Moin moin,
im Grunde interessiert mich die Diskussion hier nicht, soll doch jeder nach seiner Facon glücklich werden, von schlicht bis gimmick, quin juctum, und zu kaufen gibt es ja wirklich alles. Von daher mag jeder nach seinen Wünschen glücklich werden, und sei es durch Verzicht.
Aber eines will ich schon feststellen, denn wer von einem Fäkalientank zurück auf Kassette wechselt, der hat die Genialität des Tanks nicht verstanden. Wenn wirklich mal eine Situation eintritt, dass der Tank nicht zu entleeren ist, dann schieb ich einen Abwasserboy unters Ventil und entleere den dann wie eine Kassette (Anm. Wenn ich das ein paarmal hintereinander mache, hab ich auch den Tank wieder leer.) Aber eine 15 Ltr. Kassette bleibt für immer eine 15 Ltr. Kassette. Übrigens, das Abwasserboyszenario habe ich erst einmal überhaupt erlebt, und da auch nur, weil ich zu bequem war, den "Dampfer" über den Gully zu fahren.
So long
Wolf
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Die Gimmick-Messe 2015 1, 2
zu 1.: Das erschließt sich mir nicht. Was mir heute gefällt, gefällt mir auch in 2 Jahrzehnten noch. Unterwürfigkeit gehört ganz sicher nicht zu meinem Naturell, unter Trends gleich gar nicht. Ich sehe etwas, es macht klick und es ist schön. zu 2.: Ganz deiner Meinung, deshalb bezog ich das FEHLEN von Missgünstigkeit auf mich und verallgemeinerte es auf die hier Schreibenden. Auch schrieb ich, wir schauen auf uns und nicht auf das, was die anderen haben/ fahren und auch meinen. ...Sooo, ich geh mich jetzt im Womo entspannen mit meiner Leuchtgrastür... bis morgen bei unserem Clou 570e war nirgens Platz für solch eine Kassette. Und in England hatte wir schon massive Probleme, den Tank leer zu bekommen. Ohne Zweifel: Die Festtoilette ist wirklich bequem, das Tankvolumen reichte in der Regel 6 Tage. Die Kassette ist deutlich unbequemer. Ist zwar OT, aber seis drum... Die Cassette ist ein Kompromiss, das ist klar. Fast überall entsorgbar, aber eben volumenbegrenzt. Das umgehen wir durch eine zweite Cassette, und in die olle C2 geht auch noch ordentlich was rein im Vergleich mit diesen modernen Minicassettchen. Trotzdem suboptimal. Allerdings hat ein Festtank auch so seine Nachteile... wie schon erwähnt, nicht überall zu entsorgen, und wenn man dann mal den Hahn aufreißen darf, fallen die Vögel vom Himmel, zumindest ohne Zusatzstoffe im Tank. Die optimale Lösung fällt mir auch nicht ein... Bis dahin schlepp ich halt Cassetten. Bis denn, Uwe Wenn ich das Ventil öffne fallen weder die Vögel aus den Bäumen noch winken irgendwelche Lebewesen mit weißen Fähnchen. Ich habe keinen Zusatz im Festttank. Ich stelle auch keinen Boy oder gar ein Girl unter den Tank...ein Eimer verrichtet bei mir den Dienst aber eben nur im Notfall. Gimmick? Es ist mir sowas von Latte ob jemand eine innenbeleuchtete Einspritzdüse aller Welt zeigen muß oder ob das Frauchen von Kopf bis Fuß in Pink eigekleidet vor mir steht und das 20 zigste Steinchen besetzte Halsband für ihr Hundchen sucht....in Pink selbstverständlich. Eine Welt der Vielfalt....aktueller denn je!!
