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Relaisnutzung von Victron BMV-712


Gast am 07 Okt 2019 09:49:32

ich möchte über Victron BMV-712 das Relais bei genügend Solarertrag und voller LiFeYpo4 nutzen, das S+ Signal des
Kühlschranks schalten, zum Wechsel der Energiequelle von Gas auf 12V (AES).

Die BMV-712 hat auf der Rückseite für das Relais 3 Kontakteingänge
(no, com, nc). Welchen Eingang soll ich nehmen für das Kabel vom S+ Eingang des Kühlschranks.

Ist für die Schaltung ein einadriges Kabel ausreichend?

Bedeutet das wenn das Relais aktiviert ist, es fließt Strom durch das
Kabel zum S+ Eingang des Kühlschranks, so wie auch das D+ Signal
funktioniert?

Wer kann helfen?

Gruss Michael

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andwein am 07 Okt 2019 11:16:36

Du führst eine Leitung mit einem, über das EBL gesteuerten, 12V Signal an den Schaltkontakt "com". Vom Schaltkontakt "no" gehst du zum Kühli S+. Den Schaltkontakt programmierst du so, dass er ab ca. 13,7V den Kontakt "nc" auf "no" umsteuert.
Die Spannungsangabe ist ein Beispiel, aber unterhalb dieser Spannung schalten Solarregler etc. wieder auf Ladung um. Das ist aber Einfühlungssache, der Kühli 12V Strom kommt aus der Batterie und leert diese. Fällt die Spannung unter 13,7V schaltet der 12V Betrieb ab und die Batterien werden wieder geladen.
Nur mein Vorschlag, Gruß Andreas

Gast am 07 Okt 2019 18:09:27

Hallo Andreas,
vielen Dank für die wertvollen Informationen. Habe heute unverzüglich diese in die Tat umgesetzt und kann sagen, es funktioniert. Dafür von mir eine positive Bewertung!

Um mein Vorgehen für Dritte verständlich darstellen, habe ich Bilder gemacht.

Der (S+)-Eingang am Kühlschrank befindet sich bei mir außen hinter dem Lüftungsgitter des Kühlschranks.



Von hier aus beginnend habe ich ein Kabel, einadrig genügt, nach unten in den Zwischenboden Richtung Victron BMV-712 verlegt.





Dies habe ich im ersten Schritt schon letzte Woche erledigt.

Heute habe eine weitere Leitung vom EBL zum BMV-712 gezogen. Das Kabel vom EBL für die Stromversorgung habe ich auf (COM) gelegt. Das Verbindungskabel zu S+ wurde mit dem Eingang (NO) verbunden.

Dann habe ich Einstellungen für das Schalten des Relais in der App vorgenommen. Um das Schalten des Relais zu simulieren, habe ich provisorisch die Schaltschwelle < Spannung der Bordbatterie 13,1V ausprobiert. Mit einer zeitlichen Verzögerung hat dann das AES System des Kühlschranks die Kühlenergiequelle von Gas auf Bordbatterie umgestellt.

Habe dann die Schaltschwelle auf 13,7V heraufgesetzt. Mit zeitlicher Verzögerung hat dann das AES von 12V auf Gas wieder gewechselt. Ob in der App alle Werte nun richtig sind, kann ich nicht beurteilen. Dafür gibt es zu viele Varianten und Einstellmöglichkeiten.



Diese technische Verbesserung wird helfen den Gasverbrauch zu verringern. Mit 600Wp Solar auf dem Dach und eine LiFeYPO4 400Ah als Bordbatterie habe ich die Möglichkeit die Schaltschwellen so anzupassen, dass bei entsprechenden Wetter nicht unerhebliche Laufzeiten mit AES Einstellung 12V möglich werden.

Gruß Michael

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andwein am 08 Okt 2019 10:44:42

Freue mich dir geholfen zu haben Gruß Andreas

Stocki333 am 10 Okt 2019 15:31:31

hallo Michael
Mit 600Wp Solar auf dem Dach und eine LiFeYPO4 400Ah als Bordbatterie

Gut Dokumentiert. Aber ein Punkt ist mir noch aufgefallen. Die Syncronisation des BC. Erfolgt vermutlich bei über 14 Volt. Stehst du lange ohne diese Spg zu erreichen wird die Anzeige immer ungenauer. Nicht das du dadurch auf eine falsche Schiene kommst.
Ist ja ganz ok was du machst. Aber auch die Grenzen kennen,seiner Anlage, hilft vor bösen Überraschung.
Gruß Franz

Gast am 10 Okt 2019 22:04:09

Stocki333 hat geschrieben:....Punkt ist mir noch aufgefallen. Die Syncronisation des BC.

