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Damals Motorschaden am Ducato, aber Fiat großzügig


viki50 am 08 Jun 2015 13:12:24

Hallo zusammen.Das ist hier mein erster Beitrag.
Also die Geschichte hat angefangen im Januar 2010. Da habe ich beschlossen meinen 20 Jahre alten Hymer zu verkaufen.Wißt ihr,bin in dem Jahr 50 geworden,wenn mein Neuer 20 ist,dann ist man fast 70,auf was soll man warten,es gibt ein Leben vor dem Tod.Beim suchen für ein neues Womo hilft das Web und so hatte ich ende Februar ein neues gebrauchtes Wohnmobil Ducato 250, Baujahr 2008, 45000 gelaufen,2,2 Liter 100 Ps Motor. Es ist ein Palmobil A 610,also im Grunde ein MC Louis. Der Hymer ,im Grunde ein Peugeot J5, mit Peugeotmotor (Bj90),der war ruck zuck verkauft.Ich hatte schon eine kleine Träne im Auge. Aber nach jeder zweiten Fahrt war wieder was anderes kaputt,klar 20 Jahre alt,220000 gelaufen.Zum Zeitpunkt des Verkaufs hat alles funktioniert,aber Garantie kann man nicht geben.
Nun war ich stolzer Besitzer von einem "neuen" Wohnmobil,hab es im Schneegestöber abgeholt,ich hasse die Typen die bei diesem Wetter mit Sommerreifen fahren..........Schnell konnte man merken das ein MC Louis kein Hymer ist,aber wir wollen nicht meckern,denn für Hymer fehlt einfach , ihr wißt es..Der Wagen lief ganz ruhig und Klasse,klar vorher Sauger 75 Ps,jetzt Turbo 100 Ps.
Aber zwei Dinge störten,Erstmal qualmte es beim Kaltstart und dieses ganz leise Tickern im Motor.Also das mit dem qualmen kannte ich ja vom alten Hymer, das hatte ich nie weg bekommen,nicht mit neuen Düsen oder auch Glühkerzen. Aber sollte es jetzt beim neuen Fahrzeug wieder losgehen? Ja und dieses leise Tickern, der Dieselmotor läuft auch heute noch laut,aber im Hintergrund war es leise zu hören.So beschloss ich einfach nach Fiat zu fahren.
Jacobs hier in Aachen,die waren immer klasse. Mußte an dem Tag wieder warten bis der Schnee weg war.Dort angekommen meinte der Meister:"Sie haben recht,das Tickern ist so leise,man kann es lassen oder schaut mal nach". Es war ganz lustig,sie konnten über die Fahrgestellnummer erkennen das ich noch 6 Wochen Garantie hatte und zwei Nachrüstungen noch nicht erbracht waren. Während die Garantie abgefragt wurde schoß mir nochmal das Blut in den Kopf. Es wurde bemerkt das manchmal die Garantie läuft sobald der Aufbauhersteller den Fiat übernimmt. Ich hatte Glück,bei mir war es Tag der ersten Zulassung,wie gesagt,noch 6 Wochen Restzeit.
Am nächsten Tag rief der Meister an. Er sagte sie wüßten jetzt ,das Tickern kommt vom 3. Zylinder,ein Injektortausch hätte nichts gebracht.Jetzt müßte die Ölwanne runter,aber jetzt müßte ich sagen wo die erste Inspektion gemacht worden wäre,Gott sei Dank hatte die Unterlagen. Zwei Stunden später rief der Meister an, und ?? Motorschaden !! Ich hab mich erstmal gesetzt,oder hätte ich besser meinen alten Hymer behalten? Da gab es nämlich einen Ersatzmotor für. Aber schnell kam dann ins Gespräch ,das Fiat die Kosten übernehmen würde. Es stellte sich heraus, der