Sommerreifen - die Qual der Wahl! 1, 2

JoFoe:
. Sollte der Reifen was ich so nicht genau sehen kann nur an den Außenseiten solche starken Beanspruchungen aufweisen kann auch mal was anderes der Grund sein .

244erFiat, Alk, 4 t. Conti 4 Seas. 215/75-16 LI 116. Das Problem habe ich in Form von raschem Abfahren der Außenrille, obwohl Lu-Druck nach Last, LI immer eine Klasse höher als verlangt (10 PR). Geometrie stimmt , mehrmals versch. überprüft. Keiner weiß Rat, bei früheren Conti-Winter nicht.Fahrweise angepaßt, kein Avusfahrer. Wer weiß was ?
Dank u. Gruß Richi

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Hallo,

da ich alles in allem das Telefonat für fragwürdig hielt habe ich gestern noch eine Mail an Hankook geschrieben und auch sehr schnell eine ausführliche Antwort erhalten.

Ich stelle hier einen Auszug aus dieser Mail zur Verfügung.

Code: --> Link

Wir sprechen hier von Erfahrungswerte und diese zeigen, dass grad im Wohnmobil und Wohnwagen Segment der Thematik; Luftdruck, technischer Zustand, Achsgeometrie, Beladung, etc. zu wenig Beachtung geschenkt wird. Und da geben wir dem Kunden die Information dass ein CP-Reifen einem mehr verzeiht als ein C-Reifen. Das heißt nicht das der C-Reifen nicht verwendet werden kann, es geht hier nur darum das ein C-Reifen bei falscher Handhabung schneller ausfallen kann. Der Unterschied liegt darin das die CP-Reifen nochmal zusätzlich verstärkt sind und mit höheren Luftdrücken gefahren werden als C-Reifen. Beispiel: Ein CP-Reifen der OE mit dem Fahrzeug ausgerüstet wird, hat die passenden Luftdrücke im Tankdeckel stehen und die liegen bei ca. 5,0 bar und mehr. Ein C-Reifen hat in den selben Größen ein maximalen Luftdruck von ca. 4,5 bar. Wenn sie also z.B. einen C-Reifen mit den Werten vom Tankdeckel befüllen, kann es während dem Fahrbetrieb zum Ausfall kommen (überhöhter Reifendruck, Temperaturanstieg mit daraus resultierendem weiteren Ansteig des Luftdrucks). Das gleiche Spiel geht auch andersrum… Man schenkt dem Luftdruck zu wenig Beachtung und sie haben einen Minderluftdruck. Die Folge daraus ist der Reifen walkt stärker, dazu kommt falsche Beladung (z.B. einseitig), hoher Schwerpunkt, geänderte Achsgeometrie durch Zuladung und/oder Anhängerbetrieb, Hebelwirkung des Komplettrads, etc. Die Temperatur steigt weit über dem Grenzwert hinaus und die einzelnen Lagen fangen an zu separieren. Resultat, der Reifen löst sich auf. Das war nur ein kurzer Einblick bzgl. unserer Erfahrungswerte.

Grundsätzlich können sie den Reifen fahren. Wenn sie sich für das Produkt entschieden haben, melden sie sich wieder bei uns und wir errechnen ihnen den exakten Luftdruck den sie für ihr Fahrzeug benötigen. Und bitte danach, so wie es die Reifenindustrie vorgibt, alle 2-4 Wochen den Reifendruck regelmäßig kontrollieren. Sollten sie noch weitere Fragen haben können sie sich gerne wieder an uns wenden.


Diese Auskunft ergibt natürlich noch deutlich mehr erklärende und einleuchtende Informationen als das zuerst geführte Telefonat.
Ich bin mir auch nicht sich ob die Mail vom selben Mitarbeiter beantwortet wurde wie mein Telefonat.
Spielt aber auch eigentlich keine Rolle.



Ein Aufruf möchte ich aber trotzdem nochmal starten: Dieser Thread wie auch die gestartete Umfrage --> Link werden sehr rege besucht, die Teilnahme an der Umfrage ist aber sehr bescheiden. Gibt euch doch bitte einen Ruck.....es tut ja nicht weh UND es kostet nichts! :D

Grüße und ein schönes sonniges WE
Thorsten

brainless hat geschrieben:

Falls die Aussage als "nach oben verlagert" interpretiert werden soll, weiß ich auch nicht, warum ein Reifen mit zusätzlichen Lagen verstärkt werden muß, wenn seine Spezifikation den Gegebenheiten schon völlig genügt.