Bei den Alkoven war sie meist hinter der Leiterabdeckung. Aber die musste man natürlich auch erstmal haben. Hallo, ich finde den beleuchteten Gläserschrank schön und auch nützlich. Den hatten wir im Dachzelt nicht. Rudi Moinsen, zunächst musste ich ob Allraders Beitrag ja lächeln, aber ist es gefühlt nicht so, dass hier auch ein Markt bedient wird? Ist mir aber egal, ich gönne jedem seinen Geschmack, letztendlich zählt doch nur was gefällt. Man kann auch nicht erwarten, dass an Massenwünschen vorbei produziert wird. Wer wie wir der Bully-Fraktion entstammt, der lässt sich sein Traummobil basteln, den interessiert auch solch eine Messe nicht. LG vom Mikesch Also wir haben bei unserem neuen Eura LS 630 auch die Ambientbeleuchtung (hinterleuchtete Oberschränke). Und die steht in der Zusatzpreisliste. Also als Extra. Ich bin jetzt nicht der Glamper (komme immerhin vom WoWa) aber die ist einfach gemütlich.
Ich glaube eher, daß ein Markt geschaffen werden soll. Es gibt in jeder Branche die "Flops des Jahrzehnts". Wenn ich mir den Produktmanager der Firma XXX anschaue, fällt mir jedesmal der Film mit Jack Nicholson ein "Besser gehts nicht", als Helen Hunt sagt: "und dann steht da wieder so ein 8jähriger vor mir, der gerade seinen Doktor gemacht hat, und ...". Warum soll es in der Womo-Branche anders sein als im Smartphone oder Modebereich ? Da zaubert ein Jungspunt irgend einen Käse an die Wand, setzt sich innerhalb der veralteten Vorstandschaft mit den Worten durch "wir müssen Neues wagen" ... "wir müssen Trendsetter sein" ... und erfindet hintergrundbeleuchtete Glasablagen. Das sehen die Konkurrenten und sagen "wir brauchen das auch". Dann wird das den trendhörigen Kunden als neuste Errungenschaft verkauft, und schon haben die "Adabeis" hintergrundbeleuchtete Glasablagen und finden das unverzichtbar. Ich wiederhole (an die Adresse der mitlesenden Hersteller): gebt uns Betten, bitte gebt uns Betten ... keine 1,50m Bügelbretter ! Allsquare PS: Immer wenn ich in eine fremde Wohnung komme und die Einrichtung sehe, denk' ich mir "ach du Scheisse". Aber ich weiß genau, daß sich das Andere auch denken, wenn sie zu mir kommen. Noch dazu, da es im meinem Haus keine Fernseher im Wohnbereich gibt. quote="Allsquare"]Ich wiederhole (an die Adresse der mitlesenden Hersteller): gebt uns Betten, bitte gebt uns Betten ... keine 1,50m Bügelbretter ![/quote] Volle Zustimmung!!! Hallo, wir schlafen im Wohnmobil richtig gut. Unsere Betten sind sehr bequem. Wir haben nie nach besseren Betten gerufen. Und mal eine Matratze austauschen, weil die „verbaut“ wurde zu weich oder zu hart ist, ist ja auch kein Thema. Und wenn man wie wir, den Kaffeemaschinenauszug nicht braucht, macht man daraus einen Auszug für angebrochene Rotweinflaschen, oder ähnliches. Ich finde gerade diese Vielfalt und auch die Gimmicks auf der Messe gut, da ist für jeden Geschmack was dabei. Und was für den einen ein blöder Gimmick ist, ist für den anderen was besonders Schönes. Der Mensch ist schon unterschiedlich. Rudi Wer meint, hintergrundbeleuchtete Ablagen wären eine Erfindung der Neuzeit, der scheint die vergangenen Jahrzehnte ausgeblendet zu haben. Wir sind zwar fast noch Neulinge, aber schon vor 15 Jahren gab es das.......... ja Wolfgang gab es... aber halt nicht mit LED-Technik :wink: Im Bussi waren wir glücklich über