Fiat Ducato 2,8 JTD TYP 244 Motorgeräusche Nageln Klingeln 1, 2, 3

Heute habe ich fast 200.000 km drauf. Bin mit dem Nageln weitergefahren bis heute. Auch noch andere Sachen versucht wie 1 Liter Vollsynthetisches Zweitakt Öl auf 140 Liter Diesel. Kurbelwellen Gehäuse Entlüftung in freie geleitet und nicht mehr in den Luftfilter zurück. Das Nageln Ist seit einiger Zeit etwas aggressiver geworden oder nur Einbildung. Jetzt schon 4 Jahre und 45000 km. Nichts hat geleuchtet. Ventile sind eingestellt. Druckregler der Hochdruckpumpe erneut nur so zum Spaß. Ich dachte das wäre es gewesen. Jetzt endlich stehe ich in der Werkstatt in Mannheim. Fa. Brenner. Heute Steuergerät ausgelesen keine Fehler hinterlegt. Tief ins System konnte man nicht schauen nur Fehler oder Grundparameter. Ob Voreinspriezung oder etwas anderes nicht okay ist kann man nicht mit dem PC feststellen. Morgen früh alle Injektoren auszubauen und prüfen. Es nervt mich zu sehr ich will jetzt wissen was das ist. Hoffentlich finden die das Geräusch ich möchte ungern so weiterfahren. Wie gesagt volle Leistung kein Qualm und springt super an. Nageln nur im Warmen Zustand und schlagartig weg bei Kraftanstrengung. Berghoch oder,

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Never Cance the winning team.
Diese ganzen Zusätze und die Leistungssteigerung. Alles Dinge, die die Ingenieure, die den Motor entwickelt haben, nicht gemacht haben. Warum wohl?
Solange alles läuft Finger weg und nicht selber verschlimmbessern.

So heute 4 neue Injektoren bei Bosch Dieselcentrum eingebaut. Meister vorher 2 Mal probegefahren. Eindeutig Injektoren .

Injektoren ausgebaut. 2 okay an der Verschleißgrenze.
2 Rücklauf viel zu hoch und defenitiv Verschliessen. Fotos bekommen und Testauswertungen.

Nach Injektoren wechseln heute Probefahrt. Genau wie vorher. Nageln wenn Motor warm und bei 2000 Umdrehungen im 1 und 2 und 3 Gang in der Ortschaft Nageln und ruckeln.
Super 1400 Euro ärmer und immer noch dieses Scheiss Nageln. Mechanische Geräusche? Oder Verbrennungsgeräusch.
Meister weiß nicht mehr weiter und sagt Verbrennungsgeräusch. Es geht weiter Jetzt kommt die Software runter.

Hallo,
mach dich nicht verrückt. Vermute deinem Motor geht es bestens. Meine Vermutung ist eher, dass sich die normalen Motorengeräusche auf das Chassis übertragen.
Es ist doch so, dein Motor hat 160 PS und stemmt sich bei z.B. 2000-2500 Umdrehungen
(Max. Drehmoment) voll in die Motor/Getriebelager. Diese sollen alle Vibrationen vom Rahmen abhalten, was sie in der Regel auch tun, nur gibt es bei allen Fahrzeugen genügend „Brücken“ sprich Übertragungswege welche die Geräusche auf den Rahmen übertragen. Kann z.B. Die Antriebswellen, Schaltseile/Gestänge, Seilzüge usw. sein, kleine Ursache große Wirkung. Vielleicht kann die Werkstatt mal in dieser Richtung mal in den Motorraum schauen.
Alles Gute Peer

Heute bei Fiat gewesen. Defenitiv ein Nageln von Verbrennung. Raildrucksensor vielleicht. Keine mechanische Geräusche. Danke

Und wenn er nagelt bei exakt 2000 ruckelt das Wohnmobil etwas.

Danke für die Rückmeldung.
Dann weiß ich ja was ich alles nicht zu tauschen brauche.

Ich hatte Dir ja schonmal geschrieben dass ich ein ähnliches Geräusch an meinem 2,8 JTD habe was mich aber überhaupt nicht stört.

Ich empfehle Dir mehr Gelassenheit und ggf. einfach das Radio etwas lauter zu drehen und nicht mehr daran zu denken.

Wenn Dein Motor jemals das Zeitliche segnen sollte dann wird das höchstwahrscheinlich nicht durch das Bauteil ausgelöst, das dieses Geräusch verursacht.

Aber wenn Du es wirklich jemals lokalisieren kannst bitte ich Dich natürlich um Rückmeldung (denn interessant wäre es dann schon, zu wissen was es gewesen ist).


Gruß
Stefan

Gerne das mache ich. Das nageln macht einen nervös. Das Geräusch ist nicht normal und kann nicht gut sein für den Motor. Vielleicht ist es der Sensor aber das Steuergerät hat keine Fehler hinterlegt. Vielleicht zu unsensibel eingestellt. Dienstag kommt die Tuning Software runter und original drauf. Ausschlussverfahren

Habe Mal die 3 Fotos hochgeladen von den Injektoren nach 196.000 km.

Der erste Schritt in die richtige Richtung.

Meine Injektoren nach 196.000. Km
Wurden alle erneuert

Du musst sie auch hochladen.