Hallo Franz,
ja, die beste Nutzung einer Solaranlage ist dann gegeben, wenn der maximal mögliche Solarertrag, den die Sonne am Tag X zur Verfügung stellt, auch verbraucht wird, oder in eine Batterie eingelagert wird.



Dies ist im Bild oben, am Tag "Heute" gegeben. Maximiert man den Solarertrag, dann geht das wohl nur, wenn die Batterie nicht syncronisiert (Vmax 13,82).

Der 3,21 Kwh Solarertrag war nur möglich, weil ich in der Nacht zuvor den Kühlschrank auf 12V hab laufen lassen. Am Morgen ca. 60% Kapazitätsentnahme. Aber das war ein Experiment! Unter Normalbedingung, mit der neuen Relaisschaltung, erreiche ich einerseits Komfortgewinn, die Gasreserve wird geschont und syncronisiert wird meistens trotzdem, aber dafür später am Tag. Welche Relaiseinstellung am sinnvollsten für meine Anlage ist, wird die Praxis zeigen.

Gruß Michael

Stocki333 am 10 Okt 2019 22:20:02

Gute Lösung. Wenn man das alles richtig zuordnen kann eine gute Lösung. Viel Freude damit
Franz

bernierapido am 09 Feb 2020 12:56:06

Ich benutze das Relais vom BMV auch, um meinen Kühlschrank auf 12V umzuschalten. Ich habe als Schaltgrenze den SOC angegeben. Bei 100% Relais geschlossen, bei 90% Relais offen.
So geht der Kühlschrank erst an, wenn die Batterie vollgeladen ist und solange die Sonne scheint, schaltet er auch nicht ab, bis "nur noch" 90% der Batterieladung vorhanden sind. Dann schaltet er wieder auf Gas.
Neben der Litze zu S+ habe ich aber auch noch eine Leitung zur Versorgung des Kühlschranks gezogen. Da von Batterie bis Kühlschrank 5m zu überwinden waren, habe ich 10mm² genommen und damit "nur" 0,5V Leitungsvelust.

Gast am 14 Feb 2020 20:02:38

Bin zur Zeit in Albufeira/Portugal. Habe jetzt die Relaisnutzung in praktischer Erprobung. Alles funktioniert so wie gewünscht.


Ich habe heute 1,92 kWh Solarertrag eingefahren. Der Kühlschrank wurde bei einer Spannung von 13,7V um 12:30 Uhr von Gas auf Batteriebetrieb umgestellt. Die Laufzeit des Kühlschranks über Batterie dauerte ca. 3,5 Stunden. Um ca 16:00 Uhr ist die Spannung der Batterie auf 13,2V gefallen und es wurde wieder auf Gasbetrieb zurückgestellt.

Das Ergebnis ist, dass am 14. Februar bei niedrigem Sonnenstand bereits der Gasverbrauch für den Kühlschrank um 14,58% gesenkt werden konnte.

Stocki333 am 15 Feb 2020 06:41:50

Danke für deine gute Dokumentation. Im Sommer steigt dein Wirkunsgrad noch ein paar kräftige Punkte.
Dafür an Gutn.
Gruß Franz

Budha13 am 18 Feb 2020 23:48:47

mikeno hat geschrieben:Hallo Andreas,
vielen Dank für die wertvollen Informationen. Habe heute unverzüglich diese in die Tat umgesetzt und kann sagen, es funktioniert. Dafür von mir eine positive Bewertung!

Um mein Vorgehen für Dritte verständlich darstellen, habe ich Bilder gemacht.

Der (S+)-Eingang am Kühlschrank befindet sich bei mir außen hinter dem Lüftungsgitter des Kühlschranks.



Von hier aus beginnend habe ich ein Kabel, einadrig genügt, nach unten in den Zwischenboden Richtung Victron BMV-712 verlegt.





Dies habe ich im ersten Schritt schon letzte Woche erledigt.