Volker

Hallo Volker,

ich kann es mir auch nur erklären das es hier eben eine stark unterschiedliche Belastung beim "kippen" des Fahrzeugs gibt.
Und eben die "verstärkten" Reifen das BESSER abkönnen als die weniger verstärkten.

Die Aussage: "Es wird nicht gänzlich abgeraten, aber eben ein CP-Reifen empfohlen" wurde ja schrifltich wie auch telefonisch getätigt.

Und nochmal, warum sollte ein Hersteller ein anderes Produkt der Mitbewerber empfehlen?
Prinzipiell sehe ich hier den Kunden und dessen Sicherheit im Vordergrund und nicht in erster Linie den Umsatz des Unternehmens.


Grüße
Thorsten

Hallo zusammen,

was machen denn die Kollegen die eine Reifengröße 225/70 R15 fahren, und wollen CP Reifen kaufen?
Der einzigste Hersteller ist doch Michelin, oder irre ich da?
Der auf dem Bild beschädigte Reifen stammt sicher von einem Fz. das viel auf unbefestigten Strassen
unterwegs war. (Schotter, spitze Steine)

Gruß Albert

Man muss den Luftdruck natürlich auch ab und an mal prüfen, und im Zweifel eher den maximal zulässigen Druck als irgendwas niedrigeres fahren. Wird ja von der Komfortfraktion gern gemacht, weil die pöse Vorderachse sonst so poltert.

Was meint ihr, wie die erst poltert, wenn sich ein Reifen wegen Überlastung auflöst :D

Die Leute in der e-mail haben schon recht, die dynamische Last auf dem Reifen kann wesentlich höher sein als die statische, wenn sich das Fzg in der Kurve stark neigt und dadurch seinen Schwerpunkt viel weiter über eine Seite legt. Da möchte man dann vielleicht doch bei allen Reifen ein bisschen Reservetraglast haben. Zumal man ja meist auch nur achsweise wiegt und deshalb über die Seitenverteilung nicht viel sagen kann.

Also im Sinne der Sicherheit den auf der Reifenflanke angegebenen Maximaldruck drauf, immer schön kontrollieren ... dann bekommt man zumindest kein Temperaturproblem, und der Reifen nimmt auch nen überfahrenen Bordstein nicht ganz so übel wie mit niedrigerem Druck.

Von der Profilabnutzung her ist das sowieso kein Problem, solange noch die ganze Lauffläche auf dem Boden aufliegt, und das tut sie bei den hier vorliegenden Traglasten auf jeden Fall.

bis denn,

Uwe

[quote="rumtreiberalbertingrid"]Hallo zusammen,

was machen denn die Kollegen die eine Reifengröße 225/70 R15 fahren, und wollen CP Reifen kaufen

Die nehmen den ganz normalen C Reifen wenn der Lastindex der richtige ist. Laut Aussage Tüv . !
Ich bin jetzt im März dran und habe einen Termin vereinbart. Bei mir im Fahrzeugschein stehen als einzige CP Reifen drin deswegen habe ich eben nochmal beim Tüv nachgefragt. Man kann den Eintrag auf C mit dem richtigen Lastindex ändern lassen. Der einzige Vorteil der CP Reifen ist durch mehr Einlagen eine erhöhte Reserve . So die mir erteilte Auskunft.

rumtreiberalbertingrid hat geschrieben:Der auf dem Bild beschädigte Reifen stammt sicher von einem Fz. das viel auf unbefestigten Strassen unterwegs war. (Schotter, spitze Steine)

Ich muß mal ein Bild meiner Reifen machen. Die sehen durchaus ähnlich aus (3 Jahre 25.000km), waren aber fast nie abseits vom Asphalt.

RK

Ach Thorsten ,
nun hast du hier alles durcheinander gebracht und kannst dich immer noch nicht entscheiden ? :lol:

Das ist nun aber nicht mehr so schwer. Entweder die breiteren so sie freigegeben sind oder den Testsieger. Wie auch immer er es geworden ist. :lol:

JoFoe hat geschrieben:nun hast du hier alles durcheinander gebracht und kannst dich immer noch nicht entscheiden ?

Wie jetzt? :gruebel:
Mein Herz ist rein... :dance2:

Meinste Pirelli hat geschummelt wie Nokian Tyres?

Gibts jetzt eigentlich eine neue Erkenntnis aus diesem, den anderen zahllosen Reifentröts und der Reifenumfrage oder hab ich das überlesen?

rkopka hat geschrieben:Ich muß mal ein Bild meiner Reifen machen. Die sehen durchaus ähnlich aus (3 Jahre 25.000km), waren aber fast nie abseits vom Asphalt.

