Ich glaub ich werd das mal mit einen TÜV'ler besprechen.
Zu viel Brisanz in dem Thema...
Jetzt will ich's wissen.
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LED Licht im Gaskasten? 1, 2
Wäre toll wenn du uns das Ergebnis hier dann mitteilst. Grüße Thorsten Moin zusammen, Zu unserem ex-Bereich Propan/Butan ist drin, also Gas. Nur gaaanz selten eine Endzündliche Masse. Beim Flaschenwechsel oder... Unfall. Also Zone 2. Aber das wurde hier schon zusammengetragen. Ich habe in dem Zusammenhang eine Zündtemperatur von > 450 ºC. Das müsste dann die Oberflächentemperatur der Lampe sein, die das Gasgemisch zündet. Viele Grüße Klaus MoinMoin Wir haben vom Vorgänger an der Türinnenseite ein Batterie Touchligh kleben. Macht ausreichend Licht und auch schon schätzen gelernt. Tüv u. Gasprüfung ist gerade frisch gemacht und keinen hat es interessiert. Ich kann hier nur den Kopf schütteln. Will man wirklich seine körperliche Unversehrtheit ( und ggf. auch die von anderen Menschen) riskieren, in dem man doch deutlich formulierte Sicherheitsvorschriften nach eigenem Gutdünken auslegt? Will man ggf. sein Leben von der Funktionssicherheit eines Billig-Bauteils aus Asien abhängig machen? Wie verhält sich so eine Bastelei bei einem Unfall? Gas und Strom gehört nicht zusammen. Da ist man schnell im Bereich der groben Fahrlässigkeit. Viele Grüße Thomas Hallo, mal eine Frage dazu, habt ihr einen "EX"Aufkleber an der Tür vom Gaskasten?? Wenn es dort keinen Hinweis gibt das es ein Ex-Bereich ist darf man demnach auch eine elektrische Installation dort durchführen und nutzen. Es gibt auch Küchenherde die man mit Propanflaschengas betreibt, meine Tante hatte bis Anfang der 1990er Jahre so einen in der Küche, das hätte ja demnach so garnicht sein dürfen, denn da gibt es sowohl elektrische Installationen als auch offene Flammen und heisse Oberflächen. Im Wohnwagen ist der Gaskasten ja normalerweise vorne, wirklich abgedichtet zum Innenraum sind die Gaskästen idr. nicht, auch dort heist es immer das dort keine elektrischen Installationen im Gaskasten sein dürfen, aber was ist dann mit den Begrenzungsleuchten, die sind oftmals so installiert das man sie vom Gaskasten aus sehen kann. Zum Thema 3xBatterie und damit darf das auch im Ex-Bereich betrieben werden....Nein, das ist definitiv falsch, in der Industrie hatten wir Taschenlampen mit 2xAA Batterie, die hatten doppelte Dichtringe usw. und waren damit Ex-geschützt, also hatten eine Ex-kennzeichnung, so das diese in Ex-Bereichen eingesetzt werden dürfen....ich hab so eine von ceag noch im WW, aber mal ehrlich, warum sollte ich eine Funzel mit Glühfaden nutzen wenn ich eine helle LEDlampe dabei habe. Übrigens gab es mal vor fast 20 Jahren einen Rückruf zur Überprüfung der Ex-Taschenlampen von einem Hersteller, diese hatte 2-C-Zellen, es ist wohl aufgefallen das bei einigen einer der Dichtringe fehlte. grüße
Ich habe auch keinen Aufkleber am Gaskasten, dass man dort nicht grillen und rauchen darf! Auch wenn es keinen Hinweis gibt, darfst du im Gaskasten keine stromführenden Kabel verlegen....selbst dann nicht, wenn es EX-geschützte Kabel und Anschlüsse sind!
Stimmt nicht ganz, durchleiten durch den Kasten darf man Auszug aus der DIN 1949: 5.7 Elektrische Ausrüstung in Flaschenaufstellräumen Elektrische Ausrüstungsteile einschließlich Kabeln dürfen in Flaschenaufstellräumen nicht installiert werden, ausgenommen: a) Kleinspannungs-Ausrüstungsteile (ELV) für die Steuerung der Gasanlage; b) Kabel ohne Verbindungsstellen , die durch den Flaschenaufstellraum durchgeleitet werden. Solche elektrische Installationen und Komponenten müssen so konstruiert und installiert werden, dass sie keine potentielle Zündquelle darstellen. Dort wo Kabel durch einen Flaschenaufstellraum durchgeleitet werden, müssen diese gegen mechanische Beschädigung durch die Verlegung innerhalb eines durchgängigen Kabelkanals oder Isolierrohrs durch den Flaschenaufstellraum geschützt werden. Dort wo eine mechanische Beschädigung nicht ausgeschlossen werden kann, müssen der Kabelkanal oder das Isolierrohr einer Stoßbeanspruchung entsprechend AG3 standhalten.
ich gehe einfach mal davon aus, dass du weißt was ich gemeint habe! :wink:
Auch wenn es alt ist aber es gibt für den Gasregler einen Eis-Ex, betrieben mit 12 V. Was ist jetzt damit!?