Heute habe eine weitere Leitung vom EBL zum BMV-712 gezogen. Das Kabel vom EBL für die Stromversorgung habe ich auf (COM) gelegt. Das Verbindungskabel zu S+ wurde mit dem Eingang (NO) verbunden.
Das Kabel vom EBL welchen Querschnitt und wo genau angeschlossen am EBL
Dann habe ich Einstellungen für das Schalten des Relais in der App vorgenommen. Um das Schalten des Relais zu simulieren, habe ich provisorisch die Schaltschwelle < Spannung der Bordbatterie 13,1V ausprobiert. Mit einer zeitlichen Verzögerung hat dann das AES System des Kühlschranks die Kühlenergiequelle von Gas auf Bordbatterie umgestellt.

Habe dann die Schaltschwelle auf 13,7V heraufgesetzt. Mit zeitlicher Verzögerung hat dann das AES von 12V auf Gas wieder gewechselt. Ob in der App alle Werte nun richtig sind, kann ich nicht beurteilen. Dafür gibt es zu viele Varianten und Einstellmöglichkeiten.



Diese technische Verbesserung wird helfen den Gasverbrauch zu verringern. Mit 600Wp Solar auf dem Dach und eine LiFeYPO4 400Ah als Bordbatterie habe ich die Möglichkeit die Schaltschwellen so anzupassen, dass bei entsprechenden Wetter nicht unerhebliche Laufzeiten mit AES Einstellung 12V möglich werden.

Gruß Michael

Budha13 am 18 Feb 2020 23:54:38

Das Kabel vom EBL welchen Querschnitt hast du genommen? und wo genau hat du das Kabel vom Com am EBL angeschlossen.?

Gast am 19 Feb 2020 20:40:20

Hallo,
es ist nur eine Steuerleitung. Ich habe 1,5qmm oder 2,5qmm genommen.
Gruss Michael

KonTour am 09 Apr 2020 22:59:04

Hallo Michael, Andreas und Franz,

ich habe auf unserem Wohnmobil seit kurzem eine 300 Watt Solaranlage und möchte genauso wie ihr den Strom aus der Solaranlage anstelle von Gas für den Kühlschrank nutzen, wenn die Batterie geladen ist und die Energie sonst verloren gehen würde.

Zuerst hatte ich Infos auf einer Webseite von einem Henning gefunden "Wohin mit dem vielen Solarstrom? In den Kühlschrank!" Die Webseite darf ich leider nicht einfügen, da anscheinend unerwünschter Inhalt. Daraufhin habe ich einen Batterie Monitor BMV-712 gekauft.

Ich scheitere noch etwas am Verständnis der Verkabelung. Vielleicht könnt Ihr mir helfen?

- Was ist der Unterschied beim Kühlschrank zwischen D+ und S+?
- Ist es egal, ob man den BMV712 am D+ oder S+ anschließt?
- Henning hatte in seinem Beitrag mit dem älteren BMV600 beschrieben, dass er den D+ Kontakt nutzt. Auf den Bildern in diesem Beitrag wird der S+ benutzt und nur der com Schaltkontakt am BMV712.
- Ihr schreibt hier in diesem Beitrag, dass vom Schaltkontakt no das Kabel zum Kühlschrank geht. Bleibt der Schaltkontakt nc dann leer?
- Henning schrieb in seinem Beitrag von einer Diode, ist das bei eurer Verkabelung ebenfalls notwendig?

Vielen Dank und schöne Osterfeiertage!

Gruß,
Sebastian

rkopka am 09 Apr 2020 23:50:45

KonTour hat geschrieben:- Was ist der Unterschied beim Kühlschrank zwischen D+ und S+?
- Ist es egal, ob man den BMV712 am D+ oder S+ anschließt?

Soweit ich das lese: D+ hat die 15min Verzögerung für Gas, S+ hat mehr Priorität als 230V (sonst die primäre Quelle). Grundsätzlich kann man beide nehmen, aber...
- Henning schrieb in seinem Beitrag von einer Diode, ist das bei eurer Verkabelung ebenfalls notwendig?

...bei D+ muß man das mit Dioden trennen, damit nicht andere D+ Funktionen (SAT Einfahren...) anlaufen.

- Ihr schreibt hier in diesem Beitrag, dass vom Schaltkontakt no das Kabel zum Kühlschrank geht. Bleibt der Schaltkontakt nc dann leer?

Ja. Das ist einfach ein Umschalter. NO (normally open) ist der Schaltkontakt, der bei Relaisspannung geschlossen wird, NC (normally closed) wird geöffnet. Könnte man evt. für das D+ nehmen, um keine Dioden zu brauchen.