Natürlich ging irgendwie nicht
Versuche es nochmals
[url=https://www.wohnmobilforum.de][img]https
[url=https://www.wohnmobilforum.de][img]https

wohnmobilforum.de/bilderdienst/wohnmobile/Injektor_0fac.jpg[/img]"

Hallo Wohnmobilfreunde
Heute war ich in Remagen bei TEC Power.
Probefahrt mit Chef.
Er meint Diesel Zündet zu früh ?
Original Software von Fiat wieder aufgespielt nach 15 Jahren fahren mit Tuning und 160 PS.
Probefahrt nach 200 Meter das nervige Nageln wieder da wie zuvor keinerlei Änderung. Habe das Tuning weggelassen und nicht wieder aufgespielt. Fahre jetzt mit 128 PS.
Wohnmobil fährt gut. Zieht gut. Kein Qualm. Im Stand keine Geräusche.
Ohne Luftfilter gefahren
Ohne Tankdeckel gefahren
Keinerlei Änderung
Chef meint vielleicht Raildrucksensor etwas defekt. Steuergerät absolut keine Fehler. Nagelgeräusch defenitiv nicht mechanische Ursache. Ab 2000 Umdrehungen bei 60 km im 3 Gang ruckelt es als ob kein Diesel kommt. Kraftstoff Filter gewechselt.

Nächste Massnahmen.
140 Liter Aral Ultimate Diesel tanken.
Hohe Cetanzahl
Absolut ohne Biodiesel
Ausprobieren geht über studieren
Und Raildrucksensor wechseln
Melde mich

Baue Raildrucksensor vom 2,3 JTD ein. Mehr Druck es wird bei der gleichen Öffnungszeit der Injektoren mehr Kraftstoff eingespritzt da mit mehr Bar gearbeitet wird. Viele hatten damit das bekannte Ducato ruckeln vom 2,8 Jtd wegbekommen.

Wieder ein Tipp den ich nicht befolgen würde.
Warum soll ich etwas verbauen was im Rahmen der Modellpflege von Fiat auch nicht gemacht wird?
"Und das, obwohl er dann besser laufen soll"

Das stimmt nicht so ganz. Fiat hat den Raildrucksensor bei einigen 2,8 JTD selber verbaut da einige Motoren niemals die 128 PS erreicht haben. Nachdem viele Kunden geklagt haben wurde zur Verbesserung der Leistung genau dieser Raildrucksensor vom 2,3 JTD eingebaut. Alle die diesen Sensor eingebaut haben sind überglücklich. Ruckeln wegbekommen. Meiner bekommt irgendwie zu wenig Diesel. Vielleicht ist auch ohne Fehlermeldung mein Drucksensor defekt. Druckregelventil der Hochdruckpumpe habe ich schon erneuert. Dieselpumpe im Tank würde ich ebenfalls ausschließen. Ihr werdet hier alle Maßnahmen erfahren. Nockenwellen Sensor?
Kurbelwellen Sensor? Einige fahren mit dem serienmäßigen Ducato ruckeln ab 2000 Umdrehungen schon Jahre lang herum haben alles ausgetauscht samt elektronischen Gaspedal Sensoren usw einige haben es mit dem Raildrucksensor vom 2, 3 wegbekommen. Mich stört das Nageln und ruckeln. Nageln heißt Motor läuft zu mager. Mit dem Raildrucksensor vom 2, 3 bekommt er mehr Diesel. Ist es nicht weg war der Schritt halt umsonst. Ausschlussverfahren bis ich es finde

Suche Mal hier im Forum und bei Google nach Raildrucksensor vom 2,3 JTD im 2,8 JTD. Alle sind begeistert und mehr Leistung. Keinerlei Nachteile

...Motor hat volle Leistung kein Qualm und springt super an. Nageln nur im Warmen Zustand und schlagartig weg bei Kraftanstrengung. Geräuch ist allein abhängig von der Stellung des Gaspedals....
Ich hab versucht, das Geräusch über dem Armaturenbrett zu lokalisieren. Ist kam von vorn rechts ziemlich nah an der Frontscheibe. Dort befindet sich die Kontrollöffnung für die Kühlflüssigkeit. Geöffnet und festgestellt, dass hier die Motorraumdämmung vollkommen fehlte, es war nur die ca. 5 mm starke Abdeckung da...Dies war aus dem Motorraum nicht zu sehen. Ich habe ein passendes Stück Dämmmaterial eingebaut und siehe da, es war fast kein nagelndes Geräusch mehr zu hören, sicherlich ist es noch da, aber es nervt nicht mehr. Die Dämmung werde ich noch otimieren, wenn es nicht mehr so kalt ist.
Gruß Karsten

Aktuell heute am 7.5.21. Raildrucksensor gewechselt und zwar den vom 2,3 JTD so wie hier im Forum beschrieben und hochgelobt
152 Euro für den original Bosch Sensor
27 Lang Nuss gekauft für 27 Euro
10 Minuten für den Einbau
Sofort angesprungen
Keinerlei Fehlermeldung
Probefahrt
Ruckeln fast weg
Zieht sehr gut man kann früher umschalten. Deutlich bessere Gasannahme und sehr angenehmes fahren.
Nagelgeräusch und Rasseln? Klingeln trotzdem unverändert bei warmen Motor. Entweder Nockenwellen Lager
Kurbelwellen Lager. Seit 50.000 km und 4 Jahren immer etwas deutlicher hörbar fast jetzt in allen Drezahlbereichen ab 2000 nach oben. Bei 90 km und 2000 Umdrehungen Autobahn 5 Gang sehr leise hörbar.
Ein Tickern Drezahlabhängig
Aral Ultimate Diesel getankt.
130 Liter
Fährt super . Kein Qualm kein Rauch
Springt gut an. Ventilklappern ? Sperrplättchen? Ein Nocken abgelaufen?
In der Hochdruckpumpe etwas defekt. Unterlegscheibe ? Mechanische Geräusche oder Dieselnageln. Ich bin am Ende mit der Fehlersuche
Ersatzmotor? Solange fahren bis auseinander fliegt. Turbolader defekt. Axial Spiel ? Kolbenringe?
Habe eben den Schlauch abgezogen von der Kurbelwelle Gehäuse Entlüftung. Wenn Motor an ist im Standgas kommt ordentlich Luft raus merkt man ganz gut wenn man die Hand vorhält. Na ja 150.000 km gefahren mit 160 PS Tuningsoftware von TEC Power. Aber regelmäßig Ölwechsel usw. Fahre jetzt so weiter bis etwas größeres defekt geht. Hoffentlich nicht im Ausland. Injektoren neu druckregelventil neu
Raildrucksensor neu. Vielleicht hat noch jemand einen guten Vorschlag. Steuerzeiten. Kurbelwellen Sensor oder Nockenwellen Sensor. Absolut keine Fehlermeldung.

