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18 % sehe ich weit und breit nicht. Ich rede hier von ca. 3-4 Prozent mit viel Zubehör auf den Endpreis beim clever celebration 2017 mit Liefertermin August und das kommt mir halt wenig vor. Also mach ich was falsch.? Oder ist das der Markt? Wie oft stellst du die Frage noch?
Wie konkret denn noch? 18% auf > 50 T€ Listenpreis ist doch eine klare Aussage. Soll er vielleicht den Kaufvertrag scannen und hochladen? :roll: Volker 8)
So oft bis ich mir ein umfassendes Bild gemacht habe. Was erwartet du denn für Antworten würde mich mal interessieren?
Gerne von jemandem, der sich jetzt gerade ein vergleichbares Fahrzeug anschaffen möchte.
Wäre aber cool Marke und Modell zu verraten.
Das ist gar keine schlechte Idee! :D Für ein reguläres Bestellfahrzeug halte ich die 18% für nicht nachvollziehbar. Marke und Modell würden ja schon reichen.
. Das Du da nicht selbst drauf kommst enttäuscht mich jetzt ein bisschen. Schonmal was von Streichpreis gehört? Saupreiß kenn' ich - aber keinen Streichpreis, Volker ;-) ...nun tatsächlich viel zu sparen gibt es wohl momentan nicht! Wir haben durch vergleichen im Internet und Infos bei einem hiesigen Händler (konnte den bis dahin ermittelten Preis mit unserem Wunschzubehör nicht halten), bei einem Händler angefragt, welcher bei Anfrage über das Pössl-Forum 500.- Euro Rabatt gewährt. Dieser hat den schon ganz guten Zubehörpreis nochmals etwas unterboten, die 500.- Rabatt gewährt und noch eine Lieferzeit von gerade mal 4 Monaten in Aussicht gestellt... Dazu ein sympathischer, geduldiger und kompetenter Kontakt, wir sind bis hierhin mal zufrieden...
So was ist ein Streichpreis.... ![]() .... da ist nix gegen einzuwenden, wenn der durchgestrichene Preis dem Listenpreis entspricht. Gern werden da aber auch Mondpreise durchgestrichen, um einen höheren Rabatt vorzugaukeln. Jepp, er hat bestimmt im Möbelhaus gekauft! Ich hab letztes Jahr auf meinen LMC auch 19% auf Liste bekommen, hatte aber den banalen Grund daß dieser Neuwagen ein Jahr keinen Käufer gefunden hat. Er war als Vorläufer mit fast allem dekoriert was die LMC Preisliste zu bieten hatte incl.Alko Tiefrahmenchassis mit Leveler und 4,5t zl. Gesgw. Da ja LMC, wie der Rest der Hymer Gruppe, ab 2016 auf Fiat Tiefrahmen umstellte (außer Hymer selbst, ein Schelm wär böses dabei denkt :evil: ) war mein "luxus LMC :lol: auch mit TEC tower " als einjähriger Neuwagen trotz Rabatt auf dem selben Preisniveau wie die aktuellen. Das war mein Schnapper aus 2016. Greetz aus Mittelfranken
Weissware ist nicht vergleichbar, dort hört man öfter von solchen Konditionen.
ät Casi: Die Idee, man könne Geld verschenken, wenn man etwas nicht billiger kauft als alle anderen ist doch absurd. Es geht um ein gutes Geschäft. Man erhält den Nutzen, den man sich verspricht zu einem Preis, den man dafür zu bezahlen bereit ist.
