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Hallo Budha Irgendwie ist es mir ein Bedürfnis, mich bei dir zu entschuldigen. Hoffe du nimmst es an. Hab deinen technischen Horizont falsch interpretiert. Deine Idee mit dem Kühli hat mich aufs falsche Gleis gebracht, gedanklich. Ich habe nicht viel zeit heute, morgen mehr. Aber kurz noch zum Solarregler.
Ein Phaesun Smart Duet 14 Laderegler Serie 12V 14A
ich habe mir jetzt den Votronic MPPT-Laderegler "MPP 250 Duo Digital" geholt.
Jetzt mal einen Tipp von mir. Nimm die beiden Betriebsanleitungen dieser beiden Geräte und vergleiche sie. Deine Meinung dazu wäre schon interessant.
- Du hast das selbe Gerät durch das selbe ersetzt. Nur mit einem anderen Namen. Darum der Hinweis die Betriebsanleitungen zu vergleichen. gespeert hat dir schon einen Hinweis dazu ganz am Anfang geschrieben. Das hab ich dir geschrieben.
Mit dem passenden Solarregler, kannst du das verhindern. Es gibt Regler die Schalten ab, wenn eine kritische Temperatur erreicht ist.
Der Votronik hat jedoch ein paar änderungen in der Software.
Unter 0 °C wird der Ladestrom zum Schutz der Batterie sehr stark reduziert, es ist dann mit längeren Ladezeiten zu
Ist mal ein Anfang. Aber wenn du das umstellst auf Bleiladeprogramm, ist dieser Schutz deaktiviert. Funktioniert nur mit LiFePo4 Programm. Ich hoffe, du verstehst dieses zwiespältige Verhalten. Den du hast geschrieben, das du eine Ganzjahresnutzung hast, und alle 14 tage das Fzg in Betrieb geht. Aber in der Winterzeit sollte der Solarregler zum Laden aufhören bei tiefen Temperaturen. Das muß aus Sicherheitsgründen automatisch erfolgen. Ausser du schaltest die Anlage komplett ab. Hoffentlich jetzt für den Laien verständlich geschrieben. So lange nicht geklärt ist, ob das BMS das Laden verhindert unter 0 Grad. Bleibe ich bei meiner Meinung. Das bitte aber nicht mißverstehen. Gruß Franz
:bindafür: Ich glaube dann sind wir jetzt alle auf dem richtigen Weg. :daumen2: und ich werde bei den nächsten Fragen versuchen noch genauere Infos zu liefern. :schreiben: nochmal recht vielen Dank für Euer Verständnis :zustimm:
viking92 am 20 Feb 2020 12:48:33
Budha13 hat geschrieben:Ich würde gerne den AES Ausgang nutzen, um den Kühlschrank abwechselnt zwischen Gas und 12 Volt zu nutzen. Wenn ich viel Sonne habe den Kühlschrank auf 12 Volt und wenn eine bestimmte Voltzahl erreicht ist springt er auf Gas um, wird dann die gewünschte Voltzahl wieder erreicht, gehts zurück auf 12 Volt.
Moin Budha,
just do it :top: Die Votronic Regelung ist für diesen Zweck völlig ausreichend. u.U. ist die PV Anlage mit 220Wp jedoch zu klein dimensioniert, um einen Absorber längere Zeit über 12V laufen zu lassen.
Gruss Birger
Anzeige vom Forum
bernierapido am 20 Feb 2020 14:26:03
Budha13 hat geschrieben: Ich würde gerne den AES Ausgang nutzen, um den Kühlschrank abwechselnt zwischen Gas und 12 Volt zu nutzen. Wenn ich viel Sonne habe den Kühlschrank auf 12 Volt und wenn eine bestimmte Voltzahl erreicht ist springt er auf Gas um, wird dann die gewünschte Voltzahl wieder erreicht, gehts zurück auf 12 Volt.
Wenn du mit Lithium-Batterien arbeitest, würde ich das nicht abhängig von der Spannung (Voltzahl) machen sondern vom Ladezustand der Batterien. Ich habe das Votronik so eingestellt, dass es bei 99% Ladezustand das Relais schließt (12V+ zum S+ des Kühlschranks durchlässt) und bei 90% Ladezustand öffnet (also 12V+ nicht mehr fließen lässt). (Anm. zum Relais: Ist das Relais geschlossen, lässt es Strom fließen, ist es offen, fließt kein Strom) Ich habe 300W auf dem Dach und das bringt mir im Sommer etwa 1,4KWh. Die Batterien haben 2,4 KWh, davon 10% = 240Wh macht in der Summe 1,6KWh. Der Kühlschrank könnte damit theoretisch 8 Stunden laufen, da ich aber noch andere Verbraucher habe müssen morgens erst mal die Batterien wieder voll geladen werden bis der Kühlschrank anspringt. Ich gehe im Sommer bei Sonnenschein von einer Laufzeit von etwa 4-5 Stunden aus. Für mich ist es zweitrangig, wie lange der Kühlschrank läuft. Ich will nur den Solarzellen Arbeit geben und sie nicht sinnlos auf dem Dach liegen haben, wenn die Batterien voll sind. Ein bisschen Gas wird immer gespart. Da der Kühlschrank etwa 20A zieht, muss das Kabel von der Batterie zum Kühlschrank dick genug sein, damit wenigstens 13V am Kühlschrank ankommen, sonst kühlt er nicht richtig. Ich habe je 5m Kabel (rot und schwarz) ziehen müssen und daher 10mm² genommen.
