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Standlicht hinten L und R geht nicht mehr.


lgwim am 06 Feb 2015 13:47:13

bitte um hilfe
standlicht L und R am heck leuchten nicht mehr.
(auch ein paar seiten LED brennen nicht mehr.)
alle sicherungen sind ok.
(anhängerkuplung hatt keine ausfällen)
was könnte das problem sein??
danke für auskünfte
wim (NL)

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lgwim am 06 Feb 2015 13:48:31

es betrifft ein fiat ducato 2.3 Womo knaus ty.
ez 2012.

xbmcg am 06 Feb 2015 13:53:13

Eventuell Fehlende Masseverbindung.
Wie sieht es mit Bremslicht und Blinker usw. aus? Es kann auch sein, dass eine Sicherung defekt ist.

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xbmcg am 06 Feb 2015 14:11:11

Durch Google Suche hab ich in einem anderen Forum gelesen, dass eine "wasserdischte" Steckverbindung
bei einem Integrierten WoMo auf FIAT Basis das selbe Fehlerbild produziert hat, leider steht da nicht
wo die genau war.

lgwim am 06 Feb 2015 14:12:42

bin bei fiat in agadir, die prüfen jetzt grade.
alle kabeln / verbindungen und stecker werden zur zeit geprüft.
bremslicht/blinker/ ruckfahrt ; alles geht nur das standlicht nicht!

xbmcg am 06 Feb 2015 14:26:33

Die Beschreibung von FIAT:

Das Standlicht wird mit der ersten Raste des Rändelrings auf dem linken Hebel des Lenksäulenschalters eingeschaltet.

Das Einschalten wird vom Body Computer verwaltet:

Die Funktion zur Betätigung des Standlichts wird durch die Freigabesignale bei Schlüssel in Zündschalter und in Stellung MAR und Bedienung des Lenksäulenschalters aktiviert. So werden die vier Standlichtleuchten mit Strom versorgt.

Zusammen mit den Standlichtern werden auch die Kennzeichenleuchten und verschiedene andere interne Lichter für die Beleuchtung des Innenraumes, der Instrumente und der Betätigungen eingeschaltet.

Siehe E2530 INSTRUMENTENBELEUCHTUNG

Gleichzeitig mit dem Einschalten des Standlichts und der Kennzeichenbeleuchtung werden auch die vier Begrenzungsleuchten eingeschaltet, durch die das Fahrzeug bei schlechten Lichtverhältnissen besser erkennbar ist.

Die Raumbedarfsleuchten "Sidemarker", die bei Fahrzeugen mit Abmessungen von mehr als 6 Metern Pflicht sind, sind bei dieser Version für den langen Radstand (L) und mittel-langen Radstand (ML) verfügbar.

Um die Standleuchten zu aktivieren, muss der Stellring am linken Hebel des Lenkstockschalters um eine Position gedreht werden.

Die Aktivierungs- und/oder Deaktivierungsfunktion der Standlichter wird vom Body Computer über CAN an die Instrumententafel gesendet, um die entsprechende Kontrolleuchte "Standlichter" zu verwalten.

Das Standlicht kann, wo vorgesehen, durch den Dämmerungssensor automatisch eingeschaltet werden, wenn mit der ersten Raste des Rändelrings auf dem linken Hebel des Lenksäulenschalters die Funktion AUTO eingestellt wird.

Der Dämmerungssensor ist eine Infrarotvorrichtung, welche die Veränderungen der Außenlichtintensität des Fahrzeuges je nach eingestellter Lichtempfindlichkeit ermittelt: je höher die Empfindlichkeit, desto niedriger ist die erforderliche Außenlichtintensität, bis das Standlicht eingeschaltet wird.

Der Benutzer kann die Sensorempfindlichkeit über das Setup-Menü im Display der Instrumententafel (nur Version COMFORT) verändern.

Um die AUTO-Funktion einzuschalten ist der Rändelring des linken Hebels des Lenksäulenschalters auf die entsprechende Position zu drehen. Auf diese Weise werden Standlicht und Abblendlicht automatisch abhängig von den äußeren Lichtverhältnissen eingeschaltet.

Ermittelt der Dämmerungssensor eine ausreichende Helligkeit, die es erlaubt, die Lichter auszuschalten, werden die Abblendlichter und nach 10 Sekunden auch die Standlichter ausgeschaltet.