RK

Gast am 10 Apr 2020 05:29:51

KonTour hat geschrieben: ...dass vom Schaltkontakt no das Kabel zum Kühlschrank geht. Bleibt der Schaltkontakt nc dann leer?


Hallo Sebastian,

man kann grundsätzlich entweder den Kontakt no oder nc nutzen. Entscheidend ist dann, wie man in der App die Relaislogik aktiviert. Bei der Oberfläche der App muss man mit den Texten vorsichtig sein. Benutzt man die Schaltfläche "Relais umkehren" muss man die Texte invers lesen.

Gruss Michael

Gast am 11 Nov 2020 00:41:15

Hallo,
die Idee, für die Regelung des Solarstroms, den BMV 712 zu nutzen und nicht den AES Ausgang des Solarreglers finde ich bestechend gut. Das gefällt mir echt gut, da man das über den BMV 712, den eigenen Bedürfnissen entsprechend, einstellen kann. Ich hatte ja das Kühlen über AES eigentlich schon ad acta gelegt, aber nachdem ich im Herbst auf Victron inkl. BMV 712 umgestellt habe wäre das ja nun eine durchaus sinnvolle Maßnahme, die ich dann doch gerne umsetzen würde.

Dazu erst einmal ein fettes Danke für die tolle Dokumentation. Dennoch habe ich noch eine Verständnisfrage dazu.

Der Strom von der Batterie zum Kühli läuft ja nicht über die gezogenen Kabel, das sind ja nur Schaltkabel.

Der BMV schaltet ja nur bei 13,7V "Ein" und bei 13,2 wieder auf Gas - richtig? Das geschaltete S+ Signal vom BMV geht auf den S+ des Kühlis und der schalte auf 12V um und zieht sich den benötigen Strom aus dem Akku.

ABER: Wozu benötige ich:
andwein hat geschrieben:Du führst eine Leitung mit einem, über das EBL gesteuerten, 12V Signal an den Schaltkontakt "com". ..... Gruß Andreas
eine über das EBL gesteuertes 12V Signal? ..........und wo nehme ich das am besten ab? Ich habe einen Schaudt EBL30, wo könnte man das was anzapfen?

Danke für eine Erhellung :idea:

Gruß

Gast am 11 Nov 2020 10:10:53

bigben24 hat geschrieben:
ABER: Wozu benötige ich:
eine über das EBL gesteuertes 12V Signal? ..........und wo nehme ich das am besten ab? Ich habe einen Schaudt EBL30, wo könnte man das was anzapfen?


die Leitung von EBL zum BC ist eine Stromversorgung. Suche Dir einen unter Betriebszustand stromführenden freien Platz am EBL30. Das Kabel versorgt die COM Schnittstelle am BMV-712 mit 12V, und wird wenn das Schaltkriterium erfüllt ist, vom Relais freigegeben und zum S+ Eingang des Kühlschranks weitergeleitet.

MK

Gast am 11 Nov 2020 12:32:51

Verstehe dann könnte ich doch auch die12V irgendwo in der Nähe des BMV abgreifen, z. B. An einem Lichtschalter, oder? Wegen kurzem Weg.

Danke und Gruß

brausee am 18 Apr 2021 17:48:03

Hallo an alle Nutzer hier,
da ich neu bin im Forum möchte ich ich kurz vorstellen
Bin der Ingo, 57 und erst seit kurzem ein Womo Besitzer.

Ich habe mir auch den BMV 712 zugelegt,und hätte bitte eine Frage zu den Schaltausgängen des BMV: NC,Com, NO
- kann mir bitte jemand die möglichen Schaltvarianten erklären? ... dankeschön
(sind alle drei gleichzeitig aktiv/schaltbar (z.Bsp. für zusätzliche LED Anzeige Status ON/OFF des relayausgangs)

Da ich damit u.a. meine alten AES Kühlschrank überwachen und abschalten möchte .
z.Bsp. ist es möglich eine Led zusätzlich als Status on anzuklemmen und bei erreichen von 50% der Batterie das Relay zu aktivieren bei gleichzeitiger Abschaltung der LED Status ON?

An andere Stelle habe ich hier gelesen das auch der Eingang/Ausgang COM zum schalten genutzt werden kann.
Welcher Menüpunkt aktiviert/deaktierviert diesen?

Dankeschön für eure Hilfe

mca0 am 18 Apr 2021 20:17:41

Hallo brausee,

Das ist die Kontaktbeschreibung vom Relais.