Gast am 20 Feb 2020 14:54:12
viking92 hat geschrieben:Die Votronic Regelung ist für diesen Zweck völlig ausreichend.
ausreichend ist es, aber Budha hat ja die Wahl, da ist das Victron BMV-712 die bessere Alternative.
Budha13 hat geschrieben: Ich möchte über den Votronik BMV 712 schalten können, das Die Batterie nur zu 90% geladen wird über alle möglichen Lade Möglichkeiten. Außerdem sollte das Laden dann wieder z.b bei 50% wieder anfangen zu laden.
Stocki333 hat geschrieben:Das ist am besten, diesen Job den BMV 712 machen zu lassen. Der hat hier mehr Möglichkeiten
Bei Berücksichtigung des Anforderungsprofils, hat nur der BMV 712 die Möglichkeit die geforderten Schaltschwellen zu realisieren. Und eines ist noch zu sagen, das Relais des BMV-712 misst die Schaltschwellen an der Bordbatterie und nicht am Solarregler, wo bekanntlich eine höhere Spannung anliegt.
geralds am 20 Feb 2020 22:35:56
Hallo,
eigentlich wollte ich in diesem Thread nichts mehr schreiben, naja, da sich für mich jedoch einige Widersprüche ergeben tue ich doch.
Zunächst mal eine generelle Frage. Man liest, insbesondere in diesem Forum aber auch an anderen Stellen, dass man LiFEPO4 Akku´s am besten nicht über 90% aufladen soll. Ich habe schon die eine oder andere wissenschaftlich Veröffentlichung gelesen. Die meisten betrafen Li-ion Zellen, nur wenige LiFEPO4. In keiner der Veröffentlichungen zu LiFEPO4 habe ich etwas zu der Aufladung auf nur 90% gelesen. (Über eine Info, wo das in einer entsprechenden Veröffentlichung zu finden ist, wäre ich dankbar.)
Wohl aber, dass man LiFEPO4 nicht voll lagern soll, also auch nicht in der Winterpause. Wobei der Hauptanteil des Kapazitätsverlustes bei Volllagerung reversibel ist.
Wenn man sich trotzdem entschließt, nur auf 90% aufzuladen, sollte man prüfen, ob bei der Spannung bis zu der dann aufgeladen wird, a) Die Balancer überhaupt arbeiten können (wahrscheinlich nicht) b) Die Synchronisation des Batteriecomputers (BC) überhaupt noch stattfinden kann (wohl kaum).
Selbst bei 13,8-14V wird bei relativ kleinen Ladeströmen wie sie eine Solaranlage im allgemeinen liefert, ein LiFEPO4-Akku noch voll . Dauert zwar länger, aber er wird voll geladen! Zudem ist der Wert vom Ladestrom und der Temperatur des Akku´s abhängig. Bei dieser Spannung arbeiten die meisten Balancer noch nicht und die Synchronisation des Batteriecomputers findet eventuell nicht statt. Hinzu kommt, dass man bei Fertigakku´s oft keine Kenntnis darüber hat, bei welcher Spannung die Balancer anfangen zu arbeiten.
D.h. wenn ich den Kühlschrank über den BC steuern will, muss ich den 12V Betrieb erst einschalten, wenn auch die Synchronisation des Batteriecomputers stattfindet. Andernfalls wird der BC vielleicht nicht synchronisiert und die Werte driften immer weiter von der Wahrheit weg. D.h. der Akku wird voll geladen werden müssen. Abschalten kann man den 12V Betrieb des Kühli´s dann eventuell trotzdem bei einem geringerem Ladezustand.
D.h. den Akku nur auf 90% aufladen und den Küli über den Ladezustand (BC Schaltschwellen) zu steuern schließt sich nach meiner Meinung aus.
Eine Alternative ist, den Küli über den Solarregler steuern oder über Spannungsschwellen z.B. des BC.
Wie oft der BC synchronisiert werden muss (werden sollte) hängt vom Nutzerverhalten und dem Grundbedarf des Womo´s ab. Ich denke jedoch spätesten alle 14 Tage, besser in kürzeren Intervallen.
