Assistenzsysteme für WoMo Fahrgestelle ? 1, 2

silent1 hat geschrieben:Provokativ, so liebt man Ihn, oder hasst man Ihn.
Eine eingeschränkte Sichtweise darf in diesem Falle attestiert werden.

Hallo Ralf,

für deinen wissenschaftlich fundierten, jeglicher Sichtweise entbehrenden Beitrag hast Du ein "Kompensations-Positiv" bekommen, Glückwunsch.
Irgendein XXXXXchen sah keine Möglichkeit, mir ein nachhaltiges "Negativ" verpassen zu können und ist deshalb auf die Wertung für Dich ausgewichen.
Auch 'ne Möglichkeit, Pluspunkte zu sammeln,


Volker :mrgreen:

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brainless hat geschrieben:

Hallo Ralf,

für deinen wissenschaftlich fundierten, jeglicher Sichtweise entbehrenden Beitrag hast Du ein "Kompensations-Positiv" bekommen, Glückwunsch.
Irgendein XXXXXchen sah keine Möglichkeit, mir ein nachhaltiges "Negativ" verpassen zu können und ist deshalb auf die Wertung für Dich ausgewichen.
Auch 'ne Möglichkeit, Pluspunkte zu sammeln,


Volker :mrgreen:

:kuller:
Wer kann der kann.
Gut übrigens, dass Dein Beitrag so "wissenschaftlich fundiert" war. ;D

Zu den ganzen Assistenzsystemen darf man gern geteilter Meinung sein. Für mich steht fest, das diese Systeme hilfreich sein können, Leben zu retten.

Hätte der Vollpfosten, der vor 1,5 Jahren einfach rausgezogen ist ohne in den Spiegel zu gucken, einen Spurwechsel- und/ oder Abstandsassistent gehabt, würde mein Sohn heute vielleicht noch leben. Klar hätte es auch gereicht, den Spiegel zu benutzen, hat er aber nicht.

Ich bin ein Befürworter dieser Systeme in möglichst allen Fahrzeugen, weiß aber auch, das es noch lange dauern wird, bis die sich flächendeckend durchsetzen. Da ich gerade auf der Suche nach einem neuen PKW bin, habe ich mich natürlich mit diesen Helferlein beschäftigt. Solange diese Systeme noch so heftige Aufpreise kosten, wird da nicht viel passieren. In ein paar Jahren wird das Standard sein.

Ich bin grad etwas irritiert, wie sollen Assistenzsysteme wie Abstandstempomat, Spurhalteassistent, Totewinkelwarner, Parkassistent aggressive Fahrweise fördern???

Bei ABS und ESP verstehe ich den Gedanken „ da geht man mehr Risiken ein“ ja noch... aber bei dem, was hier diskutiert wird,.... keines der Syteme hilft wenn ich dummes Zeug mache... wenn überhaupt, dann nehmen Sie Kredite Chance dummes Zeug zu machen.

Aus eigener Erfahrung habe ich für mich entschieden ( fahre viel Autobahn ) nie wieder einen PKW ohne Abstandstempomat, ist das Hilfsmittel, was für mich den größten Beitrag zum entspannten fahren darstellt. Stau verliert viel an Stress...

Leider gibt es dass für mein neu bestelltes Womo noch nicht,... wäre ein muss gewesen.

Die anderen Assitenten nutze ich eher nicht, sind aktuell drin..

Aber, das gute an den Dingern ist doch, wenn es sie gibt sind Sie optional. Wer sie nicht mag bestellt sie nicht und zahlt sie nicht. Die anderen können Sie ordern und müssen sie halt bezahlen.

Was gibt es da, was man teilweise so verspannt diskutieren kann?

brainless hat geschrieben:Wer ohne die Assistenzsysteme nicht auskommt, soll die Möglichkeit haben, solche "Entscheidungsabnehmer" bestellen zu können.
Anscheinend gibt es ja genügend Bedarf bei entsprechender Vollkaskomentalität oder mangelndem Selbstvertrauen in die eigenen Fähigkeiten.

Solche Stimmen gab's bei der Einführung von ABS sicher auch, oder? :roll:

Assistenzsysteme machen durchaus Sinn wenn sie vernünftig funktionieren. Was man z.B. von manchen Spurhalteassistenten nicht behaupten kann.

Wenn man dem Fahrer aber suggeriert das nix mehr passieren kann gehen viele auch höhere Risiken ein. Dann haste mit den Assistenten absoltut nichts gewonnen.

Man muss halt wissen das man die Physik nicht überlisten kann.

Ich finde, wir haben doch schon ein paar Assistenssysteme:

ABS, ESP, Seitenwindassystent und Tempomat, Geschwindigkeitsregelanlage.
Selbst der Airbag auf der Beifahrerseite ist erst seit wenigen Jahren im Transporter/Wohnmobil
in Serie gegangen.
Bald wird sicher, selbst in der unteren Klasse, mehr angeboten. Und das ist gut so!

Aber was hilft das alles, wenn gefühlt jeder zweite Spacken ein "Sparmodell" ohne Blinker fährt?

