Andreas ich habe Manfred so verstanden das er die Batterien vollgeladen hat, dann den Landstrom abklemmte und probierte.
Kein Verbrauch vorher, alles nur Test.
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Zusammenspiel von unterschiedlichen Komponenten??? 1, 2
Ja, könnte man so verstehen, trotzdem Bei Entladung auf 40% stehen 120Ah zur Verfügung. Nimmt das Schnarchgerät 5A über 12h sind das 5Ax24h = 120Ah. Also sind die 120Ah raus und die Restkapatität liegt bei 40%. Diese Rechnung bezieht sich auf die Neukapazität bei C20, die Batterien sind aber 4 Jahre alt. Wie die Alarm,schwellen eingestellt sind entzieht sich leider meiner Kenntniss. Gruß Andreas Hallo Andreas, nee, dann habe ich mich irgendwie falsch ausgedrückt, oder es wurde falsch gelesen. Die Padmaschine habe ich zu Hause noch ausprobiert, einmal mit 230V und einmal ohne, bei vollen Batterien! Da ging dann nichts ohne 230V Anschluss, bzw. find an und dann war Schluss. Dann Freitag weg und auch Freitag direkt an Landstrom, da ich wusste, dass Samstag nichts dergleichen vorliegt. Mit vollen Batterien am Samstag angekommen und nur eine Nacht mit Schnarchgerät über Wechselrichter, von 01:30 - 8.00 Uhr, also nur 6,50 Stunden. Batterien sind laut Rechnung des Vorbesitzers aus 2016. Moin, habe gerade mal kontrolliert, was der WR zieht. Also, wenn ich die Anzeige ablese ohne WR 0,1 A, dann den WR eingeschalte und dann ging die Anzeige auf 17,0 A :eek: Heißt das jetzt, die kommen noch zum Verbrauch des Schnarchgerätes dazu??? Dann wäre ich ja über 20 A pro Stunde.
Es wären 20Ah pro Stunde. Was hängt am WR ? Ohne Last dürfte er nicht mehr als 1-2A verbrauchen. 17A x 12V wären ja schon 204W !? Kühlschrank ? RK Was genau sagt die Angabe: "Ich brauche 20A und das eine Stunde lang....." aus? Eben. Zum Beispiel nennt sich die Entladestromeinheit Ampere. Wenn man also eine gewisse Anzahl an Ampere in einer Stunde entnimmt..... Diese Besserwisserei nervt, damit hat sich ein gewisser rolfblock so einige Freunde hier gemacht. Wenn der WR 17A verbraucht, dann hängt da etwas am 230V Sromnetz. Das entspricht einem Verbraucher von ca. 200 Watt. Läuft dein Kühlschrank vielleicht über 230V wenn der Wechselrichter eingeschaltet wird? Das würde natürlich erklären warum die Batterien so schnell leer sind. Gruß Andreas
Eben. Deine Formulierung wäre ja OK. Nur sind es eben nicht 20A PRO Stunde.
El. Strom ist immer Ampere.
Hat man Ah oder eine Kapazität. Wobei hier Anzahl ein ungünstiger Begriff ist. Wenn man mal die Quantenphysik beiseite läßt, gibt es keine Anzahl an Ampere. Passend wäre: man hat einen Strom von x Ampere, der eine Stunde fließt.