NC = Normaly Close, normal geschlossen
Com = Common, gemeinsam
NO = Normaly Open, normal offen

Wenn das Relais nicht angezogen ist
ist Com mit NC verbunden
Wenn das Relais angezogen hat
ist Com mit NO verbunden

brausee am 18 Apr 2021 21:26:28

mca0 hat geschrieben:Hallo brausee,

Das ist die Kontaktbeschreibung vom Relais.

NC = Normaly Close, normal geschlossen
Com = Common, gemeinsam
NO = Normaly Open, normal offen

Wenn das Relais nicht angezogen ist
ist Com mit NC verbunden
Wenn das Relais angezogen hat
ist Com mit NO verbunden


Hallo mca0

Dankeschön ....
Hat mir sehr geholfen deine Antwort.
Gruß Ingo

brausee am 19 Apr 2021 07:32:12

Guten Morgen an alle,
noch eine Frage bitte zum Relais Ausgang.
mca0 hat mir das sehr gut erklärt.

Allerdings besteht die Möglichkeit die Ausgänge umzukehren im Menü des BMV.
Bezieht sich die Umkehrung auf beide NC + NO oder nur auf einen Ausgang?

Dankeschön vorab für eure Hilfe

gruß ingo

mca0 am 19 Apr 2021 09:17:55

Hallo Brausee,

Bei der Umkehrung der Ausgänge wird NC zu NO und NO zu NC. Das bedeutet auch, dass das Relais im Normalfall angezogen ist und damit Strom verbraucht.
Aber aufgepasst: Wenn keine Spannungsversorgung anliegt, ist NC wieder geschlossen und NO wieder offen

Schau aber auch mal hier --> Link

brausee am 19 Apr 2021 11:26:13

mca0 hat geschrieben:Hallo Brausee,

Bei der Umkehrung der Ausgänge wird NC zu NO und NO zu NC. Das bedeutet auch, dass das Relais im Normalfall angezogen ist und damit Strom verbraucht.
Aber aufgepasst: Wenn keine Spannungsversorgung anliegt, ist NC wieder geschlossen und NO wieder offen

Schau aber auch mal hier --> Link



danke,
sehr interessanter Link

Gast am 02 Jul 2021 20:38:10

Moinsen,

so nun habe ich meinen Umbau nach Anleitung von Mikeno auch fertig.

Eine Frage habe ich aber noch zur Kühlschrankeinstellung: Die Reihenfolge in Automatik ist ja:




Das würde ja nicht funktionieren, da ja 12V VOR Gas kommt.

Sehe ich das richtig, das die Vorwahl NUR Gas sein kann? Dann springt der Kühli bei 13,8V von Gas auf Solar und bei 13,3V wieder auf Gas zurück?

Richtig :-) ??

Danke und Gruß

Gast am 02 Jul 2021 21:03:14

Gerade mal getestet - will noch nicht so wie es soll, Schaltschwellen am auf 13,3 713,1 gesetzt Kühli lief ein paar Minuten auf Gas, Relais hat geschlossen, aber Kühli ging nihct auf 12V :-(

Wie lange dauert das Umschalten? War ich zu ungeduldig?


Danke und Gruß

Gast am 03 Jul 2021 12:28:53

Alle in Urlaub? :-)

Bei mir will das nicht so wie es soll. Ich habe gerade nochmal alles durchgemessen:

BMV-712: 12V liegen an auf COM, Schaltschwellen (13,8 / 13,2) gesetzt, Schalter ist "geschlossen" 12V auf Ausgang liegen an

Kühli: 12V kommen an - Flachstecker auf S+ gesteckt

Kühli "EIN" auf Gas - aber er schaltet trotz Schaltsignal des BMV nicht auf 12V um

Wo liegt der Fehler?

Danke, aber ich komme gerade nicht weiter

Gruß

Gast am 03 Jul 2021 13:51:12

So, läuft, ist (mir ) aber im Moment etwas unlogisch.