Das Geräusch muß nicht vom Motor kommen.
Ich hatte vor vielen Jahren einen ähnlichen Fall an einem 2.8 idTD.
Da war es ein schwirrendes Blech am oder in der Nähe des Auspuff, dessen Geräusch sich auf den Motor übertragen hat.
Aber ich bin mir nicht sicher, was es genau war, ist schon sehr lange her.

Vielen Dank. Aber trotzdem zu 100 Prozent ein Motorgeräusch. Es könnte jetzt nur noch der Turbo sein. Keine Fehlermeldung wird beim Turbo angezeigt. Nur bei warmen Motor. Reagiert sofort nach Drezahlbereichen schneller oder langsamer. Das Schaufelrädchen hat vielleicht etwas Spielraum. Nach rechts und links?

Aktuell: 17.05.21
Heute morgen wurde eine Probefahrt gemacht von einem Chef einer Motoreninstandsetzungsfirma.
Er sagt das Geräusch ist produzierbar bei leichtem Schubbetrieb und bei leichter Gaswegnahme.
Er sagt hat nichts mit Dieselnageln zu tun das wäre ein Geräusch vom Kolben oder Pleulbuchse im Kolben. Wahrscheinlich durch das langjährige Tuning verursacht worden. War sich seiner Meinung sicher. Kein Lagerschaden keine Rolle keine Hochdruckpumpe kein Zündungsnageln sondern aus dem Motor im Bereich Kolben. Da das Geräusch drehzahlabhängig ist und bei Last sowie bei Gaswegnahme.

Das lasse ich jetzt so mal stehen. Er ist 5 Minuten gefahren.
Ich fahre damit seit 5 Jahren und 50.000 km.

Entweder so weiterfahren könnte noch lange halten aber auch um die nächste Ecke komplett kaputt gehen. Motorkomplettrenovierung Ausbau einbau Turbo Hochdruckpumpe Zylinderkopf usw usw ca. 7000 Euro.
Nun 2000 Euro habe wir jetzt innerhalb der letzten Woche schon reingesteckt.
Injektoren sind neu. Danach ruckelt das Fahrzeug bei 2000 Umdrehungen leicht das war vorher nicht. Springt genau so an also mit neuen Injektoren absolut kein Unterschied.
1 volle Tankfüllung mit Aral Ultimate jetzt aktuell mit 2 Liter 2 Taktöil befüllt.
Motor springt gut an. Kein Rauch kein Qualm kein Ölverlust. Fährt ruhig und leise bis auf das gleichbleibende Nagel oder Rasselgeräusch ab ca. 1800 Umdrehungen bei leichtem Gasgeben und Gaswegnahme. Man muss mit dem Gaspedal spielen hin und her das Geräusch kommt sofort.
Nichts ist lose nichts vibriert defenit zu 100 Prozent Motor. Hochdruckpumpe ? Nur bei betriebswarmen Motor wenn das öl schön warm ist.
Tuning ist deinstalliert.
Der 2,3 JTD Raildrucksensor hatte ich gekauft und eingebaut etxtra noch eine 27 Lang Nuss dazu gekauft .
Raildrucksensor 153 Euro
27 Lang Nuss kostet 27 Euro
Super schnell und einfach ein und ausgebaut ca. 10 Minuten mit allem drum und dran.
Sprang sofort an. Keinerlei Fehlermeldung. Probefahrt für gut erklärt.
Man kann definitiv früher umschalten und hat von unten mehr Durchzug aber das Nageln war härter als sonst. Es wird bei gleicher Öffnungszeit des Injektors mit mehr Druck 1800 Bar anstatt 1500 Bar Diesel eingespritzt. Ruckelte etwas weniger aber der Motor klang härter ?
Habe aus Vernunft den Raildrucksensor ausgebaut und den Originalen wieder eingebaut da ich mir nicht sicher bin ob das die Sache nicht noch verschlimmert.
Habe jetzt den Raildrucksensor vom 2,3 JTD inkl. der 27 Nuss bei mir im Wohnmobil rumliegen.
Aber es war es mir Wert um es auszuprobieren.