Es wird gedrängelt was das Zeug hält. Die Standardsituation "blitzschnell noch vor dem WoMo einfädelt und dann rechts raus, damit man noch die Ausfahrt erwischt" -weil man ja ein so toller Hirsch ist- kennen wir doch alle, oder?

Blinken wird, wie auch an abbiegenden Vorfahrtsstraßen und Kreiselanlagen, vollkommen überbewertet. Ist doch nur für Trottel und Stümper, so ein Blinker.

Wer schon einmal in den USA Auto fuhr, weiß, dass es auch vollkommen anders geht. Drive friendly, allways. Ist viel cooler.
Aber da holt dich der Scherif auch schneller raus und macht Dir sehr unmißverständlich klar, wie es zu laufen hat!
Einen dummen Spruch, wie hier bald üblich, verkneift man sich dort in jedem Fall!

Die paar wenigen Zivilstreifen in Deutschland, mit ihren, in meinen Augen fragwürdigen Strafmaß, sind da nicht ausreichend.
Je nach Höhe/Art des Vergehens, Auto einziehen und für einen guten Zweck versteigern. Das tut dann auch dem Porschefahrer weh. Über 100€ dududu lacht er sich in den Schlaf, oder kauft, äh, engagiert sich einen teueren RA um den drohenden Punkt zu entkommen.

Zurück zum Thema:
FORD z.B. beitet jede Menge Assystenzsysteme, eigentlich alles Erwünschenswerte, nur die Verfügbarkeit durch die Wohnmobilhersteller ist noch nicht gegeben.
Hier gilt es den Bedarf zu kommunizieren. Durch Presse, Interessenvertretungen (ADAC usw.) und letzlich uns Kunden.

LG Carsten

DonCarlos1962 hat geschrieben:Bald wird sicher, selbst in der unteren Klasse, mehr angeboten. Und das ist gut so!
LG Carsten

Und seitdem sind die Fahrzeuge immer öfter defekt und schwerer und teurer zu reparieren. :)

Sicher sind manche Systeme gut und sicherheitsfördernd.

Aber wenn man eben nicht jeden Sch... haben will/muß dann sollte es wählbar sein und nicht aufgezwungen werden.
ABS und Airbag ist Pflicht, stimme ich zu, über andere kann man sicher trefflich streiten.
Das Leben an sich ist gefährlich.

Für mehr Sicherheit meine Persönlichkeitsrechte einschränken lassen darin sehe ich ganz sicher keinen Gewinn.
Lange hat man gekämpft um diese Freiheitsrechte und das sollte nicht der Kommerzialisierung geopfert werden.
Und das passiert eben mit der Datenerhebung.

Meine Meinung

Gruß Micha

peter1130 hat geschrieben:Assistenzsysteme machen durchaus Sinn wenn sie vernünftig funktionieren.

Diese Einschränkung wär wichtig :!:
Mach noch eine : Einige Assistenzsysteme ... :)

Keinesfalls ALLES was uns die Industrie mit dem Totschlagargument "mehr Sicherheit" verkaufen will, ist auch sinnvoll - von funktional oder voll einsatzbereit gar nicht zu reden.

Sowas vergleichsweise simples wie eine elektronische Schilderbrücke (die Verkehr, Wetter-/Straßenbedingung erkennt und danach regelt) funzt NICHT immer: grade komm ich von einer 4-spurigen BAB, bei strahlender Sonne, wenig Verkehr .... wurde kilometerlang eingebremst auf 60 km/h :roll: . Kein Stau, kein Unfall, keine Behinderung - einfach NIX !

Und da denken die über autonomes fahren nach ... :wall:
da hängen dutzende elektronischer Systeme verknüpft und vernetzt dran ... kann darauf noch gaaanz lang verzichten, glaub ich !

Auch andersrum wird ein Schuh draus.

Wer z. B. mit allen Helferlein seine Fahrerlaubnis erwirbt, sollte dann auch auf Autos mit dieser Ausstattung ‚begrenzt‘ werden. Ist bei Automatik auch so, deshalb hat auch fast jeder Fahrschulwagen eine Handschaltung.

Wer Assistenten möchte, soll sie sich bestellen. Ich sehe aber insbesondere bei denen, die die Aufmerksamkeit reduzieren (Totwinkel-, Spurhalte-, Abstandsassistent) die Gefahr, dass man sich zu sehr drauf verlässt. Insbesondere, wenn man dann mal in ein anderes Fahrzeug ohne Assistenten steigt.

Hilfreich fände ich insbesondere einen Notbremsassistenten, der nicht abschaltbar ist, aber auch wirklich erst greift, wenns gar nicht mehr anders geht.

bis denn,

Uwe

Hallo,

Uwe schrieb:

Wer z. B. mit allen Helferlein seine Fahrerlaubnis erwirbt, sollte dann auch auf Autos mit dieser Ausstattung ‚begrenzt‘ werden. Ist bei Automatik auch so, deshalb hat auch fast jeder Fahrschulwagen eine Handschaltung.