Der Sensor ist nicht in der Lage, Nebel zu ermitteln; unter diesen Bedingungen müssen die Lichter manuell eingeschaltet werden.



Aus Sicherheitsgründen werden die Standlichter bei Eingriff des Sicherheitsschalters (FIS) aktiviert.

Das Fahrzeug verfügt außerdem über die “Follow me home”-Funktion, durch die über einen gewissen Zeitraum die Fahrzeugfront beleuchtet bleibt. Diese Funktion kann bei nicht eingestecktem Schlüssel (oder mit Schlüssel auf Position “OFF”) aktiviert werden, indem der linke Hebel am Lenksäulenschalter innerhalb von zwei Minuten ab Motorabschaltung in Richtung Lenkrad gezogen wird.

Dadurch werden die Frontscheinwerfer 30 Sekunden lang eingeschaltet, wobei diese Zeit bei jeder Hebelbetätigung um 30 s bis maximal 210 s verlängert werden kann.

Nach Ablauf dieser Zeit werden die Lichter automatisch ausgeschaltet.

Bei Betätigung des Hebels wird gleichzeitig die Standlicht-Kontrollleuchte auf der Instrumententafel eingeschaltet, zusammen mit einer Meldung auf dem Display über den Zeitraum der aktivierten Funktion. Die Kontrolleuchte wird bei der ersten Aktivierung des Hebels eingeschaltet und leuchtet bis zur automatischen Deaktivierung der Funktion. Jede Hebelbetätigung erhöht nur die Einschaltdauer der Leuchten.

Um die Funktion manuell zu unterbrechen, genügt es, den Hebel für mehr als 2 Sekunden in Richtung Lenkrad zu ziehen.

Die Funktion "Standleuchten" erlaubt, die Standleuchten und Kennzeichenleuchten bei Schlüssel auf "PARK" einzuschalten, die durch Drücken des Schalters eingeschaltet wird.

Durch Betätigen des linken Hebels am Lenkstockschalter (wie für die Betätigung der Richtungsleuchten), kann man wählen, ob man die Standlichter auf beiden Seiten des Fahrzeuges (Hebel in Mittelposition) oder nur auf einer Seite (Hebel nach unten für die linke Seite, Hebel nach oben für die rechte Seite) einschalten möchte.

Der Body Computer kontrolliert die korrekte Funktion der Standlichter und Kennzeichenleuchten und ermittelt mögliche Störungen, wie:


Belastung (auch ohne Befehl) offen;

Belastung in Kurzschluss an Vbatt oder an Masse;

Lampe fehlt oder mit einer Lampe mit höherer Leistung ersetzt (von 5W auf 21W).

Zur Überprüfung der oben beschriebenen Zustände stellt der Body Computer auf dem CAN-Netz den Fehlerstatus bereit: In der Instrumententafel leuchtet die entsprechende Kontrollleuchte "Störung Leuchten" auf, und gleichzeitig wird die Information am Display angezeigt.

Die Anlage erkennt auch evtl. Fehler am Regen-/Dämmerungssensor: wird eine Fehlfunktion erkannt, leuchtet in der Instrumententafel die Kontrollleuchte "allgemeiner Fehler" auf und gleichzeitig wird am Display eine Information angezeigt.

Der Body Computer wird über spezielle Sicherungen im Verteiler unter dem Armaturenbrett mit Strom versorgt und geschützt.

Die Raumbedarfsleuchten werden über ein relais, das vom Body Computer verwaltet wird un im zusätzlichen Sicherungskasten liegt, mit Strom versorgt.

Der Schutz der Raumbedarfsleuchten wird einer Sicherung im selben Modul anvertraut.

Das Einschalten des Standlichts erlaubt das Einschalten der Nebelscheinwerfer über die entsprechende Taste am mittleren Bedienfeld.

xbmcg am 06 Feb 2015 14:27:29

Ein einziges Signal (Masse) wird vom Lenkstockschalter H005 an den Body Computer M001 gesendet, welcher sowohl die Standlichter, als auch die Abblendlichter (einschliesslich der Modalität AUTO) verwaltet: von Pin 7 in H005 an Pin 2 Stecker B in M001; das ausgesendete Signal ist durch die Widerstandsverteiler verschlüsselt, damit mit einer einzigen Verbindung mehrere Informationen vom Lenkstockschalter an den Body Computer gesendet werden können.

An Pin 4 Stecker A des Lenkstockschalters kommt eine Bezugsmasse von Pin 9 Stecker B im Body Computer M001 an.