Fiathändler,der die erste Inspektion gemacht hat,der hätte einen beheitzten Blow-by Schlauch nachrüsten müssen. Das hatte er nämlich nicht getan, und so kam es zum Motorschaden.Ihr könnt euch vorstellen,hab Abends erstmal ne Flasche Bier getrunken. Es stellte sich nämlich auch heraus das die Inspektion ZU SPÄT erfolgt war,aber die beheizte Kurbelgehäuseentlüftung hat mich gerettet. Ich habe nämlich einen italienischen Fiat,der hat das nicht serienmäßig und es muß in Deutschland nachgerüstet werden. Wat sach isch, Jlück jehabbt....sagt der Rheinländer.
Nun lief alles seinen Weg ,der Motor war nach 10 Tagen eingebaut,da will ich nicht meckern.Nun hatte aber der aufmerksame Monteur noch etwas festgestellt ,und zwar Grünspan an einigen Steckern vom Motorsteuergerät,was etwas Unterhalb vom Bremskraftverstärker im Motorraum sitzt. Mir war es recht,übrigens plus Kabelbaum,und deshalb,danke Fiat. Aber wo kommt der Grünspan her ? Dazu später. Tja und ab Steuergerät wurde es zäh,will mal so sagen,in der 8. Woche habe ich mich entschlossen die Fiat Kundenhotline anzurufen.Ab da ging es dann.Es war proffesionell,ich wurde immer zurückgerufen und mir der neuste Stand berichtet.Zum einen hat es ewig gedauert bis das Steuergerät da war,später hatte die Werkstatt ärger mit dem programmieren des Selbigen. Ich will nichts über die Werkstatt sagen,das war immer ok,der Meister hatte mir schon in der 6. Woche die Fiat Kundenhotline vorgeschlagen. Also Fiat war sehr großzügig will ich hier bemerken.
Wo kommt aber der Grünspahn her ? Das ist hier auch schon mehrfach besprochen worden, der Nasse Motorraum des Fahrzeugs unter der Motorhaube. Das wird mal irgendwann alle Eigner dieses Typs einholen und da ist Fiat etwas zurückhaltend,finde ich. Habe jetzt mein eigenes System entwickelt, habe jetzt überall links und rechts alles mit Mülltüten abgedeckt,sieht zwar beschissen aus aber wird helfen. Bis jetzt gab es keine Probleme..Wenn es dann geregnet hat und ich ein Tag später die Haube öffne sehe ich die kleinen Wasserpfützen überall in der Tüten stehen,es ist unglaublich. Diese Nachgerüstete Kunststoffhaube über dem Motor hilft nicht wirklich.Das Wasser steht immer noch an den Injektoren,das ist aber beim kleinen 2,2 Liter Motor egal.Da sind die Injektoren erst weiter unten im Motor,die verlaufen nämlich durch den Ventildeckel und oben ist es mit Gummis gedichtet, also wegen Wasser festrosten wird der Injektor nicht,aber wer sagt das die Dichtgummis ganz, ganz dicht sind? Und so kommt dann Wasser ins Öl. Abwarten.
Sonst bin ich ganz zufrieden, aber bei 120 zieht es sich gut 13 Liter rein,na gut,das hab ich mit dem alten Hymer nie geschafft,die 120. Ganz toll ist das Fahren in der Ortschaft,der Motor zieht locker von unten weg,klar max Drehmoment bei 1500,das macht Spaß,man ist kein Verkehrshinderniss mehr. Ich hoffe das mein erster Bericht für Kurzweil sorgen konnte.Wer tech. Fragen zum alten Ducato mit Peugeotdiesel hat,fragt , habe alles in der Hand gehabt. Viele Viki :hallo:

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Asterixwelt am 08 Jun 2015 13:18:18

Hallo Viki,

willkommen im WOMO-Forum und Danke für Deine Ausführungen (Umfangreich).



Michael

rodiet am 08 Jun 2015 14:00:34

Hallo Viki,

da hast du ja nochmal Glück gehabt. Ohne Garantie hätte es dich ganz schön erwischt.

PS: Willkommen im Forum.

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kintzi am 08 Jun 2015 15:19:16

Hallo,wer erklärt mir jetzt, wie es durch eine fehlende Kurbelgehäuseentlüftungsheizung zum kapitalen Schaden (vermute nach der Schilderung
Pleuel(lager)schaden Zylinder 3) kommen kann, der sogar ein neues Triebwerk rechtfertigt? Da lag doch noch etwas anderes vor ?!

Gut, eine durch einen Eispropf blockierte Entlüftung macht einen gewaltigen Überdruck im Inneren des Motores,im besten Fall schießt der
Ölpeilstab wie ein Geschoß nach oben, im schlimmsten Fall knallt es Dichtringe im KW-Bereich nach draußen (Kupplung, Riemenscheibe) mit nachfolgendem massiven u. schnellem Ölverlust, wenn dann die Ölmangel-Meldung am Board erfolgt, ist es meist ein bischen spät.

Erinnere an 2 hier vor Jahren geschilderte Fälle mit eisblockierter Entlüftung: 1. in den Alpen: Skilehrer fährt langen Berg runter, Ölpeilstab wirkt als Überdruckventil u. fliegt nach oben. 2. Kamerad mit neuem Womo in Skandinavien rapiden Ölverlust durch rausgedrückten Dichtring u. entsprechendem Schmierungsschaden. Beide Male fehlende Heizpatrone in nicht für nördlich der Alpen bestimmte Fahrzeuge.1. war schnell geflickt, 2. kriegte neues Triebwerk, Weihnachts/ Jahreswechselurlaub i. Eimer.
Und das bei einem Teil, das im Handel max 40€ kostet, f. Fiat sicher kaum 4€ :nein: :nein: :nein: Gr. Richi

nager69 am 08 Jun 2015 16:38:21

Übrigens,

dieser Motor ist Baugleich mit dem Ford 2,2l Motor

kennt einer zufällig den Thread mit Ford und Injektor und Motorschaden am 3. Zylinder......

Fiat, Citroen und Peugeot sind auch betroffen - es gibt sie nur nicht so oft als womos.......

Was FIAT wohl nach der Garantie gemacht hätte?????

Alex

viki50 am 08 Jun 2015 22:12:21

Hallo zusammen, es gab einen Kolbenfresser. Die Werkstatt hat es mir so erklärt:Die Kurbelgehäuseentlüftung ist eingefroren. Es gibt keinen Luftaustausch mehr im Motor. Feuchtigkeit bleibt im Kurbelgehäuse. Bei Frost friert die Feuchtigkeit zu Eiskristallen. Die Eiskristalle werden von der Ölpumpe angesaugt, die Ölpumpe verstopft....., so kann es gewesen sein. Ok, bis später, Viki :hallo:

kintzi am 09 Jun 2015 01:36:14

Abenteuerliche Theorie ?!

Zitat nager:
Übrigens,

dieser Motor ist Baugleich mit dem Ford 2,2l Motor

kennt einer zufällig den Thread mit Ford und Injektor und Motorschaden am 3. Zylinder......

Fiat, Citroen und Peugeot sind auch betroffen -.......


Das war doch der kleinste Duc- Motor, mit Kettenantrieb der Nockenwellensteuerung anstatt Riemen ?
Das er v.Ford ist, wurde mir damals aus Werkstattkreisen auch gesagt. Düsenproblem warscheinlich.
Na ja, f. Fiat ein durchlaufender Posten somit, aber warum dieser Tanz mit der Entlüftungsheizung?
Gr.Richi

Gast am 09 Jun 2015 06:12:57

Doch doch, da hat Viki schon Recht:
Die Kurbelgehäuseentlüftung ist eingefroren.......

Das gab es vor ein paar Jahren auch bei den kleinen 1000 ccm Motoren von VW,
von denen viele aus den oben genannten Gründen Motorschäden erlitten haben.
Da waren die Polos, Skodas und Seats betroffen und VW hat erst sehr spät reagiert
und teilweise sogar Ersatz geleistet auf Garantie bzw später auf Kulanz.