Weiter oben wurde zitiert.
Es dient der Steuerung der Gasanlage. Gruß Scout [/quote] Es dient der Steuerung der Gasanlage. Gruß Scout[/quote] Es dient dem Enteisen des Reglers. Das bedeutet, dass in dem Teil eine Heizspirale verbaut ist die mit 12 V betrieben wird. Selbst wenn nicht, liegen auf dem Anschlusskabel 12 V an. So viel zu dem Thema: keine elektrischen Leitungen im Gaskasten Gruß Dann mache doch Truma darauf aufmerksam, dass sie eventuell fahrlässig und entgegen der DIN EN 1949 handeln.
Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass Truma etwas entgegen den Vorschriften entwickelt und verkauft. Ich habe jetzt mal nach DIN EN 1949 gegoogelt, habe aber leider nichts Geeignetes zu Elektroinstallationen im Gaskasten gefunden. Ich denke es gibt bestimmt eine Seite die dies behandelt, finde diese nur leider nicht. Gruß Janremo
Es ist doch eigentlich ganz einfach, es gibt eine eindeutige Vorschrift. Diese ist einzuhalten, etwas anderes kann dir kein vernünftiger Mensch im Forum empfehlen. Wenn du es nicht tust, weil du die Vorschrift als blödsinnig empfindest, ist das so lange deine Sache, wie du dich nur selbst damit in die Luft jagst (würde ich unter natürliche Auslese verbuchen). Wenn andre dadurch zu Schaden kommen war das mindestens grob fahrlässig. Abgesehen davon, dass eine Gasprüfung die Einhaltung der Vorschriften prüfen sollte und in bei einem Verstoß gegen diese eben die Anlage still legt. Ich stelle die Vorschriften nicht als Blödsinn hin und möchte weder andere noch mich in die Luft jagen, aber es werden elektrische Teile hergestellt und verkauft die für den Einbau im Gaskasten gedacht sind, wie eben der Eis-Ex, LevelControl (betrieben mit Batterie) Gas-Fernschalter oder Fernanzeigen. Da stellt sich doch die Frage, darf ich das überhaupt einbauen oder werfe ich mein Geld zum Fenster raus? Betrifft es nur 230 V-Anlagen und sind Kleinspannungen wie 12 V davon ausgenommen, wie eben weiter oben zitiert wurde. Was ist diesbezüglich eine Kleinspannung per per Definition? Ein Womo Technik-Experte kann doch bestimmt einen Link einstellen zu Seiten in denen besagte Vorschriften nachzulesen sind, dann hätten alle Klarheit. Alle die von dir genannten Geräte sind üblicherweise so gebaut, dass sie keine Funkenbildung ermöglichen (vergossen) und daher zugelassen. Du kannst auch z.b ein Kabel ohne Unterbrechung durch den Gaskasten verlegen. Bei anderen selbst gebastelten Dingen, die eine (wenn auch theoretische) Funkenbildung ermöglichen, wird es eben kritisch .....
Die DIN EN 1949 findet man Beuth Verlag für 125 €uronen. Gruß Scout
So ist es und das verlegte Kabel muss vor Beschädigungen geschützt werden. Steck- und Lötverbindungen im Gaskasten sind nicht zulässig. Hier eine Zusammenfassung: Gasflaschen dürfen nur in einem, zum Innenraum luftdichten, Gas-flaschenkasten montiert werden. Der Kasten muss an der Tür einen 5cm hohen Sockel haben und im Boden eine Entlüftungsöffnung nach außen von mindestens 100 cm2 besitzen. Durch diese Entlüftung dürfen keine Abgase der Auspuffanlage eingezogen werden. Laut DIN/EN 1949 §5.7 dürfen elektrische Ausrüstungsteile einschließlich Kabeln nicht im Gaskasten installiert werden, ausgenommen: Kleinspannungs-Ausrüstungsteile (ELV) für die Steuerung der Gasanlage und Kabel ohne Verbindungsstellen. Elektrische Installationen und Komponenten müssen so konstruiert und installiert werden, dass sie keine potentielle Zündquelle darstellen. Dort wo Kabel durch einen Flaschenaufstellraum durchgeleitet werden, müssen diese gegen mechanische Beschädigung mittels Kabelkanals oder Isolierrohrs geschützt werden. Gruß Andreas
Das sind Antworten mit denen man etwas anfangen kann. Besonders die von andwein liest sich, dass ich davon ausgehe, dass dies ein Auszug aus DIN/EN 1949 darstellt. Klar und unmissverständlich. Und für mich bedeutet dies: Alles Selbstgebastelte hat dort nichts zu suchen. Alles mit Ex-Schutz (auch Lampen) dürfen mit entsprechenden Sicherheitsmaßnahmen eingebaut werden. Und um dies (Lampe im Gaskasten) ging es in der Anfangsfrage von maddin Zitat: "Mich stört es immer bei Dunkelheit mit der Taschenlampe im Gaskasten im Womo zu hantieren, weil, unkonfortabel... Jetzt dachte ich mir, eine LED Lampe im Gaskasten an die Decke zu kleben. Evtl. mit Bewegungsmelder. Sollte ich mir da Gedanken machen, wegen Gas und ......Badabumm......?" Jungs, ich verstehe den ganzen Argumantationsaufwand von euch nicht. In der DIN sind die Dinge eindeutig geregelt. Bedenkt dabei, es geht nicht nur um euch, es geht im Falle eines Schadens auch um andere. Ich möchte nicht in der Haut eines Menschen stecken, der verantwortlich dafür gemacht wird, das durch seine unzulässige Elektro Installation in seinem Gaskasten leider der ganze CP abgebrannt ist. Eine Stirnlampe für 4,95 € löst sicher das Problem und gut!