die einzige Lampe. In der Schnecke war schon so gute Beleuchtung, dass man beinahe abends die Landkarten lesen konnte, aber wir brauchten dazu trotzdem noch die Taschenlampe. Dann kam der Fernseher, anfangs wars ein winziger LKW-Fernseher mit 2 Programmen, bevor der richtige kam, und als dekadentes Gimmick ein Eierkocher, also der war nur aus Spaß einen Urlaub an Bord. Inzwischen haben wir sogar eine Senseo dabei. Und den Läppi, und inzwischen sogar noch ein Navi. Die Zeiten ändern sich und warum sollte man den Fortschritt nicht nutzen. Warum also nicht auch ne beleuchtete Vitrine, damit die Nachbarn im Aquarium bissi was zu sehen haben ;D Lediglich die Gravur der Gläser find ich überflüssig, denn die sehen ja die Nachbarn nicht :mrgreen: Mario, Ja, und wahrscheinlich sind die Griffe heute auch anders... :D Ja Wolfgang, die Dinger gab es auch vor 15 Jahren schon... Und sie waren damals schon so überflüssig wie sie es heute immer noch sind :D Ich empfinde das halt als Klassiker der überflüssigen WoMo/Wowa-Ausstattung, deshalb hatte ich die als Beispiel gebracht. Und ja, ich weiß auch, dass eine 'nette' Innenausstattung für viele ein Kaufargument ist, insbesondere für die meist weibliche Regierung. Als Sahnehäubchen find ich das ja auch OK (solange ich das nicht nehmen MUSS). Doof ist nur, wenn das Eis unter der Sahne pampig und übelschmeckend ist, im Falle des WoMos also der Rotstift regiert und das billige Material und der lieblose Zusammenbau mit hübschen Dekorfolien und - tataa - hintergrundbeleuchteten Irgendwassen kaschiert wird. Das suggeriert Qualität, die oft nicht vorhanden ist, im Wohnwagenbereich ist Hobby für sowas ja berühmt-berüchtigt, aber beileibe nicht die einzige Firma. Wir hatten in unserem Fendt-Wowa auch ne Ambiente-Beleuchtung, sah auch nett aus. Allerdings fehlten uns die Anwendungsfälle; zum Lesen oder Essen zu dunkel, Fernsehen haben wir kaum geschaut, und zum Schlafen ist das Licht aus. War dann also weitestgehend ungenutzt. Eine dimmbare Hauptbeleuchtung wäre wesentlich praktischer gewesen. Aber das wär ja praktisch gewesen, nicht neu und aufregend 8) Bis denn, Uwe
Da sind wir wieder bei jedem das seine, ich hock abends in der Kiste weil die Kinder Schlafen, also nix mit fremde Kulturen, und draussen sitzen (Campingverhalten) ist halt fast nur auf Campingplätzen erlaubt (und auch im Winter nicht üblich) :D Das heisst zwischen 20-24 Uhr wird karten gespielt/Ferngesehen/WII* gespielt. Wenn ein 12V Beamer rauskommt bau ich den ein :D *Hah! Die läuft mit 12V!
Jeder Womo-Entwickler sollte mindestens 'ne Woche zwangsurlaub in seinem Design machen, aber mit Badbenutzung und Abendprogramm und Kochen und alle (Schlaf)Plätze belegt, das würde viel helfen. :D
Meine Theorie: die "Grossen" Kassetten sind den Leuten (altersbedingt) zu Schwer. Oder: Geiz/falscher Umweltschutz führen vermehrt zu Kassettenbenutzung ohne Zusatzstoffe, und Pur musst halt eh jeden Tag leeren sonst müffelt das Bad :D Sobald es Dunkel wird schleichen Sie sich raus mit ihren Minikassetten und drücken mit Stöckchen die nicht aufgelösten Feststoffe durch die Gulliritzen...den Euro für die Cassette-chemique Entsorgung kann man sich ja Sparen, ist ja keine Chemie drinn. :roll: Das Klo gehört aber nicht in den Regenwasserablauf, und Aquakem Blau hält drei Tage frisch und Flüssig jungs!