Tja. Genauso nervt mich, wenn jemand falsche Einheiten benutzt (kann ja passieren) und vor allem, wenn dann noch einer unbedingt falsche Einheiten verteidigen will, statt sie einfach richtig zu benutzen. RK Ich verteidige gar nichts, sondern stelle fest, dass diese Besserwisserei und dieser Klugscheißmodus......genau. Und von Quantenphysik, -mechanik müssen wir hier jetzt nicht wirklich fachsimpeln, weil, wer glaubt, sie zu verstehen, hat genau nichts verstanden (Heisenberg, Schrödinger & Co mögen mir diese Banalisierung verzeihen). Vermutlich hast du aber genau verstanden, worauf ich hinaus will, jedoch das zuzugeben eben noch nicht. Wenn man schon so ein genauer Fuchser ist, dann spricht man auch nicht von "einen" Strom.....oder gibt es etwa zwei Strom? Du siehst, die Sprache ist nicht nur in technischer Hinsicht sehr, sehr schwierig. Und glaube mir, ich weiß technische Begriffe ganz gut und vor allem richtig zu nutzen. Moin, also der Kühlschrank war zwar an, stand aber auf Gas und auch nicht auf Automatik! Im Einzelnen noch mal die Vorgehens von mir: 1. WR aus und im Display wird 0,1 A angezeigt. 2. WR mit der Fernbedienung angemacht und die Anzeige steigt auf den Wert 17,2 A 3. WR wieder aus und die Anzeige geht wieder auf den Wert 0,1 zurück. Der Wechselrichter in ganz normal an die Batterie angeschlossen und ist einer mit Netzvorrangschaltung, sprich wenn Landstrom anliegt wird durchgeschaltet. Vom Hersteller des WR hatte ich ja schon diese Aussage bekommen: Der "Verbrauch ohne Last" (Wechselrichter (an) angeschlossen an die Batterie ohne Verbraucher) ist beim 2000W/12V = 1,3A Unsere mitgelieferte Kabelfernbedienung funktioniert wie der Haupt (AN/AUS) Schalter am Wechselrichter. Wenn Sie den Wechselrichter über die Kabelfernbedienung ausschalten besteht so gut wie kein messbarer StandBy Verbrauch (0,001 Amp). Werden denen allerdings auch nochmal das Problem schildern. Also wenn der WR ohne großen Verbraucher 17A zieht, dann hat der definitiv einen Schaden. Der müsste ja richtig warm werden denn die 17A (>200W) müssen ja irgendwo verbraten werden. Das ist schon sehr merkwürdig. Den Kühlschrank kannst du wirklich ausschließen? Meinen Kühlschrank kann man nicht manuell umstellen. Ich musste deshalb extra dafür sorgen, dass der Kühlschrank (230V) nicht wie die Steckdosen hinter der Netzvorrangschaltung sondern vor der Netzvorrangschatung angeschlossen ist und so nur bei Landstrom 230V zieht. Ansonsten würde der immer auf 230V umschalten sobald ich den WR einschalte. Theoretisch könnte auch das Ladegerät (laden über Landstrom) am Wechselrichter hängen und so im Kreis laden. Auch der sollte wie der Kühlschrank vor der Netzvorrangschaltung angeschlossen sein. Gruß Andreas Wenn der Wechselrichter schon beim bloßen Einschalten 17A zieht hängt, so wie Andreas schon geschrieben hat, da ein Verbraucher dran den du noch nicht lokalisiert hast oder bei deinem Wechselrichter ist die Vorrangschaltung defekt. Auszug aus der Beschreibung: Integrierte Netzvorrangschaltung (NVS) Wenn Landstrom (normales Hausnetz) verfügbar ist und dieser an der Eingangsdose an der Rückseite des Wechselrichters angeschlossen ist, schaltet die Netzvorrangschaltung diese Eingangsspannung zur Ausgangssteckdose des Wechselrichters durch. Die angeschlossenen Verbraucher werden in dieser Zeit über Landstrom versorgt. Sobald der Landstrom nicht mehr verfügbar ist, schaltet die Netzvorrangschaltung wieder auf Wechselrichterbetrieb um und die angeschlossenen Verbraucher werden wieder vom Wechselrichter mit Spannung versorgt. Solltest du einen neuen Wechselrichter benötigen empfehle ich einen ohne Vorrangschaltung. Diese gibt es extern hier --> Link und kann bei Ausfall problemlos getauscht werden. Moin, also, der Kühlschrank ist einzeln umzustellen und er stand definitiv auf Gas, allerdings kann ich das mit der "Vorrangschaltung" was Andreas beschrieben hat ja ausprobieren, indem ich den Kühlschrank ausschalte, dann dürfte der Wert ja nicht so hoch gehen. Dann Kühlschrank an um zu sehen, ob er der Übeltäter ist und dann vor die Vorrangschaltung verlegen. Ob defekt kann ich ja so nicht sagen, weis nur, dass er neu ist und schon der zweite. Der erste hatte die Vorrangschaltung defekt und schmiss immer die Sicherung raus, nachdem Landstrom anlag. Der Fa. habe ich jetzt ja eine Anfrage geschickt, mal sehen was da zurück kommt. Beim ersten Mal waren sie sehr schnell und zuvorkommend. Also, die Suche geht weiter und so langsam bekomm ich eine Krawatte bei den Baustellen......... Stromversorgung, Kühlschrank, Solar......... :? Aber an dieser Stelle mal ein fettes :dankeschoen:
Du brauchst keine "Krawatte" bekommen, du must einfach einmal konsequent und logisch vorgehen: Du glaubst deine Batts sind defekt? Also gehe zum Boschdienst und lasse sie testen! Thema so oder so erledigt Du hast ein Schnarchgerät, messe den Strom und multipliziere mit der Benutzungszeit, dann weiß du was dieses Teil in 2 Nächten verbraucht. (meiner Meinung nach ca. 60W, das sind in zwei Nächten mindestens 80Ah Der WR verbraucht im Standby halt 1,3A, das sind in 2 Tagen auch mal schnell 1,3Ax 16h = 21Ah Der WR hat für die Schnarchgerätversorgungauf jeden Fall einen Verlust, maximal 12W bei einem 60W Gerät. 12W in 16h = 16Ah Wenn du alles zusammen rechnest sind deine 120Ah Batteriekapa schnell weg. Die Aussage ist einfach. Kauf dir ein stromsparenderes 12V Schnarchgerät, wirf den WR dafür weg oder stocke deine Batterien auf! Die sind nämlich meinewr Meinung nach nicht defekt sondern einfach entleert bzw. nicht genügend nachgeladen. Und warum dein WR 17A zieht obwohl Wir sind der Sache doch schon viel näher gekommen. Das der WR 17A zieht erfuhren wir ja erst später und erklärt jetzt auch warum die Batterien so schnell leer waren. Deshalb sehe ich es auch so, dass wir sowohl die Batterien als auch den normalen Stromverbrauch (Schnarchgerät, Standby WR) schon mal ausschließen können. Ich vermute wenn wir wissen warum der WR 17A zieht ist die Lösung nicht mehr weit. Für mich bleibt nur noch der WR selber bzw. seine Vorrangschaltung oder falscher Anschluss von Kühlschrank und/oder Ladegerät. Gruß Andreas Hallo, wen du es dir zutraust, kontrolliere die 230V Verkabelung, mir ist es auch schon passiert, dass ich vor das Ladegerät gegangen bin und da hatte ich genau den Effekt, dass ich mich quasi "im Kreis geladen" habe. Was den Kühlschrank anbetrifft, Außenverkleidung auf -> Stecker ziehen, Ruhe. Batterien kann man checken, wie schon geschrieben. Bosch Dienst oder Multimeter und H7 / H1 o.ä. mit definierter leistung mit einem Multimeter und einer Stoppuhr nutzen. und ganz ehrlich? Meine persönliche Meinung: wenn deine Batterien von 2016 sind und keine Lithium irgendwas... dann mach sie neu. Das sind keine Starterbatterien, Lebenserwartung liegt bei AGM bei ca 600 Zyklen, andere deutlich drunter. Du hast Solar, wird also täglich geladen und entladen. Wie viel Tage hatte doch gleich ein Jahr? Wir nutzen ähnlich wie ihr, am Wochenende gehts raus auf Kurztrips, und in den Ferien jeweils zu längeren. Und im Regelfall kann ich spätestens nach 1,5 Jahren tauschen. Unser Wagen steht abfahrbereit Draußen. Heißt aber auch alles läuft. Der Kühlschrank wird zur Gasprüfung abgeschalten, Licht und Truma in Grundfunktion, Radio im Standby, TV und Steuereinheit lassen sich auch nicht ganz abschalten. Viel Erfolg und las, wenn du was rausfindest, das Forum nicht dumm sterben. :!: Gruß, Ingo Moin, wie das der Andreas vermutet denke ich geht es in die richtige Richtung, irgendwas mit der Vorrangschaltung und oder Verkabelung des WR wird nicht stimmen. Gestern Abend mal folgenden Test durchgeführt: 1. Alles aus, auch den Kühlschrank und WR an, 17,4 A 2. WR aus und die Anzeige geht runter auf 0,4 A 3. Landstrom dran und dann ebenfalls WR an, unverändert 0,4 A Und Andreas -andwein- Die Rechnung wird so stimmen, die hatte ich so ungefähr auch mal für mich gemacht und weis, dass ich um eine Aufrüstung nicht rum komme. Hallo Manfred, Mein CPAP Gerät verbraucht bei 11 mbar Überdruck ca. 15 Ah in 7 Stunden. Der Verbrauch hängt vom Gegendruck und deinem Luftdurchsatz ab. Die Rechnung von Andreas ist zwar interessant, aber mangels Grundlageninfo nicht relevant. Sobald du deinen 230 Volt Verbraucher