Genau das sollte man auch berücksichtigen. Ich habe nicht schlecht gestaunt, als ich festgestellt habe, dass mein Sohn nicht mit Handbremse anfahren kann.
Logisch, kann man in einem modernen Fahrschulauto ja auch nicht mehr lernen. Meine Karre hat aber keinen "Hillholder" also rollt man dann zurück.

Ich halte Systeme, die einen Unfall vermeiden könnten für Sinnvoll aber wenn der Mensch dann da ganz raus ist verlernt er vieles.
Einen Abstandstempomaten fürs WoMo würde ich mir aber auch wünschen.

Die Anfälligkeit der Systeme ist aber auch ein Thema. Wer noch nicht mal eine zuverlässige Wegfahrsperre oder Zentralverriegelung bauen kann dem traue ich solche lebensrettenden Assistenten nicht zu.
Bei meinen letzten Fahrzeugen hatte ich bei allen Probleme elektronischer Natur. Wenn so ein marodes System dann ins Fahrgeschehen eingreift, bzw. nicht erwartungsgemäß funktioniert ist das nicht gut.

DonCarlos1962 hat geschrieben:Aber da holt dich der Scherif auch schneller raus und macht Dir sehr unmißverständlich klar, wie es zu laufen hat!
Einen dummen Spruch, wie hier bald üblich, verkneift man sich dort in jedem Fall!

Naja,

wer diese Wildwest-Romantik mag..........
Bei Herrn Seehofer wirst Du Unterstützung finden für deine seltsamen Ansichten.

Ich bin da ganz der Meinung wie Micha1958 und bewege mich lieber "unüberwacht" - auch mit dem Risiko einer Fehlverhaltens meinerseits gut lebend.
Vollkasko brauche ich nicht, außer bei dem teuren Mobil,


Volker ;-)

brainless hat geschrieben:Naja,

wer diese Wildwest-Romantik mag..........

Lieber Volker,

von Wildwest-Romantik hat das nix. Nur von Respekt. Respekt und Anstand gegenüber dem Verkehrteilnehmer neben Dir und gegenüber der Polizei. Beides geht hier zunehmend verloren!

Oft gesehen in den USA: Four-Way-STOP

Eine Kreuzung mit STOP-Schild für jeden. Wer zuerst kam, der fährt auch wieder zuerst.
In Deutschland undenkbar. Das hauen und stechen um den Vorrang kann ich mir lebhaft vorstellen!

Und bitte, bitte, dass hat KEINERLEI politischen Hintergrund!!!

Und jetzt noch einmal zum Ursprung:
Ein Abstandswarn-/bremssystem wäre wirklich eine erstrebenswerte Einrichtung. Und entgegen der Befürchtungen, kann so etwas auch nicht so teuer, oder so schwer sein, wenn so ein System in jedem Auto vorgeschrieben würde. Die Masse läßt es billig werden.
Die Bremssysteme sind doch eh schon verbaut. Fehlt doch nur noch die Abstandsregelelektronik.

LG Carsten

Teils bremsen die Bremsenassis oder Abstandsradare mal eben an, ohne Grund.
Nur weil das Schild in einem bloeden Winkel zum Radar steht.

Habe bei Concorde einen Vorführwagen mit den Assistenzsystemen im Jahre 2016 gekauft.Zwar war der Aufpreis ziemlich heftig,aber hat sich bisher schon zweimal bezahlt gemacht.Einmal ein einscherender LKW,das andere mal ein gefrusteter PKW Fahrer der vor dem Wohnmobil ohne Grund gebremst hat.(er konnte wegen einer Baustelle nicht überholen).Jetzt ist zu den Assistentsystemen noch eine Dashcam dazugekommen.Ich fahre deswegen nicht unaufmerksamer oder Risikobereiter.

Und wer sagt Dir, dass Du ohne Assistenzsysteme reingefahren wärst?

Wilde Einscherer etc. hatte ich (wie jeder andere auch) auch schon, mehrfach war es knapp bis sehr knapp. Bisher aber immer selber gebremst und nix passiert.
Diese Assistenten sind eigentlich nur bei Sekundenschlaf oder Unaufmerksamkeit nötig. Was natürlich ebenfalls jeden mal treffen kann. Aus diesem Grund finde ich den Notbremsassistenten gut, lehne aber den Abstandsregeltempomaten ab. Der suggeriert mir zu viel Aufmerksamkeitsentlastung.

bis denn,

Uwe

Interessant, wie menschlich sich Assistenzsysteme bei der Begegnung mit den Ordnungswächtern verhalten: --> Link

Ich auf jeden Fall ...

kann mich gar nicht satt seh'n an allen den techn. Neuigkeiten u. Hilfstechniken die man uns von der
Automobilindustrie anbietet . Hoffentlich darf ich noch den Tag erleben an dem ich mich mit meiner
Frau ins Fahrzeug setze , das Ziel eingebe u. die Sitze so einstelle , dass ich mich ganz meiner Frau widmen kann :ja:

Dafür benötigst du aber weder Auto noch Urlaubsfahrten. Bei den Asistenzsystemen kenne ich mich nicht aus
Grins, Andreas