Guggema hier: Amazon Link Nicht 12V aber USB oder Akku, der einige Stunden durchhält. Wir haben den für die Arbeit gekauft und gleich mal ausprobiert. Macht bei normalem Tageslicht im Büro auf dem hellgrauen Schrank ein gutes Bild bis ca. 70cm Diagonale. Ich dachte da gleich so an Leinwand an der Womoseite... Man wird wohl bei diesem Thema, solange man lediglich die persönlichen Vorlieben beleuchtet, auf keinen grünen Zweig/gemeinsamen Nenner kommen. Muß man auch nicht, jedem so, wie er beliebt. Allerdings, so meine Meinung, wurde in diesem Zusammenhang (Gimmicks) ein anderes, wichtiges Thema kaum angesprochen: Letztlich ist es bis auf wenige Ausnahmen und vor allem bei den Volumenmodellen doch so, dass auf Grund der großen Konkurrenz (die man sich mit 2. und 3.- Marken zu allem Überfluß noch selbst macht), jede Modellreihe einer bestimmten Käuferschicht und damit einer bestimmten Klasse zugeordnet ist. (Einsteigerklasse –Mitteklasse – usw.) Wichtig hierbei: - Die jeweilige Preisobergrenze im Segment bestimmt der Markt. - Ein Großteilder Produktionskosten (Löhne, Basisfahrzeug, Heizung, Elektro etc) wenig variabel. Die geringe Marge dazwischen kann nun jeder Hersteller nutzen und für sich entscheiden ob er das Geld lieber für leuchtende Vitrinen oder z.B. für holzfreien Aufbau ausgibt. Für beides ist der monetäre Spielraum in den Volumenklassen meist nicht gegeben. Leider entscheiden sich viele Hersteller, so mein Eindruck, für Äußerlichkeiten zu Lasten sinnvoller Investitionen. Hallo , das Gute daran ist.jeder kann sich kaufen was er mag. Wenn es keiner haben wollte würde es auch niemand anbieten. Letztendlich gilt das Prinzip Angebot und Nachfrage. tommi
Wollte irgend jemand unbedingt ACTIMEL, bevor es irgend ein Marketingfuzzi angeboten hat ? Wollte irgend jemand unbedingt Wein im Tetrapak, bevor es irgend ein Marketingfuzzi angeboten hat ? Wollte irgend jemand unbedingt Mini-Dirndl, bevor es irgend ein Marketingfuzzi angeboten hat ? Also bitte ... man sollte auch die Satzzeichen richtig setzen (und verstehen). Es heißt nicht: Mediamarkt ! ich bin doch nicht blöd ! Es heißt dagegen: Mediamarkt ? Ich bin doch nicht blöd ! Das verkehrt die ganze Botschaft ins Gegenteil ... denn wer geht schon in den teuren Mediamarkt ? Allsquare
Die sinnvollste zusammenfassung der Threads bisher, chapeau!