Natürlich nur meine unfachmännische Meinung
Gerald
Budha13 am 21 Feb 2020 09:21:42
Budha hat geschrieben:Hallo Jetzt zu den Einstellungen: Batteriekapazität 180 AH Spannung wen Aufgeladen 14,2 Schweifstrom 2 % Zeit für Ladezustandserkennung 3 m Peukert Exponat 1,01 Ladewirkungsgrad 98 % Strom Schwellwert 0,10 A Durchschnittliche Festlaufzeit 3 m Habe ich jetzt so wie von Dir vorgeschlagen eingestellt. Das Ergebnis Bild1 bei Fahrt und Bild 2 Motor aus. Weiß aber im Moment nicht was das für mich bedeutet :?: Gruß Budha
Budha13 am 21 Feb 2020 11:02:22
Guten Morgen, ich versuche einmal so gut wie Möglich meine Anliegen zu schildern. Es geht hier nicht darum ob es Sinn macht oder nicht, sondern ich möchte es haben. :mrgreen: Wie schon erwähnt möchte ich die überschüssige Energie aus meiner Solaranlage, für meinen Kühlschrank nutzen. Egal wie gering sie ist. :bindafür: Die Frage die ich mir stelle, was ist Sinnvoller? Lasse ich es über meinen Victron BMV- 712 laufen, oder über den Votronic MPP 240. :?: Danke schon einmal für Eure Unterstützung. :klatschen:
Stocki333 am 21 Feb 2020 11:04:44
Hallo Budha Zu Bild 1: Spannung 14,58 Volt Das ist eigentlich zu hoch. Ideal ist eine Spannung von 14,4 V. Der Hersteller gibt dir folgendes an.
Ladeschlussspannung: 14,6V
Da bist sehr grenzwertig unterwegs. Normalerweise schaltet das BMS bei dieser Spannung ab. Aus Sicherheitsgründen. Kleine Differenzen sind immer möglich. Wer hat den Booster eingebaut und eingestellt. ich nehme mir die Einstelldaten mal zur Brust. - Bild 2 Spannung von 13,87 Volt. Ist vermutlich die Erhaltungsspannung des Solarregler. Weiß ja nicht was für Wetter du hast. Aber nachdem der absolut voll ist. Reichen ein paar 100 mA umden auf der Spannung zu halten. Welche Einstellung wurde gewählt beim Solarregler. Gruß Franz
Stocki333 am 21 Feb 2020 11:16:40
Budha13 hat geschrieben: Wie schon erwähnt möchte ich die überschüssige Energie aus meiner Solaranlage, für meinen Kühlschrank nutzen. Egal wie gering sie ist. :bindafür: Die Frage die ich mir stelle, was ist Sinnvoller? Lasse ich es über meinen Victron BMV- 712 laufen, oder über den Votronic MPP 240.
Vorschlag von mir. zuerst sollten die Einstellungen der verbauten Elektronik zu deinem Accu passen. Aber nachdem du einen BMV hast. Mache bitte folgendes: Maschine aus. Alle Verbraucher aus, Kein landstrom. Kühlschrank auf 12 Volt stellen. Nach ein paar Minuten liest du den Verbrauch ab. Ist der Wert Strom unterhalb der Spannung. Dann wissen wir mal den Strombedarf deines Kühli. Und noch etwas zu dem Thema. Viele Kühlis funktionieren nicht besonders gut auf 12 Volt. Ist von verschiedenen Faktoren abhängig. Wie Verkabelung und Luftführung. Hast du bei hohen Temperaturen den mal ausprobiert. Poste einfach mal die Typenbezeichnung des Kühlschrank. Gruß Franz
rkopka am 21 Feb 2020 11:35:13
Stocki333 hat geschrieben:Viele Kühlis funktionieren nicht besonders gut auf 12 Volt. Ist von verschiedenen Faktoren abhängig. Wie Verkabelung und Luftführung.
Verkabelung - ja. Luftführung ? Die ist doch identisch zu 230V und fast identisch zu Gas. Der Unterschied kommt eher davon, daß man 12V meisten/nur bei Fahrt nutzt, und dann ist der Luftstrom anders.