Ich gebe es auf. Viele raten mir zu einer Motorüberholung auf Verdacht damit nicht noch mehr kaputt geht und der Rumpf unbrauchbar wird. Na ja wir reden von etlichen Tausend Euro inkl. dem Geld was ich gerade schon ausgegeben habe. Außerdem wohnen wir permanent im Wohnmobil wir können nicht ins Hotel. Ersatzmotor bei Kleinanzeigen auf Palette ? Ausbauen einbauen des Motors, was ist mit meinen neuen Injektoren, Kupplung Zahnriemen usw. Alles ist neu. Wie alt und gut ist der Motor. Fragen über Fragen. Motorinstandsetzungsfirma ? Fakt ist wir sind innerhalb der letzten Wochen schon wieder 2000 km kreuz und quer durch BRD gefahren. Keine Fehlermeldungen oder Probleme. Letztes Jahr habe ich das Wohnmobil via A75 über das Zenrtalmassiv durch Frankreich über hunderte von Kilometer mit absolutem Dauervollgas Berg runter und Berg hoch mit getuntem Motor 160 PS geknüppelt und habe es provoziert das der Motor kaputt geht. Trotz Geräusch das man natürlich bei über 3000 Umdrehungen nicht mehr hört. Absolut kein Ölverbrauch keine Temperaturschwankungen oder irgendwas. Er fuhr wie ein Panzer mit 160 Km Berg runter und wieder am anderen Ende Berg hoch. Nichts schwitzt oder ähnliches. Er fährt einfach bis auf dieses Scheiss Nagel oder Tickern was dort nicht hingehört. Irgendwann werde ich es wohl wissen. Ich habe auch schon sämtliche Ölsorten gefahren von 5 W 30 bis 15 W 50 keinerlei Änderung. Ventile sind eingestellt. Zahnriemen gewechselt. Turbo ist alt ? Spiel im Turbo axial ? Ich gebe das suchen auf es kostet nur Unsummen an Geld. Ich habe wirklich nichts ausgelassen bei der Suche. Für viel Geld wollte die Motoreninstandsetzungsfirma heute die Injektoren wieder ausbauen und mit einer Spezialcamera in den Verbrennungsraum schauen. Was habe ich davon ? Dann wurde ich gefragt ob schon mal die Kompression gemessen wurde. Nein wurde nicht.
Der Motor braucht doch kein Öl. Läuft sehr sauber im Stand. Im Winter springt sofort an. Kein Rauch . Volle Leistung auch jetzt ohne Tuning. Verbraucht wenig Diesel. Die Frage ist hängt das Ruckeln bei 2000 Umdrehungen mit dem Geräusch zusammen. Einige hier berichten von Nageln und Ruckeln beim 2,8 JTD. Ich habe kein AGR. Ich habe kein Lichtmaschinenfreilauf wie bei Mercedes. Keine Klima, Kein ABS.
Vielleicht noch das Nadelmagnetventil das auf der Hochdruckpumpe von ober sitzt und nicht das Druckregelventil das auf der Seite der Pumpe eingebaut ist. Wurde schon gewechselt. Natürlich auch der Kraftstofffilter. Luftmengenmesser ?. Alle Schläuche super sauber ohne Risse und ohne Ölschmiere. Ich bin mit meinem Latein am Ende. Viele Fiat KFZ Meister mit Erfahrung sind Probegefahren und haben keine Meinung außer, ja das ist was, aber weiterfahren.

Wenn es bei etwa 2000U/min etwa 8 Ticks pro Sekunde sind, hat der Motoreinstandsetzer wohl recht.
Da hat eine Kolbenbuchse zu viel Spiel, das muß gar nichts mit dem Tuning zu tun haben.
Kann schon immer so gewesen sein, manche hören das gar nicht, oder nehmen es als normal hin ohne direkten Vergleich.
Kaputt geht da eher nichts, da würde es vorher deutlich lauter werden.
Hast Du in der ganzen Zeit (in Deinem Besitz) eine Lautstärkenzunahme wahrgenommen?
Ja ist schwer einzuschätzen weil das ja ganz langsam mit der Zeit geht.(Gewöhnung)
Wenn nicht, weiterfahren.

Und ja, mit dem 2,3er Railsensor, hört sich der Motor (Verbrennungsgeräusch) etwas härter an, völlig normal.

Siehe oben meinen Beitrag vom 28. Sept. 2018.

Gruß, Gizmo

Hallo. Ich glaube das das Geräusch sich im Laufe der Jahre etwas geändert hat. Der Drehzahl Bereich wo es tickert ist jetzt größer. Früher war es bei 2500 schlagartig weg jetzt erst bei 2800 Umdrehungen aber es wird immer schneller genau bis 2800 dann weg. Mit Tempomat bei 90 km und 2000 Umdrehungen ganz langsam und leise ich höre es da ich mich seit mehreren Jahren genau auf das Tickern Rasseln bewusst konzentriere. Das nervt mich gewaltig. Radio an oder Fenster auf oder Regen fast nicht hörbar. Aber kein Gegenwind Leitplanke oder Tunnel oder keine LKWs also geräuscharme Umgebung deutlich hörbar. Bei warmen Motor deutlich. Defenitiv Drehzahl abhängig. Doch Turbolader? Hochdruckpumpe? Wasserpumpenlager? Oder Dieselnageln Verbrennungsgeräusch.
Ich fahre so weiter. Wenn kaputt oder lauter wird bemühe ich mich um einen guten gebrauchten Motor komplett. Instandsetzung ist zu teuer. Ich muß ins Hotel für 3 Monate. Ausbauen und überholen lassen und wieder einbauen. Was kommt alles neu. Zylinderkopf Nockenwelle Ventile Hochdruckpumpe Kurbelwelle Turbolader usw. Motor auf Palette Komplett kaufen. Werkstatt suchen die das ganze günstig umbauen. Schnell und sauber. Inklusive aller Anbauteile. Zahnriemen und Wasserpumpe sofort wechseln. Hoffe das ich mit 2000 Euro hinkomme. Injektoren sind ja schon Nagelneu die kann man ja auch kurz umbauen.Ich ich weiß es nicht was passiert aber hoffentlich passiert es nicht im Ausland

Wohnmobil1962 hat geschrieben:Ich fahre so weiter. Wenn kaputt oder lauter wird bemühe ich mich um einen guten gebrauchten Motor komplett. Instandsetzung ist zu teuer. Ich muß ins Hotel für 3 Monate. Ausbauen und überholen lassen und wieder einbauen. .... Werkstatt suchen die das ganze günstig umbauen. Schnell und sauber. Inklusive aller Anbauteile.