ät Thomas: versuche es mal, Du wirst Dich wundern was dabei herauskommt. Dann nehme den Nachlass mit und schweige über die Höhe. Wer ein neues Womo kauft und dabei wirklich auf den letzten Euro gucken muss hat ein Konsumverhaltensproblem. Aus meiner langjährigen Praxis als Vertriebstrainer weiß ich: 1. Einem Verkäufer, der im Preis außergewöhnlich elastisch ist darf man Misstrauen entgegenbringen. Er ist für einen Abschluss meist auch zu vielen anderen Dingen bereit. Natürlich ibt es Ausnahmen - doch wie erkenne ich die als Kunde? 2. Einem Geschäftsmann, der eine Niedrigpreis-Strategie fährt fehlen oft die kaufmännisch vertretbaren Reserven für einen guten Kundenservice. Woran erkenne ich als Kunde bei einem solchen Händler, dass ich später nicht im Regen stehe? 3. Die besten Verhandlungsergebnisse erzielen Kunden mit einem emotional zielführenden Ansatz - übrigens auch im B2B bei "simplen" Produkten wie Rohstoffen oder "Einmalgeschäften". Hallo Thomas Im letzen Jahr war sowas möglich . habe meinen Kasten im Sommer 2015 bestellt und Februar 2016 abgeholt Ich hatte 10 % Nachlass und ein Zusatzpaket auch Sat , Tv Radio, Rückfahrcam für 5000 € kostenlos dazu schätze dass das auch etwa 18 % waren allerdings wollte mein Händler mir nun einen Teilintergrierten mit 19000 € Vorteilspaket verkaufen .. und meinte für meinen Kasten bekäme ich nahezu den Kaufpreis wieder aber ich behalte den lieber Glück gehabt :-) LG Klaus
Gestatte, daß ich versuche, mein Lachen in Grenzen zu halten - aber es gelingt mir nicht. :mrgreen:
Ein Verkäufer kann nicht im Preis elastisch sein. Seine Argumente können mehr oder weniger Preiselastizität für das von ihm offerierte Gut vermuten lassen. Als Kunde erkenne ich seine lauteren oder unlauteren Absichten durch meine Erfahrung, die richtigen Fragen zu stellen.
Das ist die klassische Aussage von Verkäufern, die unfähig sind, den hohen Preis ihres Guts kundengerecht zu argumentieren. Denn wir wissen ja alle, wohin eine Niedrigpreis-Strategie führt - wir müssen uns ja nur die Beispiele von Aldi, Lidl und Konsorten ansehen: Hätten die mal höhere Preise verlangt, wären sie nicht schon seit Jahren pleite.......... :roll:
Na prima, dann lassen wir betriebswirtschaftliche Aspekte komplett aussen vor. Vielleicht gibt der Verkäufer mir überhaupt keinen Nachlass. Vielleicht ist er aber emotional so gut drauf, daß er mich umarmt, herzt und küßt. :roll: Deiner langjährigen Praxis als Vertriebstrainer setze ich meine lebenslange Erfahrung als erfolgreicher Verantwortlicher für den Vertrieb in unterschiedlichen Branchen entgegen. Bestimmt gibt es auch hier so etwas wie "Theorie und Praxis", Volker 8) Ich habe einen Adria Twin 640SHX im Sep. 16 bestellt und kann im März/April damit rechnen ihn zu erhalten. Bei dem Fahrzeug habe ich ziemlich genau 10% gegenüber des Listenpreises gespart. Einiges davon in Form von Zusatzausstattung, welche ich gerne haben wollte. (Markise, Solar, SOG) Alex Moin Loide!Geht ja richtig ab, wenn sich die Vertriebler "zoffen"........ ;D Wie definiere ich eigentlich Rabatt? Ist ein 1-Euro-Paket aus Sat/TV/Markise z.B. jetzt ein direkter oder indirekter Rabatt oder macht es für mich nur den schon hohen Preis eines solchen Kfz(egal ob Kasten/TI/VI/Alko) attraktiv,auch wenn ich dieses alles nicht brauch? "Leben und Leben lassen".Man muß ja nix "verschenken", aber ob der Händler an seiner Yacht oder seinem Womo ein Meter mehr oder weniger dran hat, is mir eigentlich völlig Banane.Is schon komisch in D. Wenn einer Erfolg hat, neidet man ihm den.Wenn einer keinen hat, schüttet man Häme über ihn. Da ich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit(höher wie 90%) nie einen Neuwagen kaufen werde,sehe ich jeglicher Rabatt-Feilscherei etc. gelassen entgegen. Wenns paßt,paßts.Wenn nicht dann eben nicht. Sonnigen weiterhin. Uwe
Profis unter sich! :) Soll ich auch noch? Nö, lieber nicht, sonst wird's komplizert und ausserdem ist's langsam OT! :D Aber, da könnt Ihr Euch auf den Kopf stellen und mit den Füssen wackeln, solange Ihr dem Kunden kein klares JA entlocken könnt, geht gar nichts. Die Kunst einen guten Rabatt herauszuholen, und jetzt kommen wir wieder zum Thema, liegt nach meiner Meinung seitens des Kunden darin, den Verkäufer quasi als Verbündeten zu gewinnen. Eine aggressive Strategie ist i.d.R. nicht erfolgversprechend, aber wenn es gelingt, den Verkäufer mit "in's Boot zu nehmen", kann man gute Chancen haben. Klappt natürlich nicht immer, aber häufig. Dann kann es auch noch auf den richtigen Zeitpunkt ankommen, es ist Monatsende und der Verkäufer hat sein Soll noch nicht erreicht. Wenn der Typ allerdings "satt" ist, dann wird da nicht viel passieren.