Nein, Nein, und Ja, schon immer, mit jedem Maß mehr :D Hallo, ohne Neues währen wir noch in der Steinzeit. Was brauchen wir einen Diesel, Pferde würden es auch tun. Rudi
Richtig ! Aber wer kann mir erklären, warum solche und ähnliche Fahrzeuge "Carthago Highliner 59", (auch das Fahrzeug des Zitierten) --> Link schon 30.000 € verlieren, bevor sie in Kunden- hand sind ? Ist das Neue etwa nicht neu genug ? Oder wissen es die Kunden gar nicht zu würdigen ? Der hat sogar "Spiegelgehäuse in bicolor schwarz/silber-platin" ... menno, ich wußte gar nicht, daß es so etwas gibt. Klingt, wie von Rolex geliefert. Dann: "Aufbau komplett in silber Dachflächen zur Vermeidung ungünstiger Wärmeeinflüsse in GFK weiß" ... merkwürdig, silbernes Dach wäre noch effektiver. Und einen "Haushaltskocher mit Glasboden" hatte ich noch nie, das muß der absolute Hammer sein. Apropos "absenkbares Hubbett über der Sitzgruppe", auch so ein gefeiertes Gimmick. Hat sich je ein Produktdesigner darüber Gedanken gemacht, daß einer der Insassen eines Womos vielleicht mal krank sein könnte und drei Tage Bettruhe braucht ? Was machen die anderen Insassen in dieser Zeit, ins Hotel gehen ? Allsquare Da Ihr ja jedem sein Geschmacksempfinden zugesteht, oute ich mich mal: ich steh total auf meine hintergrundbeleuchtete Vitrine. Ebenso auf all die vielen LED Leisten und die Hintergrundbeleuchtung in den Oberschränken über der Rundsitzgruppe. Das Ganze noch dimmbar, für mich perfekt. Toll finde ich auch unsere Hochglanzküchenzeile in weiß. Mich hat die Marketingetage also voll überzeugt :ja:
Bei einem Neupreis von 200k€ sind das gerade mal 15% Rabatt. Wo ist dein Problem? Frank
Also bei Minidirndl wäre ich mir nicht so sicher ;-) ....
Klar, die hat man vorher draufgeschlagen, damit das konkrete Angebot nach Schnäppchen aussieht. Viele Kunden kaufen eher "Rabatte" und "gespartes Geld" statt Waren und Dienstleistungen - hier wird nur der Jagdinstinkt ausgenutzt. [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=kMo1-CtgRE0[/youtube] Das wäre was nach meinem Geschmack... 30.000 € Nachlass ...
Auf die Listenpreise ? Nee, ne ?! Allsquare
Über Geschmack streite ich nicht, was sollte das auch. Aber selbst der Herr im Filmchen hat schon mal zwei wichtige Anmerkungen gemacht - beide in Bezug aufs Bad: ihm wäre ne Milchglasscheibe nach außen sehr viel sinnvoller erschienen als Klarglas - und ne separate Türe fürs Klo auch. Beides klingt für mich sinnvoll, ist aber in dem Womo nicht vorgesehen - dafür kannste im Wohnzimmer (bei ausgefahrenem Slide-Out) ein Tänzchen wagen. Nüja - jeder nach seinem Geschmack... Wenn das die einzigen Punkte wären, wäre dieses wahrscheinlich ohne weiteres zu ändern. Das Fenster wird es wohl auch in Milchglas geben und die zusätzliche Tür wird nur eine Preisfrage sein. Wenn es den Hobel in einem hellen Holz gibt ohne Glanzlack, ich hätte nichts dagegen. Nur der Preis ist mir dann doch zu hoch. Da kann ich auch bei Phoenix oder Morelo kaufen wenn ich soviel Geld ausgeben möchte. Ich bin bloß vom möchten noch weit entfernt. Udo