Habe von Gas auf Automatik gestellt, funktioniert, schaltet auch bei Realais Offen auf Gas um, ist aber eigentlich doch unlogisch, denn (s.o.) nach Solar kommt 230V dann 12V!! und dann erst Gas! 12V wäre für mich Akku (bis leer?)

oder mache ich hier ein Gedankenfehler

Danke und Gruß

SwenyP am 03 Jul 2021 14:17:08

bigben24 hat geschrieben:12V wäre für mich Akku (bis leer?)
oder mache ich hier ein Gedankenfehler

Danke und Gruß


12V heißt Lima, also nicht Akku leer. :)

Gast am 03 Jul 2021 16:37:13

Danke, dann erschließt sich mir das und so macht das dann auch Sinn. System funktioniert astrein :mrgreen:

Freue mich über meine Gasextention :lol:

Gruß und Besten Dank

gernwomofahrer am 03 Jul 2021 17:55:10

bigben24 hat geschrieben:Freue mich über meine Gasextention :lol:
Gruß und Besten Dank

Kleinvieh macht ist Mist... Insofern eine gute Lösung. Jedoch ist manuelles Eingreifen auch noch angesagt um weitere Einsparungen zu erzielen. Wenn ich am nächsten Tag mit dem Wohnmobil weiter fahre oder nach Hause muss, dann läuft der Kühlschrank vorher bei mir sehr viele Stunden über WR auf 230V. Durch 400Ah Lifepo4 geht das sehr lange. Aufgeladen wird der Akku durch Ladebooster oder am Haus durch 400 Wp Solar vom Wohnmobil.

Gast am 03 Jul 2021 22:00:49

bigben24 hat geschrieben:Freue mich über meine Gasextention :lol:
Gruß und Besten Dank


gernwomofahrer hat geschrieben:... Wenn ich am nächsten Tag mit dem Wohnmobil weiter fahre oder nach Hause muss, dann läuft der Kühlschrank vorher bei mir sehr viele Stunden über WR auf 230V.....

Siehst Du , bei mir nie :-)
Ich freue mich über meine zusätzliche Sonnenenergie, weil ich eh von Frühjahr bis in den späten Herbst für die Aufbauenergie NUR mit Solar unterwegs bin. Mein Ladebooster via D+ ist mittels Schalter deaktiviert, d.h. meine Life Batterie wird eh nur über Solar geladen, spart schon mal ein wenig Diesel, nun noch etwas Gas einsparen durch schlaue Solarnutzung (Dank den Ideengebern!) das gibt dann zumindest ein wenig besseres Gefühl, wenn wir mit den dicken Kisten durch die Gegend fahren.
Pro eingesparte kWh werden ca. 480g Co2 eingespart. Da kommt doch über das Jahr einiges zusammen, oder? Mein Vater sagte immer - Viel Kleinvieh macht auch Mist

...und Morgen kommt die Installation meine neuen externen, frei aufstellbaren 150Wp Panels noch dazu, schöne Vorstellung, oder?




In diesem Sinne

Gruß

gernwomofahrer am 03 Jul 2021 22:09:16

bigben24 hat geschrieben:Ich freue mich über meine zusätzliche Sonnenenergie, weil ich eh von Frühjahr bis in den späten Herbst für die Aufbauenergie NUR mit Solar unterwegs bin.
Gruß

Durch meine 400Wp Solar und 400Ah Lifepo4 sollte dir klar sein wer hier besser mit Solar umgeht?

Gast am 10 Jul 2021 16:23:34

Moinsen,

ich wollte euch hier doch noch einen Gesamtvollzug melden. Panel hat heute noch Beinchen zum Aufstellen bekommen, Verlängerungskabel 4qmm / 8m ist auf fertig, Kühli an, Panel aufgestellt und :lol: :lol: :lol: trotz Verbrauch von ca 15A noch fast 10A Ladestrom - alle Achtung! genau so wollte ich das haben, da kann ich auch noch locker meine Bike Akkus mit aufladen :mrgreen:

Jeder Regler zeigt über die App "für sich" an, der BMV die Summe beider - happy ich bin!

Habt Dank Ihr edlen Rat- und Ideengeber - mögen Volt, Watt und Ampere immer mit Euch sein! :mrgreen:

Anbei noch eine Momentaufnahme, bei wechselnder Bevölkung (gesehen heut bis 300W)

Gruß



SwenyP am 10 Jul 2021 18:34:25

bigben24 hat geschrieben:mögen Volt, Watt und Ampere immer mit Euch sein! :mrgreen:


:mrgreen:

das sind sie uns allen :)


gernwomofahrer am 10 Jul 2021 22:01:34

[quote="bigben24"]
Anbei noch eine Momentaufnahme, bei wechselnder Bevölkung (gesehen heut bis 300W)
Gruß

Optimale Belegung auf dem Wohnmobil mit 400 Wp und dazu Lifepo4 400 Ah (2 BMS 150A)

Gast am 15 Aug 2021 13:58:24

Soderle, ich nochmal mit einem kleinen Erfahrungsbereicht.