Ja, das beschreiben von Geräuschen ist fast unmöglich, man muß es selber hören.
Aber ich stimme ausdrücklich deinem Weg des kompl. Austausch mit gut gebrauchten zu.
Ist nicht nur in deinem besonderen Fall (Nutzung) meiner Meinung nach das beste.
Hast dadurch Zeit das richtige zu Besorgen.

Heute am 6.6.21 habe ich festgestellt das meine Hochdruckpumpe etwas Diesel verliert. Vielleicht klingelt der Motor deshalb. Das Ruckeln das ich ja schon ewig habe fängt genau dann an wenn das Geräusch einsetzt. Meine Vermutung ist jetzt das der Motor zu wenig Diesel bekommt genau dann wenn es ruckelt und etwas Druck verloren geht. Ich hatte Mal ein Lappen unter die Hochdruckpumpe geklemmt. Der Lappen riecht nach Diesel. Wirklich super wenig undicht und nicht am Tropfen. Diesel verdunnstet ja bei 50 Grad. Jetzt habe ich schon die 2 Tankfüllung ultimate Diesel jeweils 140 Liter durchgejagt. Nachdem ich die Ausrückstange der Wasgate Dose etwas verstellt habe in Richtung lockerer das bedeutet das der Turbolader etwas frühzeitig aufhört Druck zu erzeugen das Wasgate Ventil öffnet früher und lässt die Abgase entweichen ist der Motor ruhiger geworden. Etwas weniger Leistung merke ich aber er fährt sanfter . Verbrauch 10 Liter mit Aral Ultimate. Am Berg etwas früher umschalten. Motor hört sich nicht so stressig an. Bald fahre ich ein Saugdiesel. Tuning weg. Ultimate Diesel. Neue Injektoren. Ein Meister der Motoren Instandsetzung ist Probe gefahren und sagte sofort kein Dieselnageln sondern Pleuel Buchse am Kolben wäre etwas ausgeschleiert. Könnte noch lange halten oder auch nicht. Glaube ich nicht. Kein Qualm. Leistung normal ausreichend. Ruckelt ab 2000 und genau dann fängt das nageln oder Klingeln an ab 2500 Bus 2800 schlagartig weg. Vielleicht die undichte Hochdruckpumpe. Kann man die beim 2,8 JTD einfach so wechseln oder Zahnriemen runter. Wer weiss das ganz genau. 2,8 JTD. Hochdruckpumpe wechseln. Wenn Zahnriemen runter muß dann gleich Wasserpumpe mit wechseln. Was kostet das kennt jemand eine günstige Werkstatt. Nicht Mario Wendt bitte. Die haben keine Lust mehr zu arbeiten und werden immer schlechter und unfreundlich.

Dir ist aber schon bekannt, dass die Hochdruckpumpe immer deutlich mehr Diesel fördert, als der Motor braucht? Geht dann über ein Überdruckventil und eine Rücklaufleitung wieder vom Rail in den Tank.

Daher dürften ein paar Tropfen Dieselverlust aus der Hochdruckpumpe exakt nichts ausmachen.

Andere Sache, warum fährst Du eigentlich in die ganzen Werkstätten, wenn du denen ihre Diagnosen nicht glaubst? Oder mal andersrum gefragt: was willst du eigentlich von denen hören, damit du zufrieden bist?

bis denn,

Uwe

Hallo Uwe. Es ist wie beim Arzt jeder stellt eine andere Diagnose. Injektoren waren es auf jeden Fall Laut Bosch Dieselcentrum. Bin jetzt 1600 Euro ärmer und nagelt und ruckelt immer noch. Warum fahre ich die Werkstätten ab. Ich glaube nicht an Pleuel Buchse. 50.000 km 4 Jahre lang Ruckeln und Nageln. Tuningsoftware Weg. Neue Injektoren. Ventile eingestellt. Zahnriemen gewechselt. Wasserpumpe ist noch alt. Hochdruckpumpe etwas undicht. Genau wenn es ruckelt nagelt es. Natürlich kann ich mir auch einfach einen 5000 Euro anderen Motor kaufen. Hochdruckpumpe wäre ein weiterer Anhaltspunkt. Undichte Hochdruckpumpe wenn du das bei Google sucht ließt du auch Ruckeln des Motors. Zu wenig Diesel heißt Kraftstoffmangel und Ruckeln und auch Nageln,oder? Vielleicht ist es auch ein Shimsm Plättchen womit man die Ventile einstellt. Was würdest du den machen? Einfach weil ein KFZ Meister sagt es ist die Pleuel Buchse ganz klar ,den Motor austauschen? Ich nicht. Ich suche eine Werkstatt die sich diese Angelegenheit Mal richtig unter die Lupe nimmt und dem Geräusch auf den Grund geht ohne das direkt die 1000 Sender Euro Scheine den Besitzer wechseln. Es nervt mich das Geräusch da es dort nicht hingehört. Vielleicht ist es nur eine Kleinigkeit. Wenn ein Arzt zu dir sagt du hast Krebs da nihmst du das einfach so hin? Du holst dir dann keine andere Meinung mehr ein ? Du musst zuviel Geld haben. Es laufen genügend Monteure Rum die überhaupt keine Ahnung haben genau wie bei den Ärzten. Und mein Geld wollen Sie natürlich alle

Wohnmobil1962 hat geschrieben:Was würdest du den machen? Einfach weil ein KFZ Meister sagt es ist die Pleuel Buchse ganz klar ,den Motor austauschen? Ich nicht. Ich suche eine Werkstatt die sich diese Angelegenheit Mal richtig unter die Lupe nimmt und dem Geräusch auf den Grund geht ohne das direkt die 1000 Sender Euro Scheine den Besitzer wechseln.