RK
Stocki333 am 21 Feb 2020 11:49:49
Hallo Budha Ich habe mir jetzt die Einstellungen des Booster geholt. Wenn der auf Lithium eingestellt ist, müßten die Daten lt. folgende sein. - U1=14,40 V U2=13,80 V 0,3-1 h. Die Frage ist jetzt, woher kommt deine Hohe Ladespg. von 14,58 Volt. Booster falsch eingestellt. Oder der Solarregler kämme auch noch in Frage. Kannst du die Einstellungen des Booster überprüfen. - Kontrollier bitte auch ob der Temperatursensor angeschlossen ist. Sind dort wo die Kabel angeschlossen sind, 2 Klemmen wo ,TS, steht. Weißt du wie der Booster verkabelt wurde. ÜÜer das Ebl oder wurde der direkt verschaltet. Gruß Franz
geralds am 21 Feb 2020 11:53:01
Stocki333 hat geschrieben:Spannung 14,58 Volt Das ist eigentlich zu hoch. Ideal ist eine Spannung von 14,4 V. Der Hersteller gibt dir folgendes an. Ladeschlussspannung: 14,6V Da bist sehr grenzwertig unterwegs. Normalerweise schaltet das BMS bei dieser Spannung ab. Aus Sicherheitsgründen.
Hallo Franz,
beim Solarregler gibt es nur: U1Haupt-/Voll-Ladung: 14,40 V 0,3-1 h U2Voll-/Erhaltung-/Lagerungsladung: 13,80 V Dauer
oder
U1Haupt-/Voll-Ladung: 14,60 V 0,3-1 h U2Voll-/Erhaltung-/Lagerungsladung: 13,60 V Dauer
Die Kombination U1Haupt-/Voll-Ladung: 14,40 V 0,3-1 h U2Voll-/Erhaltung-/Lagerungsladung: 13,60 V Dauer
gibt es leider nicht
Gruß Gerald
Stocki333 am 21 Feb 2020 12:32:31
Hallo Gerald meines erachtens ist am sinnvollsten den auf ,f, zu stellen. - Dann ist er in der Spannung vernünftig bei 14,4 Volt. Und die Ladestromreduzierung ist auch aktiv im Li - Modus. Er hat ja den Solarregler getauscht auf Votronic MPPT-Laderegler "MPP 250 Duo Digital" aber deine Meinung ist immer gefragt. Künnte ja auch sein, das ich einen Denkfehler habe. :cry: Ich bin jedoch davon ausgegangen, weil er genau geschrieben hat, das die Maschine an ist. Das dort die hohe Spannung herkommt. Darum auch meine Frage an ihm, wie der Booster verkabelt ist. dort kann auch ein Fehler sein. Speziell wenn der am EBL vorbei installiert wurde. Kennt man ja. Könnte auf ein aktives Trennrelais hindeuten. Aber Schritt für Schritt, kommen dem Phänomen schon auf die Spur. Gruß Franz
Gast am 21 Feb 2020 13:00:05
Sehe ich auch so! Ladeprogramm f -> 14,4V für LiFeYPO. Der Solarregler (Votronic) hat nur ein LiFe Ladeprogramm. Das ist Ladeprogramm 4 - beide Schalter nach oben. Das entspricht aber dem Ladeprogramm f beim Booster.
Gruß Andreas
Stocki333 am 21 Feb 2020 13:23:14
Bodimobil hat geschrieben:Der Solarregler (Votronic) hat nur ein LiFe Ladeprogramm. Das ist Ladeprogramm 4 - beide Schalter nach oben.
Also ich habe mir dort die Beschreibung geholt. --> Link Die haben das geändert, so sehe ich das. Oder ich habe falsch gesucht. Gruß Franz
Gast am 21 Feb 2020 13:32:13
Au Mann - da habe ich Booster und Solarregler durcheinander gebracht. Das passiert wenn man beide Bedienungsanleitungen gleichzeitig offen hat. Der kleine 30A Booster hat nur zwei Schalter und auch nur ein LiFe Ladeprogramm - Der Solarregler hat mehrere LiFe Ladeprogramme (wie die größeren Booster auch) - da wäre f mit 14,4V der richtige.
Entschuldigt die Verwirrung!
Gruß Andreas
geralds am 21 Feb 2020 15:14:01
Hallo Franz, beim Booster hat man ja keine Wahl. Da gibt es nur U1Haupt-/Voll-Ladung: 14,40 V 0,3-1 h U2Voll-/Erhaltung-/Lagerungsladung: 13,80 V Dauer
Beim Solarregler kann man zusätzlich einstellen: U1Haupt-/Voll-Ladung: 14,60 V 0,3-1 h U2Voll-/Erhaltung-/Lagerungsladung: 13,60 V Dauer
Ich bin da sehr unschlüssig was das bessere ist. Eigentlich reichen für U1Haupt-/Voll-Ladung: 14,40 V völlig aus. Andererseits wäre mir U2Voll-/Erhaltung-/Lagerungsladung: 13,80 V auch zu hoch.
Was auch zu bedenken ist: Bei Nutzung des Womo´s und Kühlschrankbetrieb über 12V wird die Erhaltungsladespannung von 13,8V kaum länger anstehen. Wenn das Womo zwischen den Reisen rumsteht aber schon. Dann wäre eine niedrigere Erhaltungsladespannung besser. (13,5-13,6V) Wenn aber jede Wolke wieder einen Ladezyklus bis auf eine Ladeeendspannung von 14,6V startet, ist das auch nicht so schön.