Na dann lass uns mal gemeinsam lachen. ät Thomas: Sehe ich auch so, die Brechstange hilft nix und man kann niemanden füttern, der keinen Hunger mehr hat.
Von wegen, ich hab' schon so manchen gesehen, der sich "überfressen" hatte, Volker Ich bin schon überrascht, was ich hier losgetreten habe. Aber gut so. Und es gibt ja die unterschiedlichsten Ansätze. Besonders interessant finde ich den Hinweis: "Man muss den Verkäufer mit ins Boot nehmen." Jetzt würde mich brennend interessieren, was genau damit gemeint ist? Was kann der Kunde dem Verkäufen bieten außer seiner Kohle?
Es muss Dir gelingen, den Deal für den Verkäufer so interessant zu machen, dass er das Geschäft unbedingt mit Dir machen will. Und mit Verkäufer meine ich nicht den Juniorverkäufer, sondern eine Person möglichst hoch in der Rangordnung, Verkaufsleiter oder besser noch Firmeninhaber oder Geschäftsführer. Die können selbst entscheiden bzw. haben alle Vollmachten. Oder, das ist mir bei meinem letzten PKW-Autokauf passiert, dass der Verkaufsleiter mit seinem "Latein" am Ende war und letztlich beim Chef noch um die letzten Prozente für mich gekämpft hat.
Sehr viel! Jeder Händler ist an Kunden interessiert, die für ihn Referenzkunden sind. Du könntest z.B. über einen grossen Bekanntenkreis oder eine Mitgliedschaft in einem Camping-Club dem Verkäufer Türen für zukünftige Bedarfsfälle öffnen. Das alles muss natürlich von der Gesprächsführung einigermassen professionell und nicht aufgesetzt wirken, sonst kannst Du leicht als "Schwätzer" dastehen und der Schuss geht nach hinten los. Etwas Erfahrung in Verhandlungsführung sollte schon vorhanden sein. Guter Punkt. Leider muss ich sagen, dass noch nicht einmal mein Verweis auf meine Pressetätigkeit viel Erfolg hatte. Bzw. gar keinen.... Mein Eindruck ist, dass einige Händler wirklich alles andere als gleichgültig sind. Sie wollen den Abschluss durchaus und unbedingt. Aber Entgegenkommen bei Preis oder auch Ausstattung ist praktisch nicht da. Aus meiner Sicht könnte auch sein, dass speziell das Günstigstsegment bei den Kastenwagen im Moment überhitzt. Der preisliche Unterscheid zwischen einem 2Win Plus und einem Celebration liegen bei gleicher Ausstattung unter 2000 Euro. Das finde ich angesichts des dt. Produktionsstandortes von Pössl krass. Leider hat der Pössl ein paar technische Rahmenbedingungen, die uns nicht gefallen (z.B. aufgesetzte Fenster, Absorber)... Ich hatte meinem Händler zum Beispiel angeboten das Fahrzeug als Messefahrzeug auf der CMT auszustellen. Er hätte Vorteile weil er nicht extra ein Fahrzeug vom Hersteller ordern müsste und sich damit den Rücktransport spart und ich würde mir die gesamten Transportkosten sparen. Nur mal so was man für Deals versuchen kann. Jedenfalls kann man mit sowas das Interesse an einem als zukünftigen Kunden wecken. Unabhängig davon das man Geld mitbringt. :-o Schon interessant, was hier kolportiert wird. Aber bevor ich z. B. beim Händler auf dicke Hose mache, weil ich im Vorstand von nem Womo-Club (z. B.) bin, sollte ich mal kurz durchdenken, was meine Clubmitglieder wohl davon halten, wenn ich mir quasi auf ihre Kosten nen dicken Rabatt gönne. Die Begriffe Bananenrepublik und Bakschisch-Mentalität meinen genau sowas. Bei Politikern und Bonzen regt man sich über sowas auf, aber bei einem selber ist es natürlich völlig OK??? Geschickt verhandeln ist das eine. Aber sich quasi durch den Rabatt bestechen lassen (und nichts anderes ist das) steht auf einem ganz anderen Blatt. Bietet dem Händler doch einfach mal an, dass er einen gigantischen Werbeaufkleber auf euren Neuerwerb kleben darf, wenn er ordentlich Rabatt gibt. Ach so, dass ist dann doch zu peinlich? Tja. Gibt bestimmt noch andere Möglichkeiten, ohne sich und seine Freunde zu verkaufen :D bis denn, Uwe
Wie und in welchen Medien hättest Du für die Werkstatt Schleichwerbung machen können? Die PKW-Importeure lachen Dich allerdings nicht aus. Da kannste bei vielen 17 %, vielleicht sogar mehr bekommen - ohne Gegenleistung. Gilt auch für Ärzte und Jäger. Für die Gewährung von Presserabatt solltest Du allerdings einen amtlichen Presseausweis vorzeigen können.