Ja, so ist das halt mit den Meinungen, sie passen nicht in jede Streichholzschachtel. Seltsam nur, meine Frau hat sich diese "Luxusschiffe im Net angeschaut und kam zum selben Urteil. Nein, sie ist keine "schwäbische Hausfrau". Sie hat wie ich nun seit fast 50 Jahren Gemeinsamkeit sicher weiß, einen gesunden Menschenverstand. Albert Hallo zusammen, ich dachte auch mal, dass man die sogenannten Gimmicks nicht braucht, wurde aber in unserem neuen Eura eines Besseren belehrt. Die Ambiente Beleuchtung ist einfach nur traumhaft, endlich keine ungemütliche Deckenbeleuchtung mehr! Übrigens habe ich das Mobil (obwohl ich eine Frau bin :D ) nach Fahrgestell, Motorleistung und Aufbau Qualität ausgesucht - die Beleuchtung war bei unserem Bestandsfahrzeug einfach mit dabei. Freuen tue ich mich trotzdem sehr darüber :) LG Conny Hallo, hier wollen viele nur ein "einfaches " womo. Das ist sicherlich die kleinkrämerische deutsche Seele. In den USA haben die meisten davor keine Angst, wenn sie es sich leisten können. Rudi Die Amis haben halt, wenn es um Kitsch, Pomp und Nippes geht, keinerlei Berührungsängste. Hauptsache es sieht teuer aus. Da könnte man wahrscheinlich sogar noch ein WoMo mit Blattgold auf der Aussenhaut und Svarovski-Steinen an den Aufbaukanten verkaufen, und zwar in Großserie. Ich persönlich habe keine Angst davor, Geld auszugeben, aber ich kaufe mir dafür nix, was mir nicht gefällt. Auch dann nicht, wenn der WoMo-Hersteller meint, ich müsste das haben. Und aus ebendiesem Grund wird auch unser nächstes WoMo mit Sicherheit von einem Individualausbauer oder aus einer Kleinserie kommen (wenn die Kinder nicht mehr mitfahren, gern auch gebraucht), an der sich kein Design-Bachelor frisch von der Uni austoben durfte. Form follows function, hat mal ein fähiger Designer gesagt. Der hat bestimmt nicht bei einem der größeren Wohnmobilhersteller gearbeitet... Bis denn, Uwe
Bist du dir da sicher ? Auch Geschmäcker ändern sich. Und so ganz unbeeinflußt von der Mode ist wohl keiner. Dann gibts noch neue Sachen, an die einfach vorher noch niemand gedacht hat oder alte vernünftige Sachen, die es einfach nicht mehr gibt.
Ich bin gerade in Schottland mit meiner Mutter unterwegs. Da fallen mir einige weitere Argumente dazu ein. - sie steht ungern frei, weil sie sich am CP sicherer fühlt. - "no overnight parking" sieht man sehr viel. - bei der Nässe hier schaue ich immer, auf einen festen Platz zu kommen, weil ich Angst habe, nicht mehr wegzukommen. Meist lassen sie dich auf CP gar nicht aufs Gras. - die Temperaturen (vom Regen ganz zu schweigen) lassen auch für mich den Innenraum fast immer angenehmer erscheinen. Ein paar LED Streifen (Ambiente) werde ich auch noch verkleben (wenn nur das Verkabeln nicht wäre). Das ist nicht notwendig, dürfte aber am Abend angenehmer sein. RK Naja ich denke wer auf so Schnickschnackblinkiwinki steht soll sich´s halt kaufen wenn er damit glücklich wird, kurbelt die Wirtschaft an und stärkt das Ego. Wenn es keiner kaufen würde gäbs solche Modelle nicht, ergo haben sie eine Daseinsberechtigung. Uns persönlich sind solider Möbelbau und ein durchdachter Grundriss mit Herd, Kühli, Dusche und genügend Platz schon auch wichtig. Dagegen ist das Fernsehgemülle rausgeflogen da wir im Urlaub auf´s Pantoffelkino gerne verzichten können, da gibt's im Urlaub bessere Freizeitbeschäftigungen :knuddel: :grinsevil: Teure Stoffe oder Krokoleder auf den Sitzen, ein mördermäßiges Weinglasregal mit indirekter Unterflur-LED Beleuchtung, ne bessere Küche als zu Hause und dergleichen brauchen wir nicht, sieht zwar wenn´s neu ist echt geil aus aber im harten Campereinsatz kann das Zeug nur bedingt punkten und sorgt für Ärger wenn die Garantie abgelaufen ist. Wenn man aber nur von Thermenstellplatz zu Thermenstellplatz juckelt und Abends unter seinesgleichen punkten will dürfens ruhig noch ein paar LED´s und Bildschirmdiagonale mehr sein :D |
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