Ich bin mir sehr unsicher, was letztendlich die bessere Variante ist.
Was mir jedoch wie Dir unklar ist, warum kommen 14,58V am BC an, wenn der Booster eigentlich auf14,4V eingestellt ist. Vielleicht vom Solarregler? Aber anderseits sind ja 14,6V Ladeeendspannung erlaubt, also nicht tragisch.
Da bin ich ganz froh, dass ich bei meinem Solarregler alle Werte frei einstellen kann.
Gruß Gerald
Stocki333 am 21 Feb 2020 16:29:07
geralds hat geschrieben:Was auch zu bedenken ist: Bei Nutzung des Womo´s und Kühlschrankbetrieb über 12V wird die Erhaltungsladespannung von 13,8V kaum länger anstehen. Wenn das Womo zwischen den Reisen rumsteht aber schon. Dann wäre eine niedrigere Erhaltungsladespannung besser. (13,5-13,6V)
Sehe ich mal genaus so. Außerdem ist seine Solarfläche nicht sehr groß. Aber schau dir mal die ersten Daten des BMV an. Der verbraucht ja auch nicht gerade wenig. Ist ja auch ein 1500 WR verbaut. Ich sehe hier in der Einstellung ,f, nicht gerade grosse Nachteile. Das Gerät ist noch mal da. Er hat ja auch den Solarcomputer dazu. Darum verstehe ich auch seine Wahl. Ist halt so. Entweder Pest oder Cholera. Für irgendwas muß man sich entscheiden. :mrgreen: :mrgreen: Aber nicht akzeptabel sind die 14,58 Volt. Bin schon gespannt auf die Einstellungen von seinen Geräten. Gruß Franz
Budha13 am 21 Feb 2020 18:22:53
Wie schon erwähnt möchte ich die überschüssige Energie aus meiner Solaranlage, für meinen Kühlschrank nutzen. Egal wie gering sie ist. :bindafür: Die Frage die ich mir stelle, was ist Sinnvoller? Lasse ich es über meinen Victron BMV- 712 laufen, oder über den Votronic MPP 240.[/quote] Vorschlag von mir. zuerst sollten die Einstellungen der verbauten Elektronik zu deinem Accu passen. Aber nachdem du einen BMV hast. Mache bitte folgendes: Maschine aus. Alle Verbraucher aus, Kein landstrom. Kühlschrank auf 12 Volt stellen.
Das ist bei mir nicht möglich, da der Kühlschrank nur bei laufenden Motor über 12V läuft.
Nach ein paar Minuten liest du den Verbrauch ab. Ist der Wert Strom unterhalb der Spannung. Dann wissen wir mal den Strombedarf deines Kühli. Und noch etwas zu dem Thema. Viele Kühlis funktionieren nicht besonders gut auf 12 Volt. Ist von verschiedenen Faktoren abhängig. Wie Verkabelung und Luftführung. Hast du bei hohen Temperaturen den mal ausprobiert.
Ja war in Portugal hat während der Fahrt gut gekühlt mit 12 V
Poste einfach mal die Typenbezeichnung des Kühlschrank.
Thetford N3170 Verbrauch 4 kWh/24h 4,0
Gruß Franz
Budha13 am 21 Feb 2020 18:25:33
Hallo Budha Ich habe mir jetzt die Einstellungen des Booster geholt. Wenn der auf Lithium eingestellt ist, müßten die Daten lt. folgende sein. - U1=14,40 V U2=13,80 V 0,3-1 h. Die Frage ist jetzt, woher kommt deine Hohe Ladespg. von 14,58 Volt. Booster falsch eingestellt. Oder der Solarregler kämme auch noch in Frage. Kannst du die Einstellungen des Booster überprüfen. - Kontrollier bitte auch ob der Temperatursensor angeschlossen ist.
der ist angeschlossen
Sind dort wo die Kabel angeschlossen sind, 2 Klemmen wo ,TS, steht.
Ja
Weißt du wie der Booster verkabelt wurde. ÜÜer das Ebl oder wurde der direkt verschaltet.
direkt
Gruß Franz
Budha13 am 21 Feb 2020 18:27:20
Spannung 14,58 Volt Das ist eigentlich zu hoch. Ideal ist eine Spannung von 14,4 V. Der Hersteller gibt dir folgendes an. Ladeschlussspannung: 14,6V Da bist sehr grenzwertig unterwegs. Normalerweise schaltet das BMS bei dieser Spannung ab. Aus Sicherheitsgründen.