Nach dem erfolgreichen Test ging es nun das WE endlich mal wieder los und dabei habe ich mein "Gespann" endlich mal richtig testen können.

Eingestellt habe ich auf dem BMV 712 Relais geschlossen bei >14,0V, Relais offen bei <13,2V. Gestern Mittag haben wir unseren wunderschönen Platz im Off (halb-privat) bezogen und das Zusatzpanel aufgestellt, so das 240 plus 150Wp am "werken". Ladeströme bis 27A waren schon schön anzusehen. Danach waren wir unterwegs und sind gegen 16:00 Uhr zurückgekommen. Zwischendrin hat sich der Himmerl relativ zugezogen, aber der Kühli lief schön auf AES der Akku lag bei 13,26V.
Am Vortag habe ich das auch gemacht, aber ohne Zusatzpanel, da fiel die Spannung recht schnell ab, da auch wenig Sonne da war und bei einem SOC von 96% und 12,19V stelle sich der Kühli wieder auf Gas zurück.
Gestern zog sich das länger hin, die Panel brachten so 7 - 8A der Rest ging auf Batterie, die damit langsamer entladen wurde und damit fiel auch die Spannung langsamer ab, so daß ich trotz weniger Sonne gute 4 Stunden auf Strom kühlen konnte. Diesmal schaltete der Kühle auch bei 13,19V um, der SOC lag da aber bei 92%.
Damit war ich sehr zufrieden. bei ordentlich Sonne wäre er noch deutlich länger gelaufen.

Dann war der Himmel dicht und ich konnte einmal meine Panels bei quasi "ohne" Sonne vergleichen. Auf dem Dach 2 flach liegende 120WP Büttner Powerline (Apothekenpreispanels) und stehend, auf die (verdeckte) Sonne ausgerichtet das Prevent 150Wp. Überraschenderweise lagen die Büttner bei 45W, das Prevent aber nur bei 12W, proportional hätte es aber bei ca. 28W sein müssen, das Verhältnis war in etwa die ganze Zeit recht ähnlich, woraus ich meinen Schluß ziehe, das die Büttner zwar sehr teuer, aber auch sehr gut sind und das Prevent leistungsmäßig da nicht dran kommt. Andererseits hat das Prevent 150Wp bei voller Sonne und auf selbige ausgerichtet fast 160W geleistet. Das kleine Manko nehme ich gerne in Kauf, denn für die beiden Büttner könnte man sich auch 8 - 9 Prevent Panels kaufen.

In Summe bin ich sehr zufrieden und freue mich über die (kleine) Verringerung meines ökologischen Fußabdruckes.

Noch ein Frage zum BMV 712 : Dieser hat ja auch die Option, das Relais über % SOC zu steuern, aber so wie ich das gelesen/verstanden habe schaltet der BMV das Relais zwischen den eingestellten Werten auf geschlossen und nicht EIN beim oberen und AUS beim untern Wert, oder?
Diese Schaltung wäre nämlich noch perfekter, als über die Spannung.

Danke und GRuß

Ostseebaer am 15 Aug 2021 23:57:28

Moin,

bigben24 hat geschrieben:Noch ein Frage zum BMV 712 : Dieser hat ja auch die Option, das Relais über % SOC zu steuern, aber so wie ich das gelesen/verstanden habe schaltet der BMV das Relais zwischen den eingestellten Werten auf geschlossen und nicht EIN beim oberen und AUS beim untern Wert, oder?
Diese Schaltung wäre nämlich noch perfekter, als über die Spannung.


Das lese / verstehe ich anders: Das Relay wird über SOC genauso wie bei Spannung gesteuert (EIN / AUS).

Man sollte nur den oberen Wert auch wirklich größer als den unteren Wert einstellen - ist bei unterem und oberem Wert der gleiche Wert eingestellt "schließt der Prozentsatz des Ladezustands das Alarm-Relais nicht" laut Bedienungsanleitung.
Da Du ja den NO-Kontakt zum AES+ verwendest, verwendest Du also auch den Invert-Relay-Modus - also ist das als "öffnet der Prozentsatz des Ladezustands das Alarm-Relais nicht" zu lesen.
Das kann man jetzt so oder so verstehen, entweder es öffnet nur nicht bereits bei diesem Wert, sondern erst ein Prozent weiter - oder es öffnet gar nicht.