Der Body Computer M001 erhält an Pin 1 und Pin 18 der Verbindung zum Verteiler unter dem Armaturenbrett B002 eine direkte Stromversorgung von der Batterie (geschützt durch die Sicherung F38 in B002). Außerdem erhält er an Pin 9 derselben Verbindung die Stromversorgung bei eingeschalteter Zündung (INT).

Der Body Computer M001 ist außerdem über die Pins 10 und 19 des Steckers B und über Pin 20 der Verbindung zum Verteiler unter dem Armaturenbrett B002 (am Ausgang des Pins 10 des Steckers B des Verteilers B002) mit der mittleren Armaturenbrettmasse C022 verbunden.

Der Body Computer M001 steuert das Einschalten des Standlichts, beziehungsweise:


von Pin 52 Stecker A für den linken Scheinwerfer F010 (Pin 4);

von Pin 39 Stecker A für den rechten Scheinwerfer F011 (Pin 4);

ab Pin 8, Stecker C, für die linke Heckleuchte F030 (Pin 1);

ab Pin 9, Stecker C, für die rechte Heckleuchte F031 (Pin 1);

von Pin 12 Stecker C für die linke F050 (Pin 1) und rechte F051 (Pin 1) Kennzeichenleuchte.

Die Standlichter werden in Modalität AUTO vom Regen-/Dämmerungssensor K125 eingeschaltet, der mit dem Body Computer über die serielle A-BUS Leitung dialogiert (Verbindung zwischen Pin 2 des Regen-/Dämmerungssensors K125 und Pin 10 Stecker C des Body Computers M001).

Siehe E1060 SERIELLE A-BUS-LEITUNG

Der Dämmerungssensor wird (Pin 1) von der Leitung INT über die Sicherung F49 im Verteiler unter dem Armaturenbrett B002 mit Strom versorgt und ist über Pin 3 mit der Kabinenmasse C100 verbunden.

Die Versionen mit mittel-langem (ML) und langem (L) Radstand sind außerdem mit Begrenzungsleuchten ausgestattet, die in vordere (F066, A - linke Leitung, B - rechte Leitung) und hintere (F068, A - linke Leitung, B- rechte Leitung) unterteilt sind.

Alle Raumbedarfsleuchten werden direkt von der Batterie über die Leitung mit Sicherung F58 mit Strom versorgt und vom Relais T30 gesteuert; beide befinden sich im zusätzlichen Sicherungskasten B098.

Die Aktivierung der Raumbedarfsleuchten wird vom Body Computer M001 gesteuert, der von Pin 1 Stecker C ein Massesignal an die Spule des Relais T30 (Pin 25 Stecker A in B098) sendet und so den Schaltkreis schliesst und allen Raumbedarfsleuchten über Pin 29 Stecker A im Verteiler B098 die Stromversorgung sendet.

Die Standlichter/Kennzeichenleuchten können ausserdem eingeschaltet werden, indem man den Schalter H001 auf Position PARK (versorgung POS) stellt; der Body Computer M001 erhält diese Stromversorgung über Pin 12 der Verbindung mit dem Verteiler unter dem Armaturenbrett B002.

Die Verbindung zwischen Pin 5 Stecker A des Lenkstockschalters H005 und Pin 7 Stecker B des Body Computers M001 (Richtungsleuchten) erlaubt die eventuelle Wahl der Lichter auf nur einer Seite des Fahrzeuges (rechts oder links).

Siehe E2020 FAHRTRICHTUNGSANZEIGER / WARNBLINKANLAGE

Die Funktion "Follow me home" wird durch das Massesignal "Aufblenden der Fernlichter" vom Lenksäulenschalter H005 (Pin 6 Stecker A) an den Body Computer M001 (Pin 4 Stecker B) aktiviert.

Siehe E2012 FERNLICHT

Über die CAN-Leitung, Pin 5 und 6 Stecker B, ist der Body Computer mit der Instrumententafel E050 verbunden, um die Kontrolleuchte "Standlichter eingeschaltet" zu verwalten.