Hallo Franz,
beim Solarregler gibt es nur: U1Haupt-/Voll-Ladung: 14,40 V 0,3-1 h U2Voll-/Erhaltung-/Lagerungsladung: 13,80 V Dauer
oder
U1Haupt-/Voll-Ladung: 14,60 V 0,3-1 h U2Voll-/Erhaltung-/Lagerungsladung: 13,60 V Dauer
Die Kombination U1Haupt-/Voll-Ladung: 14,40 V 0,3-1 h U2Voll-/Erhaltung-/Lagerungsladung: 13,60 V Dauer
gibt es leider nicht
Gruß Gerald[/quote]
Okay recht vielen Dank
Budha13 am 21 Feb 2020 18:30:59
Hallo Gerald meines erachtens ist am sinnvollsten den auf ,f, zu stellen.
Okay muss ich ändern habe auf "e,, stehen
- Dann ist er in der Spannung vernünftig bei 14,4 Volt. Und die Ladestromreduzierung ist auch aktiv im Li - Modus. Er hat ja den Solarregler getauscht auf Votronic MPPT-Laderegler "MPP 250 Duo Digital" aber deine Meinung ist immer gefragt. Künnte ja auch sein, das ich einen Denkfehler habe. :cry: Ich bin jedoch davon ausgegangen, weil er genau geschrieben hat, das die Maschine an ist. Das dort die hohe Spannung herkommt. Darum auch meine Frage an ihm, wie der Booster verkabelt ist. dort kann auch ein Fehler sein. Speziell wenn der am EBL vorbei installiert wurde. Kennt man ja. Könnte auf ein aktives Trennrelais hindeuten. Aber Schritt für Schritt, kommen dem Phänomen schon auf die Spur. Gruß Franz[/quote]
Budha13 am 21 Feb 2020 18:33:29
Stocki333"]
geralds hat geschrieben:Was auch zu bedenken ist: Bei Nutzung des Womo´s und Kühlschrankbetrieb über 12V wird die Erhaltungsladespannung von 13,8V kaum länger anstehen. Wenn das Womo zwischen den Reisen rumsteht aber schon. Dann wäre eine niedrigere Erhaltungsladespannung besser. (13,5-13,6V)
Sehe ich mal genaus so. Außerdem ist seine Solarfläche nicht sehr groß. Aber schau dir mal die ersten Daten des BMV an. Der verbraucht ja auch nicht gerade wenig. Ist ja auch ein 1500 WR verbaut.
ja aber der ist ja ausgeschaltet
Ich sehe hier in der Einstellung ,f, nicht gerade grosse Nachteile. Das Gerät ist noch mal da. Er hat ja auch den Solarcomputer dazu. Darum verstehe ich auch seine Wahl. Ist halt so. Entweder Pest oder Cholera. Für irgendwas muß man sich entscheiden. :mrgreen: :mrgreen: Aber nicht akzeptabel sind die 14,58 Volt. Bin schon gespannt auf die Einstellungen von seinen Geräten. Gruß Franz[/quote]
Budha13 am 21 Feb 2020 18:35:41
Budha13 hat geschrieben:Wie schon erwähnt möchte ich die überschüssige Energie aus meiner Solaranlage, für meinen Kühlschrank nutzen. Egal wie gering sie ist. :bindafür: Die Frage die ich mir stelle, was ist Sinnvoller? Lasse ich es über meinen Victron BMV- 712 laufen, oder über den Votronic MPP 240.
Vorschlag von mir. zuerst sollten die Einstellungen der verbauten Elektronik zu deinem Accu passen. Aber nachdem du einen BMV hast. Mache bitte folgendes: Maschine aus. Alle Verbraucher aus, Kein landstrom. Kühlschrank auf 12 Volt stellen.
Das ist bei mir nicht möglich, da der Kühlschrank nur bei laufenden Motor über 12V läuft.
Nach ein paar Minuten liest du den Verbrauch ab. Ist der Wert Strom unterhalb der Spannung. Dann wissen wir mal den Strombedarf deines Kühli. Und noch etwas zu dem Thema. Viele Kühlis funktionieren nicht besonders gut auf 12 Volt. Ist von verschiedenen Faktoren abhängig. Wie Verkabelung und Luftführung.
Habe ich noch vergessen zu Erwähnen es sind noch zwei 12 Volt Lüfter verbaut wurden, zur besseren Kühlung
Hast du bei hohen Temperaturen den mal ausprobiert.
Ja war in Portugal hat während der Fahrt gut gekühlt mit 12 V
Poste einfach mal die Typenbezeichnung des Kühlschrank.