Außerdem muss bedacht werden, dass sowohl die SOC-Einstellungen wie auch die Spannung-Einstellungen immer wirken, es greift die erste erfüllte Bedingung - zumindest im DFLT / Standard-Relay-Modus.
Im CHRG / Ladegerät-Relay-Modus ist allerdings zu beachten, das
- beim unteren Wert SOC und Spannung mit ODER verknüpft sind, es genügt also, wenn nur einer der Werte unterschritten wird,
- beim oberen Wert SOC und Spannung aber mit UND verknüpft sind, es müssen also beide Werte überschritten werden.

Man hat also noch mehr Stellmöglichkeiten, um den S+-Kühlschrankbetrieb zu beeinflussen.

Grüße
Georg

Gast am 16 Aug 2021 10:26:41

Moin Georg,
herzlichen Dank für die Abhandlung. Das war sehr "erhellend" und wir bei nächster Gelegenheit ausprobiert. Auch die "oder" Verknüpfung hat ja noch Potential.

Ich bin halt nur hierüber gestolpeert und das war für mich nicht eindeutig, oder unvollständig



Herzlichen Dank

Gruß

Ostseebaer am 17 Aug 2021 09:39:25

Moin,

ja, dieser erste Satz irritiert etwas - im Handbuch ist es anders beschrieben (*).
Er wird vielleicht verständlicher, wenn man sich die Wirkungsweise mal im Durchlauf betrachtet:

Der Ladezustand / SOC ist ja nur dann sinnvoll zu sehen, wenn er sich einmal bei Volladung der Batterie auf 100% synchronisiert hat.
Wird die Batterie jetzt entladen, so wird bei Erreichen/Unterschreiten von 50% SOC das Relais geschlossen ("Alarm wird ausgelöst").
Das Relais wird erst wieder geöffnet, wenn der SOC die 90% erreicht/überschreitet ("Alarm wird freigegeben/zurückgesetzt").

Nennt sich Schwellwertschalter mit Hysterese.

Nichts Anderes hast Du ja bei Deiner Spannungssteuerung auch:
Sinkt die Spannung unter 13,2 V, wird das Relais geschlossen.
Das Relais öffnet erst wieder, wenn die Spannung den Wert 14,0 V überschreitet.

Grüße
Georg

(*)
16. SOC relay (Discharge floor) (SOC-Relais(unterster Ladezustand))
Wenn der Prozentsatz des Ladezustandes unter diesen Wert gefallen ist, schließt das Relais.
Die angezeigte Restlaufzeit entspricht der Zeitspanne, bis der unterste Ladezustand erreicht ist.
Standard Bearbeitungsbereich Schrittweite
50% 0 – 99% 1%
______________________________________________________________
17. Clear SOC relay (Löschen SOC Relais)
Wenn der Prozentsatz des Ladezustands diesen Wert überschritten hat, öffnet sich das
Relais (nach einer Verzögerung, je nach Einstellung 14 und/oder 15). Dieser Wert muss
größer als die vorangehende Parametereinstellung sein. Ist der Wert genauso groß wie der
vorstehende Parameter, schließt der Prozentsatz des Ladezustands das Alarm-Relais nicht.
Standard Bearbeitungsbereich Schrittweite
90% 0 – 99% 1%

Plattfussschleicher am 03 Nov 2021 20:16:35

Hallo miteinander,

ich bin ganz neu im Forum und hoffe das meine Frage hierher passt.
Ich habe ganz begeistert mitgelesen da ich als Besitzer eines BMV 712 auch ganz gerne das Relais nutzen möchte.
Die Belegung wurde hier ja schon erläutert. Was sich mir nicht ganz erschließt: Welche Spannung darf an com angelegt werden?
Hier geht es weitestgehend um 12V Systeme, ich habe allerdings 24V an Bord.
Geht das ohne das mir das Gerät abraucht?
Laut Handbuch sind bis 60 Volt möglich?
Wohl resultierend aus einem 48V System und dessen Ladespannung.


Mit besten Grüßen

Markus

andwein am 04 Nov 2021 18:29:36

Plattfussschleicher hat geschrieben:Was sich mir nicht ganz erschließt: Welche Spannung darf an com angelegt werden?
Hier geht es weitestgehend um 12V Systeme, ich habe allerdings 24V an Bord. Markus

Zumindest laut Unterlagen ist das ein potenialfreier Schalter. Also jede Spannung bis zu max 60V DC.
Gruß Andreas

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