Aha.... Rabatt ist Bestechung!? Auf so eine verquere Denkweise muss man erst mal kommen.... Respekt! :top: :D Du warst noch nie im Vertrieb tätig, gell? Du würdest Dich wundern, wie "kreativ" Einkäufer sein können.
Moin, es ist unfair und irreführend, wenn Zitate aus dem Zusammenhang gerissen werden. Das ist zwar Gang und Gebe, vor allem in unserem neuen postfaktischen Zeitalter, ist aber trotzdem nicht in Ordnung.
Mein Namensvetter hat sich auf solche Rabatte bezogen, die auf Grund einer exponierten Position "eingefordert" werden - unter Inaussichtstellung einer entsprechenden Gegenleistung. Und dies ist durchaus eine Form von Korruption. Ausdrücklich hat mein Namensvetter auch geschrieben "Geschickt verhandeln ist das eine." Er hat durchaus nichts gegen geschickt herausgehandelte Rabatte. Gruß Uwe Hi Rabatt Rabatt, das lass dir sagen, wird immer vorher draufgeschlagen. :) Gruß Flo Hallo zusammen, auch viele Eurer Berichte zeigen mir wieder, wie umstritten das Thema Rabatte und Preisnachlässe in Deutschland ist und wie wenig Menschen gut und vernünftig handeln können. Solche Diskussionen gibt es eigentlich nirgendwo auf der Welt, nur in Deutschland. Jeder Käufer kann und muß meiner Ansicht nach vergleichen, was ein Produkt durchschnittlich kostet und was er oder sie bereit ist dafür zu bezahlen. Danach versucht man, einen guten Preis zu erzielen. Jeder Händler hat die Möglichkeit seinen EK, Kosten und Marge zu kalkulieren und sein Limit festzulegen. Das wird er tun, er wird kein Angebot machen, welches unter seinem EK liegt. Es ist nichts verwerfliches, nach Nachlässen, Rabattaktionen o. ä. zu fragen und hart (aber freundlich) zu verhandeln. Schließlich hat niemand etwas zu verschenken. Das ist das tägliche Brot jedes Ein- und Verkäufers. Hat man am Ende ein für beide akzeptables Resultat erzielt, werden alle weitgehend zufrieden sein. Letztes Jahr im September habe ich meinen Kasten auf der Messe bestellt. Viel verglichen und gerechnet (vor allem alle Extras). 10% über alles wollte ich gern erzielen, 11% bot mir letztendlich ein Händler, dessen Ruf (inkl. Werkstatt) ich vor Vertragsabschluss geprüft habe. Jetzt freue ich mich nur noch auf die Auslieferung im April/ Mai. Grüße Dirk
Es ist doch wunderbar, dass auf CP uns SP Familien mit Kindern und Resende im mittleren Alter unterwegs sind. Das ist erfrischend und bereichernd. Rentner gibt es genug :D Hallo! Ich vermute mal, dass ich gestern beim Kauf meines "Kleinen" alles in allem ca. 1 1/2 % "rausgeschlagen" habe! :wink: Aber: Ich bekomme alles, was ich will! :!: Ich bekomme es (hoffentlich) genau dann, wann ich will! :!: Ich fühle mich gut in der Tradition meiner (Kaufmanns-)Vorfahren, die dem Handeln und Schachern nichts abgewinnen konnten! :!: Und "meinem" Verkäufer ging es nach zwei Stunden angeregten Gesprächen, nicht nur über Kastenwagen, wohl auch so! :mrgreen: Ach ja: Er hat mir versprochen, wenn das mit dem KaWa und den Nordlichtern klappt, dann kauft er mir ein Foto ab. :evil: Man muss sich mich als einen glücklichen Menschen vorstellen! :D :D :D Gruß Martin ;D Ein Geschäft ist immer gut, wenn beide Seiten zufrieden sind! Ich hab mal gelernt: Wenn der Verkäufer nicht weint, ist noch was drin... :lol: ABER : Ich will nach dem Kauf auch noch mal zu meinem Händler gehen können und ein nettes Gespräch führen. Und vielleicht brauche ich ja auch noch mal sein Wohlwollen, wenn es um die Verhandlung einer Kulanz mit dem Hersteller geht. Also leben und leben lassen. Um das Angebot