Und wie machen die das, ohne dass es was kostet? Kristallkugel?

Wenn es etwas im Inneren des Motors ist, dass das Geräusch verursacht, wird man es nicht genau lokalisieren können, die Meister geben auch nur Erfahrungswerte von sich, die natürlich nicht unbedingt stimmen müssen.

Im Endeffekt bleibt da nur, entweder mit dem Geräusch zu leben oder den Motor komplett überarbeiten zu lassen, weil eine Teilinstandsetzung schon daran scheitert, dass sich das Geräusch nicht lokalisieren lässt. Da wäre dann allerdings ein gebrauchter ATM billiger. Wobei, bei allem, was Du da bis jetzt reingesteckt hast, wäre wahrscheinlich schon ein ATM drin gewesen?

Klar gibt es bestimmt Profis, die das vielleicht orten können, aber ne 100% Diagnose bekommst Du von denen auch nicht, dafür ist ein Motor zu komplex. Und die arbeiten auch nicht für umme.

Es nervt mich das Geräusch da es dort nicht hingehört. Vielleicht ist es nur eine Kleinigkeit.

Dass es nervt, kann ich verstehen. Aber die Kleinigkeiten hast Du glaube ich schon durch.

Wenn ein Arzt zu dir sagt du hast Krebs da nihmst du das einfach so hin? Du holst dir dann keine andere Meinung mehr ein ?

Ist vielleicht ein bisschen anders im Härtegrad als ein Motorproblem an einem alten, lange ausserhalb der Spezifikation betriebenen Motor, der sich für ein paar Tausend Euro ersetzen lässt...

Du musst zuviel Geld haben. Es laufen genügend Monteure Rum die überhaupt keine Ahnung haben genau wie bei den Ärzten. Und mein Geld wollen Sie natürlich alle

Nein, ich habe nicht zuviel Geld, aber ich komme gut hin, danke der Nachfrage.

Und wer arbeitet schon für umsonst, auch ohne Ahnung? :D

bis denn,

Uwe

Wohnmobil1962 hat geschrieben:Genau wenn es ruckelt nagelt es.

Das hatte ich bisher hier nicht raus gelesen, dann kannst Du Pleuel-Buchse getrost vergessen.
Weil selbst wenn verursacht so ein "Schaden" kein Motorrucklen in einem Drehzahlbereich.
Alleine ne kleine Undichtigkeit der Pumpe aber auch nicht.
Das muss aber nicht heißen das Deine Pumpe bei einer bestimmten Drehzahl (Bereich) nicht ein Problem hat, ist aber auch eher unwahrscheinlich.
Teste doch einfach mal mit ner Tauschpumpe, von mir aus einer gebrauchten vom Verwerter mit Rückgaberecht.

Hat sich schon mal wer die Kabel/Stecker zu Deinen Düsen genauer angesehen? Wackelkontakt?