Thetford N3170 Verbrauch 4 kWh/24h 4,0
Gruß Franz[/quote]
Budha13 am 21 Feb 2020 18:38:05
So jetzt habe ich viel gelesen, und versucht viel zu beantworten :lol: Aber leider weiß jetzt immer noch nicht was besser. Über den Solarregler oder BMV 712 :juggle:
Stocki333 am 21 Feb 2020 19:06:45
Hallo Budha Wenn du jemanden Zitieren willst, mache es umgekehrt. ist hier so üblich. Den Curser auf eine leere Zeile. Oben am Schreibfeld den Buttom Quote drücken. Der Curser ist dann genau mitig in den Eckigen Klammern. Dort kopierst du dann den Text hinein den du zitieren willst. Deinen Schreibtext dann in einer neuen Zeile beginnen. So bekommst du auf unseren Standart. wie du es auch gewohnt bist. ABer ich kenne mich trotzdem aus. Brauchst nicht neu machen. :mrgreen: Franz
Stocki333 am 21 Feb 2020 19:35:07
kurz zu deinem Kühli Das mit deiner Nichtfunktion auf 12 Volt. War mein Denkfehler. Meiner ist umgebaut. Darum der Fehler. Ich habe leider die Leistung der 12 Volt Patrone nichtgefunden auf die Schnelle. Aber die 230 Patrone hat 200 Watt. Gehe ich davon aus, das die !2 Volt Patrone die selbe Leistung hat. 200 Watt/ 12 Volt = 16,6 Ampere. Also einen Verbrauch von ca 16-18 Ah. in 5 Stunden sind das. 16 Ampere x 5 = 80 Ah. Das ist die Power die du aus dem Accu entnimmst. Also 50 % deiner Kapazität. Dagegen stehen jetzt die Solarerträge. Die kennst du ja durch deinen Solarcomputer. Jetzt zu deiner Frage.
Die Frage die ich mir stelle, was ist Sinnvoller? Lasse ich es über meinen Victron BMV- 712 laufen, oder über den Votronic MPP 240.
Ich versuche dir das mal zu erklären wo der Unterschied liegt. Der Solarregler macht das mit fixen Spannungswerten. Aber die sind eigentlich für Bleibatterien. Und dort kannst du die Kapazität sehr gut über die Spannung feststellen. auch der Solarregler. Anders ist es bei der Lithium. Dort ist die Kennlinie sehr flach. Als um es einfach zu schreiben für dich. Eine Kapazitätsänderung bei einer Bleibatterie um 40% hast du eine Spannungsänderung auf ca 12,3-12,4 Volt. Maximale Entnahme nehme ich mal 55 % an. Bei deiner Lithium, wo bist du bei 40 % Entladung mit der Spannung. Bei dieser Leistung von ca 16A bei 12,8-13 Volt. So stellt sichder Problemkreis mit den Solarregler dar. Der Bmv kann das anders lösen. Über SOC: --> Link Damit du weißt, was das ist. Essen steht auf dem Tisch, Rest erfolgt später. Franz
Stocki333 am 21 Feb 2020 20:22:11
Der BMV hat ja einen Shunt. Damit ist er in der Lage alle Ströme die hineinfliesen oder entnommen werden mit zu protkolieren. Der weiß als welchen Ladungszustand der Accu hat. Das sehr effektiv weil es nicht Spannungsabhängig ist. Sondern von den Ampere die dem Accu entnommen werden. Über die App zu programmieren. Und sehr einfach auch zu verändern. Den hast du wenig Sonne oder Regen angesagt für die nächsten Tage kannst du die Werte zum Bsp. von 60% auf 80% verändern. Damit dir die nächsten Tage ohne Solar nicht der Saft ausgeht. Mit ein paar Tasten Klixs. Darum die Meinung der BMV ist erste Wahl. Aber die Entscheidung liegt bei dir. Hoffe jetzt das ich deine Frage auch für einen Laien Verständlich erklärt habe. Sollte etwas unklar sein einfach fragen. Ist nur eine Einfache Datenlage und nicht ganz technisch korrekt. - Was aber viel wichtiger ist woher kommen deine 14,58 Volt. hast du eine Idee. Gruß Franz
Stocki333 am 21 Feb 2020 20:38:16
Weißt du den Ladestrom bei folgenden Bedingungen. Kein Landstrom. Ladezustand unter 80 Prozent. Kühlschrank aus oder auf Gas. Wichtig. Ich weiß nicht wie er verschaltet ist. Keine sonstigen Verbraucher eingeschaltet. Bei laufender Maschine. Oder Weißt du den maximalen Ladestom den dir der BMV angezeigt hat. abzüglich etwaiger Solarleistung. Franz
Budha13 am 21 Feb 2020 20:42:50
Hallo Stocki333 Dein Zitat war zu groß, kürze es bitte auf wenige Worte, auf die Du direkt eingehen möchtest. Pro Zitat sind 360 Zeichen erlaubt, die Anzahl kannst Du HIER überprüfen. Das kommt wenn ich es so mache wie du gesagt hast :confused:
Budha13 am 21 Feb 2020 20:56:28
Stocki333 hat geschrieben:Weißt du den Ladestrom bei folgenden Bedingungen. Kein Landstrom. Ladezustand unter 80 Prozent. Kühlschrank aus oder auf Gas. Wichtig. Ich weiß nicht wie er verschaltet ist. Keine sonstigen Verbraucher eingeschaltet. Bei laufender Maschine. Oder Weißt du den maximalen Ladestom den dir der BMV angezeigt hat. abzüglich etwaiger Solarleistung. Franz
Oder Weißt du den maximalen Ladestom den dir der BMV angezeigt hat. abzüglich etwaiger Solarleistung.