RK

Hallo,
ja die sind mal richtig fertig. Da fehlen ja Stücke. Bist du denn immer so sportlich unterwegs ? Was sagt den der Reifenhändler deines Vertrauens dazu ?

Und warum schreibt niemand die Marke und die Bezeichnung der Reifen dazu ? Wäre doch für alle Interessant.

JoFoe hat geschrieben:ja die sind mal richtig fertig. Da fehlen ja Stücke. Bist du denn immer so sportlich unterwegs ? Was sagt den der Reifenhändler deines Vertrauens dazu ?

Continental Vanco Camper. Also die originalen. Nachdem bei Übernahme des Vermietfahrzeuges die Vorderreifen schon ähnlich aussahen, habe ich sie damals tauschen lassen (2013).

Gar nicht sportlich IMHO. Größtenteils AB und da nicht so schnell wegen Spritverbrauch. Offroad nur sehr selten, wenn es nicht anders ging (N,GB). Natürlich waren da schon mal miese Straßen dabei.

RK

Hallo,

ich möchte euch meine Entscheidung nicht vorenthalten.

Es wird nun (nachdem ich vom TÜV die Freigabe habe) der Hankook Vantra LT RA 18 C 225/70 R15 112S


Grüße
Thorsten

Hallo,
dann ist jetzt ja die Entscheidung gefallen. Ich muss aber noch mal fragen du steigst um von 215 auf 225 und der Tüv hat das Ok gegeben ?
Oder sind die von Fiat freigegeben ?

Hallo Joachim,

korrekt, ich steige von 215/70R15C auf 225/70R15C um.

In meinem Fahrzeugunterlagen ist nur die 215er Größe eingetragen.
Deswegen benötige ich eine Einzelabnahme beim TÜV.

Beim ersten Besuch (in einer anderen TÜV-Prüfstelle) wurde mir zur Auflage gemacht ein Tachogutachten machen zu lassen, da die Änderung der Dimension eine Tachoabweichung außerhalb der zulässigen Grenze bewirkt.
Bei der heute besuchten Prüfstelle, war das auch kurz Gespräch. Der Prüfer hat aber Anhand meines COC-Papier und der Unbedenklichkeitsbesch. von Bürstner für die Reifenänderung auf der Stahlfelge (ich fahre ALU) irgendwas im PC gesucht und dann das Thema abgenickt. Was er da Anhand der Papiere genau geprüft und rausgesucht hat, weiß ich nicht, war für mich aber auch unrelevant.


Die Reifen habe ich eben bestellt. Wenn die geliefert und aufgezogen sind, gehts nochmal zum TÜV für die Eintragung und alles ist gut.

Vorteil: Höherer Traglastindex der Reifen (also mehr Reserve) und niedrigeren Luftdruck um die max. Tragfähigkeit zu erreichen.
Hankook hat mir für meine Achslasten (2000/1850kg) einen Luftdruck von 4,3bar(HA) und 4,0bar(VA) empfohlen.


Grüße
Thorsten

Ich dachte, die wären gleich groß - nur etwas breiter...

70% von 225 ist mehr als 70% von 215

Hallo,
na dann ist ja nun alles gut. :ja: Kannst ja nochmal Bescheid geben wenn alles so geklappt hat.

Und da hast du dich gleich im anderen Tröd bei den C Fahrern eingetragen obwohl du ja noch ein CP Fahrer bist ? :lol:

JoFoe hat geschrieben:Und da hast du dich gleich im anderen Tröd bei den C Fahrern eingetragen obwohl du ja noch ein CP Fahrer bist ? :lol:

Gut aufgemerkt! :zustimm:

Aber mehr als den Weg zum Reifenhändler fahre ich die überalterten (9Jahre) CP-Reifen nicht.

Bin froh das sich das Thema Reifen für mich nun erledigt ist.
Hat mich schon einiges an Zeit und Nerven gekostet.

an Energiemacher : ist das Fahrverhalten jetzt besser oder schlechter geworden ?

an alle : wie sind die Erfahrungen beim Maxi - Fahrwerk, also bei 16" Reifen ?

Gruß Tom

Hallo Tom,

ich denke das Fahrverhalten ist etwas komfortabler geworden durch den geringeren Luftdruck.
Auch bilde ich mir ein das die neuen Reifen deutlich angenehmer sind als die 8 Jahre alten Schlappen die vorher noch montiert waren.

Es sind aber auch nur Empfindungen, würde den Wechsel von 215 auf 225 nochmals so durchführen.


Grüße
Thorsten