einordnen zu können, würde ich einfach mal zu einem anderen Händler der gleichen Marke gehen und mir da ein paar Zahlen abholen. Dann hast Du einen Vergleich für die Messe. Das muss natürlich vorher passieren, mir ist klar, dass die CMT jetzt rum ist. Aber es gibt ja noch ein paar Messen dieses Jahr. Mir hat diese Vorgehensweise auf der CMT ca. 9% auf einen Teilintegrierten in der 50 k-€-Klasse gebracht. Handeln können musst du aber schon... Vieles kannst du auch eher über das benötigte Zubehör raus holen. Da tun sich die Herrschaften erfahrungsgemäß etwas leichter mit den Zugaben. Der Preis für Kastenwagen ist im Moment sehr hoch. Das habe ich auch bei der Inzahlungnahme gemerkt. Mein Pössl hatte jetzt in 4 Jahren 25% Wertverlust. Wenn ich mir überlege zu welchen Preis der dann demnächst beim Händler auf dem Hof stehen muss...das ist schon happig. Da kannst du beim Neufahrzeug nicht mehr viel erwarten. Ich halte 5% für realistisch. Wünsche Dir viel Erfolg! kampino
Hallo Martin, ich freue mich für Dich. Du hast das beste Ergebnis erzielt. Der Verkäufer muß am besten auf dem Boden liegen und heulen. Dann wird der Preis auch stimmen :D Genau, und wenn Du dann 25 Monate später wegen eines kaputten Motors Kulanz forderst, liegst DU heulend am Boden, wenns keine gibt :D bis denn, Uwe Nur Kurz Zum Kernthema : Auch bei den extremen Lieferzeiten, ich habe heute einen Kaufvertrag mit etwas ūber 5% Nachlass über alles incl. Zubehör unterschrieben.( Malibu 640 LE) Auch beim ersten Kastenwagen ( Campscout v. GLOBECAR) einer anderen Marke habe ich vor einem halben Jahr 5% Rabatt bekommen. Das bezieht sich jeweils auf die im Netz überprüfbaren Listenpreise- kann also nicht vorher draufgeschlagen worden sein. Ich würde nicht mehr 9 -12 Monate warten, sondern mich nach einem Vorlauffahrzeug umschauen. Viele auf Kastenwagen spezialisierte Händler haben offensichtlich sehr viele Fahrzeuge blind geordert. hallo, in unserem freundeskreis woll(t)en auch 3 familien von familienkutsche auf einen kasten umsteigen. nachfragen ergab folgende überlegungen: auf den straßen herrscht krieg. alle rüsten auf (suv). sicherheit ist mit kindern wichtig. hohe sitzposition gewünscht, überblick im verkehr, wieder thema sicherheit. wenn suv oder kasten, dann kasten. denn da hat man beim reisen mit kindern das wichtigste dabei. und im alltag sind 6 m noch handelbar. darum suchen/suchten sich nun alle 3 familien einen kasten und die nachfrage wird befeuert... wenn andere familien auch so denken ist klar, warum das segment boomt. grüsse espumas Hallo Espumas Ich empfinde es nicht so ,dass auf den Strassen Krieg herrscht .. denke das hat viel mit der eigenen Fahrweise zu tun .. wirst du aber bald merken , wenn du auch mit 110 unterwegs bist :-) statt links zu drängeln . Ob ein Kastenwagen ansonsten tatsächlich ein Sicherheitsgewinn darstellt wage ich auch zu bezweifeln . und du musst dir im Klaren sein , dass der 6 m Kasten auf keinen regulären Parkplatz passt , keine normale Garage , schon gar keine Tiefgarage , und auch in engen Gassen etwas weniger wendig ist als ein pkw . Ich habe meinen Kasten vor der Tür , und nutze den auch manchmal zum einkaufen , oder wenn ich mit den Hunden in den Wald gehe .. das funktioniert .. aber als einziges Auto ..stelle mir vor Parkplatzsuche in der Stadt .. oh oh Also besser erst mal ne Woche mieten .. dann weisst du mehr LG Klaus
Frau oder Herr Espumas hat bereits einen ausgebauten Sprinter! :ja: |
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