das weiß ich leider nicht
Budha13 am 21 Feb 2020 21:07:14
Hallo Budha
So lange nicht geklärt ist, ob das BMS das Laden verhindert unter 0 Grad. Bleibe ich bei meiner Meinung. Das bitte aber nicht mißverstehen.
Hier die Antwort vom Verkäufer: Unserer Ladesystem arbeitet komplett automatisch temperaturgesteuert, dazu müssen Sie nicht zum. Der Ladestrom wird je nach Temperatur und Ladezustand der Zellen verringert oder abgeschalten. Das heißt, das System geht bei einer leeren Batterie anders um als bei einer fast vollen. Sie müssen bei unserer Batterie nichts abklemmen wegen der Ladung, wir empfehlen nur ein Abklemmen, um zu vermeiden das stille Verbraucher die Batterie leer ziehen!
rkopka am 21 Feb 2020 21:10:03
Stocki333 hat geschrieben:200 Watt/ 12 Volt = 16,6 Ampere. Also einen Verbrauch von ca 16-18 Ah.
Entweder nur A oder 16Ah pro Stunde
in 5 Stunden sind das. 16 Ampere x 5 = 80 Ah.
16A x 5h = 80Ah
Das ist die Power die du aus dem Accu entnimmst. Also 50 % deiner Kapazität.
Power wäre Leistung, also Watt. Genau wäre Energie, also Wh. Da die Spannung bei uns meist 12V ist, kann man auch einfach mit der Kapazität rechnen, also eben Ah.
Budha13 hat geschrieben:das weiß ich leider nicht
Die Vorschau Funktion ist dein Freund ! Da kann man sehen, was dabei herauskommt, bevor man es abschickt. An das mit den 360 Zeichen muß man sich gewöhnen. Meistens reicht das entscheidende, damit man die Antwort zuordnen kann.
RK
geralds am 21 Feb 2020 21:18:47
Hallo,
da Du einen Batteriecomputer hast, bietet es sich an, den Küli über den BC zu steuern. 100% SOC (Synchronisationspunkt den BS) Kühi ein 90% SOC (Beispiel) Küli aus.
Aber so einfach ist das alles nicht. Vorbereitende Arbeiten: Prüfen ob der Küli von der Starterbatterie oder der Aufbaubatterie versorgt wird. Wie kannst Du das feststellen? An dem Eingang LC + und - die Spannung messen. Stimmt die mit der Aufbaubatterie oder der Starterbatterie überein? (Hoffentlich ist kein separates von D+ gesteuertes Relais vorhanden, dann liegt keine Spannung an LC an)
Wenn Du den Küli auch über Solar versorgen willst, muss die Versorgung an der Aufbaubatterie sein. Da Dein Küli über keinen AES-Eingang verfügt, muss der D+ Eingang verwendet werden. Dafür ist der vorhandene D+ Eingang und das Signal vom BC über 2 Dioden entkoppelt auf den D+ Eingang gelegt werden.
Aus der Installationsanleitung Deines Kühli´s:
Gruß Gerald
geralds am 21 Feb 2020 21:28:27
Hallo rkopka,
meinst Du nicht man kann es mit der Verbesserei auch übertreiben?
Jeder hat die Ausführungen verstanden. Wir schreiben doch keine Physikklausur.
Gruß Gerald
Stocki333 am 21 Feb 2020 21:32:42
Unserer Ladesystem arbeitet komplett automatisch temperaturgesteuert, dazu müssen Sie nicht zum. Der Ladestrom wird je nach Temperatur und Ladezustand der Zellen verringert oder abgeschalten. Das heißt, das System geht bei einer leeren Batterie anders um als bei einer fast vollen.
Das ist mal eine positive Antwort.Sobist du mal, was das Temperaturverhalten betrifft aus dem Schneider. :mrgreen: :mrgreen:
Sie müssen bei unserer Batterie nichts abklemmen wegen der Ladung, wir empfehlen nur ein Abklemmen, um zu vermeiden das stille Verbraucher die Batterie leer ziehen!
Hatten wir schon mal das Thema. Scheiß Natoknochen. :cry: :cry: :cry: Gruß Franz