Bei ermittelten Störungen des Schaltkreises oder der Lampen verwaltet der Body Computer über CAN die Kontrolleuchte "Störung Aussenbeleuchtung" oder, bei einer Störung des Dämmerungssensors die Kontrolleuchte "Allgemeine Störung" und die entsprechenden Mitteilungen auf dem Display.

xbmcg am 06 Feb 2015 14:50:17

Schaltpläne








Ich hoffe, das hilft Dir weiter...

xbmcg am 06 Feb 2015 14:56:57

Normalerweise sollte man mit einem EBD2 Diagnosegerät den Fehler auslesen und eingrenzen können,
Läuft wohl alles über den Body Control Computer.

andwein am 06 Feb 2015 15:00:09

Soviel zur Selbstreparatur! Ja der CAN-Bus, der kann.
Andreas

Julia10 am 06 Feb 2015 15:08:04

Vor einigen Monaten hatte ich ein ähnliches Problem. Finde jetzt gearde meinen Beitrag dazu nicht.

Da ich technisch nicht so bewandert bin :oops: :? , versuche ich es mal mit meinen Worten zu beschreiben. Den Fachleuten sei dank für ihr Verständnis :)

Im Heck befindet sich die Steckverbindugen für einen großen Teil der Beleuchtung. Die Kabelbäume, bei meinem Fiat sind es
2, korridieren ( habe ich hoffentlich richtig geschrieben) weil sich dort häufig Spritzwasser sammelt. Die etwas älterne Kabelbäume sind nicht so gut isoliert. So können die Kontakte unterbrochen werden.

Es gibt eine weitere Möglichkeit, die einzelnen Kontakte miteinander zu verbinden, dann benötigt man den teueren Kabelbam nicht.

Julia

xbmcg am 06 Feb 2015 15:14:18

Ja, da hilft nur systematisch suchen... War früher alles einfacher. Ich bin eher Fan von durchgehenden
Kabeln ohne Zwischenverbinder. Schlimmste was dann noch passieren kann sind Scheuerstellen oder
Kabelbrüche. Wenn man die Stelle nicht finden kann, zieht man einfach eine neue Leitung ein und gut ist.

lgwim am 06 Feb 2015 16:14:33

danke für die info.

edwin587 am 06 Feb 2015 17:13:58

hat auch schon einer nach den Birnen geschaut ?

bert am 06 Feb 2015 17:20:22

Da meckert in der Regel der Can Bus mit einer gelben Kontroll-Leuchte im Cockpit.

bert

emil77b am 07 Feb 2015 01:11:01

standlicht re / li sollten getrennt abgesichert sein.

Ich würde Julias Spur folgen, Kabelsatzstecker im Heckbereich, wahrscheinlich hinter der Stoßstange zu finden :)

Emil

kintzi am 07 Feb 2015 02:24:29

Gehen denn die Lichter bei Abblendlicht? Wenn ja, liegt's nicht an den Kabelverbindungen, eher systemisch, da Gruppen ausgefallen sind.
Dann ist's in Richtung Body oder Knoten, Hardware oder Software. Ohne Testequipment kommt man da nicht mehr weiter. Hoffentlich kein Hardwareausfall (Knoten), ist nicht billig. Würde die Software zunächst nochmal aufspielen lassen, wenn Tester keine Klarheit schafft.
Mit den konventionellem Elektriksystem vor X 250/51 (ab 2006) hat das Bus-System nichts zu tun, diese herkömmliche Autoelektrik war leider mit dem 244er zu Ende. Gr. Richi

xbmcg am 07 Feb 2015 13:00:59

Es gibt keine eigenen Sicherungen L/R für das Standlicht wie früher. Ist wohl zentral abgesichert
über den Body Control Strang. Da beide Seiten hinten + Positionsleuchten ausgefallen sind, kann
nur eine zentrale Verbindung irgend wo vorne dafür verantwortlich sein oder das Steuergerät / Relais
hat ne Macke.

Man muss sich wirklich die Mühe machen und mit dem Stromlaufplan und einem Multimeter die
ganzen Verbindungen durchmessen. (Siehe Schaltplan oben). Anders wird das nichts.

Bin mal gespannt, was die FIAT Werkstatt in TR so findet.

mantishrimp am 07 Feb 2015 13:30:56

Hallo,

ich weiss ja nicht wie Knaus das handhabt aber in der Hymer Gruppe werden teilweise Schnittstellenmodule verbaut. Diese sind im Bereich der B Säule zu finden, dort kommen Fiat "Signale" für D+, Zündung an und eins für die seitlichen Positionslichter an und werden an den Aufbau (EBL) weitergegeben. Die Positionslichter sind in dem Modul noch einmal abgesichert, die Lösung zum nichtleuchten der Positionslichter könnte also dort zu finden sein.

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