Ja, es ist ein von mir zusammengefasster Auszug (also nicht original, aber deshalb auch keine Copyright-Verletzung) aus der DIN Die Lösung für dein Lampenproblem ist relativ einfach: Bohre/fräse von hinten einen Spalt in den Gasflaschenkasten, so dass nur die LEDs durch den Schlitz strahlen und verklebe das LED-Band von außen. Damit fällt Licht in den Kasten, er ist weiterhin gasdicht und du hast keine Lötungen oder andere Elektronik im Kasten!! Ein Bewwegungsmelder oder Türkontakt ist unzulässig. Die Mühe eines außerhalb montierten Schalters musst du dir schon machen. Gruß Andreas Sollte ich tatsächlich nochmals überdenken, meine Brunner Gaswaage zu betreiben :? ? Damit sind im Gaskasten 4 AA-Batterien verbaut, es arbeitet ein Bluetoothmodul und blinken fröhlich LEDs... Es gibt Glasfaserleuchten. Man nehme das Faserbündel und installiere das Lampengehäuse so, daß gut zugänglich!
Und steht noch am tiefsten Punkt und hat einen Einschalter!! Ganz einfach: Das Ding ist nach meiner Auslegung nicht zulässig! Der Verkäufer darf es aber verkaufen, er nimmt es ja nicht in Benutzung!! Gruß Andreas Mensch, jetzt macht ihr mich ganz wuschig mit meiner Brunner-Gaswaage :gruebel: . Was sagen denn die anderen dazu, die diese Waage im Einsatz haben? Ich war froh, dass ich eine relativ preisgünstige, dafür aber exakte Möglichkeit gefunden habe, den Füllstand der Gasflasche anzeigen zu lassen. Ich hab aber auch noch von keinem Fall gehört, dass einem durch den Einsatz der Waage das Wohnmobil um die Ohren geflogen ist..... Wie gut geht's den Leuten, die sich nicht so viele Gedanken machen :lol:
Was andere dazu sagen ist unbedeutend auch wenn kein Womo aus diesem Grund in Luft geflogen ist. Die Installationsregeln für die Gasanlage und Gaskasten sind maßgebend und nicht die Meinung von Foristen. Hier geht es um die Sicherheit und beim Gas lieber ein bisschen zu viel als zu wenig. Ein gewissenhafter Prüfer würde dies bemängeln. Gruß Scout Okay, und wie sieht es mit diesen Füllstandsanzeigen von Truma aus? Ich hatte vor drei, vier Jahren einmal den Funksensor einer Temperaturanzeige im Gaskasten angebracht und musste diesen bei der Prüfung rausnehmen, der war mit einer AAA-Batterie bestückt und das Gehäuse war verschlossen.
Dürfte das selbe Problem sein. Ich hab den Gaslock Gaslevel mit Fernanzeige verbaut. Der Messgeber ist vergossen. Keine Batterie nötig. Zeigt mir im Fahrzeug an ob leer, grüne oder rote Gasflaschensymbol. Im Gaskasten kann ich wenn nötig den genauen Füllstand per geschütztem Taster feststellen. Was ich hier gelernt habe ist, dass ich jetzt das Kabel noch gegen mechanische Beschädigung schützen muss. Gut dass wir darüber diskutiert haben :top: . Nicht unbedingt. Es steht geschrieben:
Wenn dein Gaslevel für die Installation im Gaskasten zugelassen ist werden die Anschlusskabel ja nicht durchgeleitet. Gruß Scout
Tuma Level Control hat Ex Zulassung II 3G Ex ic IIA T2 Gc, somit kannst du ihn betreiben. Gruß, Holger
Mein Kabel verläuft mit einer Länge von etwa 70 - 80 cm im Gaskasten. Werde es in einem Kabelschacht unterbringen. Sicher ist Sicher. Schaden wird es sicher nicht.
Danke für die Auskunft. |
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