viki50 am 09 Jun 2015 09:31:14

Hallo zusammen, mit den baugleichen Motoren bei Ford und deren Probleme habe ich auch gelesen. Man muß natürlich bedenken ,der Fiat fährt mit 30 Ps weniger, nämlich nur 100PS. Trotzdem wäre es beruhigender, wenn es nicht wäre :ja: Eigentlich schade, der Motor zieht super von unten weg, es gibt keinen VTG-Lader, kein Zweimassenschwungrad, kein Partikelfilter (trotz grüner Plakette), das kann alles nicht kaputt gehen. Zahnriemen, was ist das? Und die Kupplungsbetätigung liegt außen, kein innenliegendes Zentralausrücklager . Da muß nämlich Motor u.Getriebe getrennt werden, wenn es undicht ist.........und in der Version ,ein 5 Gang Getriebe hat mir immer gereicht, sagte der Schaltfaule. Geschwindigkeitsmäßig fahre ich immer mit den LKW´s, ganz selten mal Vollgas. Denke wird halten. Und wenn es schief geht, ihr werdet es ganz sicher hier erfahren! Und dann braucht man ganz viel Trost........, ok, bis später, Viki :hallo:

Herbert1944 am 21 Aug 2015 23:08:44

Hallo zusammen,
ich bin seit 3Monaten Besitzer eines gebrauchten Hymer Tramp GT647 auf Ducato 244, 2,8JTD Basis, Baujahr 2006.
Als ich gestern starten wollte wurde mir ein Fehler im Steuergerät angezeigt und der Tacho funktionierte nicht mehr.
Ich habe daraufhin die Sicherungen überprüft und festgestellt, dass die Sicherung 11 Im Motoraumsicherungskasten durch war.
Sobald ich eine neue Sicherung eingesetzt habe brannte diese wieder durch und eine Qualmwolke aus dem Motorraum stieg auf.
Dadurch ließ sich die Fehlerquelle, nämlich die Heizung für die Kurbelwellengehäuseentlüftung erkennen.
Dank diesem Forum konnte ich mehr darüber erfahren.
Als ich in Köln beim Fiathändler diese Heizung als Ersatzteil holen wollte (Dirkes in Köln) erklärte mir man dort, das dies Teil von Hymer eingebaut worden ist und bei ihnen nicht als Ersatzteil geführt wird und auch nicht bestellt werden kann.
Da ein Problem mit der Heizung - allerdings meistens mit einer fehlenden Heizung -meine hat einen Kurzschluss- häufiger aufzuteten scheint kann mir sicher jemand sagen wo ich das Teil bekommen kann. Im Internet bin ich nicht fündig geworden. Ich würde mich über einen Tipp sehr freuen.
schon jetzt mal Danke
Herbert

Gast am 22 Aug 2015 07:47:08

Vielleicht bekommst Du hier so ein Teil: --> Link

Gast am 22 Aug 2015 08:48:12

Hallo Herbert,

hast du schon bei Hymer nachgefragt?

Dein ALf

Herbert1944 am 22 Aug 2015 21:18:40

Hallo Freetec 598, Hallo Kudiwackerl,
vielen Dank für eure Hinweise.
Nein, Augustin hat das Teil nicht.
Und nein, bei Hymer habe ich nicht angefragt, da aus den Forenbeiträgen eigentlich zu entnehmen ist, dass es sich um eine Fiatgeschichte handelt. Tatsächlich fündig geworden bin ich bei einem ebay Autoteilehändler, der allerdings die Heizung zusammen mit den Ansaugrohren unter: "Ansaugrohr Luftrohr Vorwärmer Peugeot Boxer Citroen Jumper Ducato bis 06" anbietet. Mein Preisvorschlag von 70€ wurde angenommen.
Ich hoffe, dass dies auch das richtige Teil ist.
Nochmals vielen Dank!
Herbert

Gast am 22 Aug 2015 21:45:29

Herbert1944 hat geschrieben:Hallo Freetec 598, Hallo Kudiwackerl,
vielen Dank für eure Hinweise.
Nein, Augustin hat das Teil nicht.
Tatsächlich fündig geworden bin ich bei einem ebay Autoteilehändler,
Nochmals vielen Dank!
Herbert

:top:
Danke für die Rückmeldung und viel Erfolg ! :)

Herbert1944 am 22 Aug 2015 21:59:17

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Herbert

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