Klar. Boschdieselcentrum alles geprüft. Stecker alle abgezogen wirklich alle. Eingesprüht usw. Injektoren nagelneu. Absolut keinerlei Fehlermeldung. Es ruckelt schon immer etwas bei 2000 bis 2200. Früher nur ganz wenig. Nach Injektoren wechseln etwas mehr. Irgendwie bekommt der Motor zu wenig Diesel. Dadurch Ruckeln und Nageln nur in bestimmten Drehzahlbereich. Autobahn perfekt auch Vollgas perfekt volle Leistung kein ruckeln. Teillastruckeln. Dann auch Nagel oder Tickergeräusch. Hochdruckpumpe wechseln einfach oder kompliziert beim 2,8 Jtd? Wird defenitiv über Zahnriemen angetrieben aber muss der gelockert werden oder einfach so rausziehen. Und wenn Pumpe gewechselt wird nur mit beiden Kontakten der von oben Nadelhub oder dieser Sensor für den 3 Zylinder diese zuschaltung und von der Seite das Druckregelventil aber nur original von Bosch. Ich hatte den schon mal gewechselt von Axel Augustin nicht original von Bosch und dann Fehlermeldung gehabt Druckregelventil defekt. Ausgewechselt bei Fiat wieder der selbe nicht original 150 Euro einmal starten Fehlermeldung gehabt. Den originalen wieder von Bosch eingebaut keine Fehlermeldung gehabt. Der Monteur hatte beide dann durchgemessen und festgestellt das der Zubehör Regler eine andere Ohmzahl beim Messen hatte. Hochdruckpumpe verliert etwas Diesel an einer der 3 Befestigungsschrauben. Es leuchtet ja ein wenn es ruckelt kein Diesel. Filter gewechselt. Was ist mit dem Geber der von oben auf der Pumpe Sitzt wofür ist dieser? AGR usw habe ich nicht. Luftmassensensor habe ich gereinigt. Wo suchen wenn keine Fehlermeldung kommt. Fährt wirklich sauber und gut man muß etwas mit dem Gasfuß spielen.mit ultimate Diesel von Aral etwas besser glaube ich. Nageln jetzt erst ab 2000 nicht schon bei 1800. Autobahn dahingleiten mit Tempomat mit 2000 und exakt 90 km fährt der wirklich super sauber und leise. Auch kein ruckeln auf der Autobahn wenn man etwas mehr Gas gibt sondern nur in den unteren Gängen auf der Landstraße oder im Ort bei Schiebe und bei sehr wenig Gas. Kommst du etwas über 2000 im Ort Nageln und ruckeln. Mit Raildrucksensor vom 2,3 JTD den habe ich jetzt hier herumliegen nagelte es defenitiv nicht mehr aber härteres Geräusch und agressiver.Es ist auch nicht lauter geworden mit der Zeit im Laufe der Jahre sondern nur mehr über einen größeren Drehzahlbereich. Von bis. Tuning Software ist weg dadurch auch die Frühzündung. Keinerlei Raildruckerhöhung durch die Software hatte man mir gesagt.springt auch super an. Habe vor einem Jahr Mal etwas an der Wasgate Dose etwas herumgedreht 1 Umdrehung der Mutter in Richtung stramm also etwas mehr Turbolader Power. Habe ich vorgestern zurück gedreht sogar ganze 2 Umdrehungen. Also 1 Umdrehung weniger als original. Klappe und Hebel super gangbar. Man muss jetzt Etwas früher am Berg umschalten macht mir nix. Wohnmobil fährt stressfrei den Berg hoch. Zwischen 2000 und 2500 aber unter Kraftanstrengung am Berg nagelt nichts aber wehe du gehst 1mm am Berg z.b bei 2500 vom Gas hörst du sofort das Nageln. Gibst du Gas nageln schlagartig weg. Pleuel Buchse????? Nur ein ganz kleines Wölkchen aus dem Auspuff beim Umschalten. Klar jetzt habe ich natürlich etwas weniger Power das ist mir egal. Das Aral Ultimate Diesel merke ich defenitiv.
Hochdruckpumpe wechseln ist das einfach ohne viel Aufwand wer weiß das zu 100 Prozent. Man liest unterschiedliche Meinungen Zahnriemen ab und man hat mit dem Zahnriemen nichts am Hut. Was kostet die Pumpe und das wechseln. Ich wohne permanent im Wohnmobil und möchte das nicht auf der Straße machen wenn Probleme auftreten bin ich am Arsch. Hilfe würde ich gerne annehmen. Bin selber gelernter KFZ Schlosser gelernt bei Mercedes 1976. Also etwas her da gab es keine CR Pumpen aber ich kann mit Schrauben Schlüssel gut umgehen und etwas Werkzeug habe ich dabei. Egal was ich am Wohnmobilstell reparierte es kostet immer gleich 4 Stellig. Unter 1000 Euro kostet es nie

Ich bin hier oben zu weit weg, und auch kein CR Spezi.
Mir gehts bei der Fehlersuche auch oft so wie Dir, für vieles braucht man einen zweiten Mann,
einer fährt und provoziert den Fehler, der zweite beobachtet die Live Werte auf dem Tablett usw usw.
Das mit MW unten bei Euch ist schade, wundert mich aber nicht.
(denke weist was ich meine)
Fällt mir nur noch Robert Most Kitzingen ein,
würde mich aber nicht wundern wenn das wegen zu viel Arbeit wie bei MW endet. :oops:

Ja wir stehen zur Zeit in der Nähe bei MW. Wollte heute spontan einen Termin machen für nur TÜV und Ölwechsel. Klar am 16.07 hätte man dann Zeit. Bei einem Freund haben Sie nicht festgestellt das die Drehstabfeder am Iveco vorne Fest-gefressen war. Der einzige fähige Mann dort und freundlich ist Adolf. Verkaufen tun die auch nichts mehr keinerlei Neufahrzeuge mehr. Zuviel Stress und Ärger wegen Garantie. Aber so was von hochnäsig vone im Büro. Du weißt was ich meine. Ja Robert Most habe ich auch viel von gehört. Mir ist es ja sowieso egal welche Werkstatt. Fahre fast jeden Tag 200 km irgendwo hin auf Stellplätze. Stehe nur hier da ich kurzfristig TÜV machen wollte bei Wendt. Ich suche mir eine neue Werkstatt. Seit 4 Jahren hören die nichts vom Nageln oder wollen nichts hören bei der Probefahrt. 2 Liter Getriebeöl daneben geschüttet. Mein Keilriemen laut gequitscht man hört es nicht bei Wendt man sagte mir normale Betriebsgeräusche. Ich wollte dickeres Öl anstatt 5 W 30 wollte ich bei meinem alten Motor dickeres Öl. Man weigerte sich nur das originale würde eingefüllt. Reifen nur Markenware Continental oder Michelin. Alles andere sei Müll. Usw usw usw. Termine kurzfristig gibt es nicht. Absolut Arogantes Verhalten. Beim Zahnriemen Wechsel habe ich gebeten Wasserpumpe mit zu wechseln wäre nicht mehr soviel Aufwand mehr. Nein dafür hätte man keine Zeit und war nicht eingeplant. Ich könnte das endlos fortsetzen. Seit Mario Fiat Professional ist kannst du die Werkstatt vergessen

Ich bin Bj 63, und bei BMW gelernt. :mrgreen:

Ja Adolf ist ok,
mit Mario habe ich keine Probleme, auch wenn man teilweise mit seiner Art/Ton/Sprüche klarkommen muß.
Habe vor Jahren einiges dort machen lassen, Vorderachse GS, Klima usw.
Bis auf die von ihm verwendeten "billig" Stoßdämpfer die nicht lange hielten, (ich wollte eigentlich echte Marke)
dem Auswuchtgranulat in den Reifen und vergessener Befestigung der Klimaleitung,
(Ist teilweise ärgerlich aber kommt halt vor.)
Sonst alles bestens, und trotz Termin war halt Zeitnot vorhanden, trotz Limit freien Auftrag. :wink:
Glaube knapp über 4K€ da gelassen, war aber egal, habe eben keine eigene LLKW Bühne.