gefunden und abgeschaltet hast, wird dein System gut funktionieren. Grüße, Alf Hallo Alf, so wie dein Gerät ist meiner auch eingestellt, 11 mbar. Hast du es direkt angeschlossen, oder auch über einen WR? Netzteil abgezwickt und 12 Volt Stecker dran, Fertig... Moin zusammen, so gestern haben wir nochmal in Reihe überlegt, Verkabelung noch mal angesehen und.............. :oops: Ja, manchmal sieht mal den Wald vor lauter Bäume nicht. Aber mal im einzelnen, der WR ist normal angeschlossen Batterie etc., nur das "Problem" war, dass das Kabel was vom Landstrom kommt auf der WR Ausgangsseite gelegt wurde, eine von zwei möglichen Varianten, bedeutet der Strom aus der Batterie wird im WR auf 230 V gewandelt und gibt ihn dann über das EBL an die Steckdosen. Problem bei der ganzen Sache ist nur, dass das EBL dann auch versucht die Batterien zu laden, wie als wenn Landstrom dran ist. Deshalb die 17,5 A, allerdings Plus und nicht Minus, also wird im Kreis geladen, was natürlich quatsch ist. Also, der EBL ausgelassen und die Ausgangsseite auf die selbst gelegt Verkabelung für die nachgerüsteten Steckdosen gelegt und siehe da, es funktioniert. Padmaschine geht nicht in die Knie, seit gestern Abend eine 60 Watt Lampe zur Probe an die nachgerüsteten Stecker und die Anzeige der Wohnraumbatterien steht bei 100% Kapazität, 0,9 A und 11,1 Volt. Nachteil ist nur, dass die Originalen Steckdosen im Bad und Küche jetzt nicht mit versorgt werden, eventuell ist das aber im EBL um zu klemmen, aber da haben wir noch nicht nach gesehen, vielleicht gibt es auch eine andere Lösung. Supi, und wieder weiter gekommen. Wie gesagt ist mir bei meinem letzten Womo auch passiert als ich den WR eingebaut hab. Gruß, Ingo So, der Nachteil das die Steckdosen im Bad und der Küche nicht versorgt wurden über WR ist jetzt auch behoben, kurz umverkabelt und alles läuft jetzt wie es soll. Bei Landstrom wird Batterie zusätzlich geladen, so wie es soll. Bei WR Betrieb bleibt es außen vor. Na super! Ich kann mir vorstellen, dass du nun bei etwas Sonnenschein und mit Schnarchgerät auf 12V nun auch ohne aufrüsten von Solar und/oder Batterie auskommst. Ich bin gespannt wie deine nächsten Erfahrungen sein werden. Gruß Andreas Hallo Andreas, ich denke, dass wird jetzt auch erst mal ausprobiert. Probelauf mit 60 Watt hat 23 Stunden ergeben. Naja, hätte rein rechnerisch ein wenig mehr sein dürfen. Ob ich jetzt noch vom Schnarchgerät das Netzteil abknipste und fürs WoMo dann einen 12 Voltstecker dran mache, weis ich noch nicht, sind ja ziemlich empfindlich die Teile. Gut andere fahren schon lange damit rum, oder wie hier schon gesagt Widerstand wegen der Stromspritzen dazwischen, allerdings muss ich ja zu Hause das Teil auch nutzen können, ergo wäre das dann nur mit Kupplung machbar, schaun wir mal...............
Die meisten elektronischen Geräte sind heutzutage relativ unempfindlich weil sie intern immer noch robuste Spannungsregler verbaut haben. Mein Fernsehhersteller hatte mich auch gewarnt (keine Garantie). Woanders hat aber mal ein Fachmann hier irgendwo die Geschichte mit den Spannungsreglern erzählt. Dass das Gerät von diesem Test kaputt geht ist ziemlich unwahrscheinlich. Auch bei anderen Geräten die sonst mit 12V Steckernetzteil betrieben werden, wird das gerne gemacht. Ich habe hier aber noch nicht von großen Problemen gelesen. Die Frage ist, was du gewinnst. Lass uns mal überschläglich rechnen: Angenommen der Wechselrichter benötigt für sich 0,7A und das Steckernetzteil nochmals 0,2A. Weiter oben hat jemand von einem typischen Verbrauch des Schnarchgeräts von 2A gesprochen. Am Wechselrichter hättest du 2,9A x 8Stunden = 23,2Ah Ohne Wechselrichter 2A * 8 Stunden = 16Ah je Nacht nur für das Schnarchgerät. Also ca. 7Ah Ersparniss. Das ist nicht die Welt aber Kleinvieh macht auch Misst wenn man mit dem Strom haushalten muss. Also probiere erst einmal aus wie gut du jetzt mit dem Strom auskommst. Gruß Andreas Danke Andreas, so hatte ich mir das auch erstmal gedacht. Ging im vorherigen WoMo auch ohne Probleme. |
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Die erste Anlage - bautech 260 W