Das System Werkstatt ist leider krank, fast überall. (mache auch nur noch privat Kleinigkeiten)
Habe gerade nen 93er Benz hier den MB in der Mache hatte, viele Teile gewechselt,
Fehler blieb.
Hätten die mal die Autodoktoren geschaut wäre der Fehler für 250€ behoben gewesen, und nicht für 1800€ geblieben. --> Link

Die "Doktoren" nehmen aber zB auch keine Sachen auf Anfrage an.
Kenne welche die es schon versucht haben, keine Ahnung nach was es da geht. :?

Wehe wehe wenn erst die heutige Generation Auto in die Jahre kommt. :(

Mein Unwort des Jahrtausends ist "Wachstum". :ja:

Bin Baujahr 62
Ja die schönen alten Zeiten mit den schönen Autos. Motoren die man reparieren konnte. Viel Metall wenig Plastik. Fast alles war einstellbar und reparabel. Heute Computerdiagnose OBD und viel Plastik. Sehne mich nach 200 Diesel Strich 8. Viel Hubraum wenig PS kein Turbolader sondern Saugdiesel und unkaputtbar.

MW hatte Mal einen sehr guten Ruf damals weil Sie Getriebe repariert haben. Jetzt nur noch kommerziell und guten Zahnriemenwechsel Preis das war's dann aber auch schon. Mit Udo komme ich überhaupt nicht mehr klar. Sowas von eingebildet und Mario grüßt nicht einmal. Keine Ahnung was die für Probleme haben. Anscheinend gehen immer noch genügend dort hin egal ob Sie zufrieden sind mit dem Service. Es gibt bestimmt noch andere guten KFZ Werkstätten mit guten Preis Leistungsverhältnis und etwas mehr Freundlichkeit dem Kunden gegenüber. Ich denke ab und zu ließt er hier auch mit

Könnte Dir als Diesel-Spezialist noch Diesel Müller in Witten empfehlen. Der hat wirklich Ahnung, aber ist ein bisschen weit von Süddeutschland weg.

bis denn,

Uwe

Hallo Uwe das sind von hier wo ich jetzt stehe auch nur 170 km. Die Bewertungen von Diesel Müller sind schon mal sehr gut. Wäre ein Versuch Wert dort die Pumpe wechseln zu lassen. Ich kann ja dort Mal versuchen einen Termin zu bekommen. Erstmal vielen Dank

Ich würd den erstmal relativ Ergebnis-offen auf das Klingeln und Ruckeln ansprechen. Der Chef da hört echt das Gras wachsen bzw. den Diesel fliessen... vielleicht bekommst Du nur die 75ste Meinung, vielleicht hilfts aber auch weiter. Wenn der die Pumpe für unverdächtig hält, würd ich das erstmal glauben, aber ich will auch nicht vorgreifen.

bis denn,

Uwe

Du fährst einen 18 Jahre alten italienischen Kleinlaster. Noch dazu einen mit hochgezüchtetem Motor. Was erwartest du denn?
Natürlich macht der komische Geräusche, das ist kein Neuwagen mehr. Ich habe mit alten Fiat/Peugeot/Sofim Motoren die Erfahrung gemacht dass die nie ganz heil, aber auch nie ganz kaputt sind.
Wäre das nicht so, wäre der Ducato nicht so erfolgreich.
Auch wenn so ein Ducato der mit dem Womo-Aufbau recht Fancy aussieht, ist es im Kern immer noch ein italienischer Handwerkerbus.

Ich habe einen alten Iveco mit jetzt 250.000 Kilometern ,der gleiche Motor wie deiner wahrscheinlich, wird eh von Sofim gebaut.
Viele Elektrikfehler ( alt halt, meine Warnleuchten sind nie alle aus, aber bis jetzt waren immer Sensoren marode ) und klingt echt wild bei Lastwechseln. ich ignorier das einfach und schicke den einmal im Jahr zum durchchecken in die Werkstatt.
Wenn der nix dramatisches findet, dann ist da auch nix dramatisches. Bekäme ich bei jedem Geräusch Panik, wäre ich schon reif für die Klapse.
Seit einer 5000km-Tour, jetzt gerade erst, verliert er Öl, wird langsam mal wieder Zeit für den jährlichen Besuch beim Onkel Doktor. ich kann ja nicht ständig überall schwarze Pfützen hinterlassen, vor allem weil ich öffentlich parke.

Ölverlust steht beim Iveco mit im Datenblatt :D wir (Diesel Müller und ich) beobachten das Problem jetzt schon seit 6 Jahren. Wird nicht schlimmer, wird nicht besser, ist aber auch nur ein Tropfen pro Woche... höchstwahrscheinlich der Simmering der Kurbelwelle zum Getriebe hin. Wird gemacht, wenn die Kupplung fällig ist, was noch nicht abzusehen ist.

Bei Pfützen statt Tropfen ist aber wohl ne Aktion fällig, ja.

Bezüglich Geräuschen ist unserer eher unauffällig, wir haben auch den 2.8er drin, allerdings die damalige Edelversion mit 147 PS. Der VTG-Lader pfeift ganz ordentlich, das isses aber auch schon.

bis denn,

Uwe