Liontron Lithium fällt in Kurzschluss 1, 2, 3, 4

HartyH hat geschrieben:
Es mag sein, daß die Solartronics-WR sehr gute WR sind, aber wenn der Einschaltstromstoß beim Einschalten oder Starten in der Größenordnung weit über 200A liegt, dann stimmt da etwas nicht.

Also, seit lieb zueinander. :ja:

Da würde ich Dir ja Recht geben, alleine gibt es dazu keine Angaben, oder hat das mal jemand gemessen? Woher stammen Deine "angeblichen" 200A?

DAS (messen) wäre die einzige Möglichkeit festzustellen, ob der WR, oder der Akku (BMS) "schuld" wäre -, also liegt der Einschaltstrom des WR innerhalb der WErksangaben des Akku, oder eben nicht - alles andere ist und bleibt reine Spekulation

meine Sicht

Gruß

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Acki hat geschrieben:...Häng doch mal eine Heissluftpistole dran ... dann haben wir auch Auskunft über dieses BMS!

Da würde mein WR aussteigen.

Hallo in die Runde:
Ich lese hier schon eine Weile mit und ich möchte 2 Bemerkungen machen.
Der besagte Akku besitzt ein BMS System, das für hohe Ströme nicht geeignet ist. Das schränkt den Anwendungsbereich erheblich ein. Zum einen ist es heute üblich Wechselrichter großer Leistung (oder auch Anlasser) mit hohen Stromspitzen zu betreiben. Das BMS ist für diesen Betrieb wenig geeignet.
Was ich aber überhaupt nicht verstehe ist die Tatsache, dass das BMS die hervorragenden Eigenschaften guter LiFePO4 Batterien zunichte macht.
Beispiel: eine 200 Ah Winston LiFePO4 Batterie kann dauerhaft mit 600 A belastet werden und für 10 Sekunden mit 2000 A. Bei der besagten Batterie sind dauerhaft aber nur 150 A zulässig und für 20 Sekunden gerade mal 200 A.
Es mag sein, dass es eine Reihe von Kunden gibt, die damit gut leben können.
Wenn ein Hersteller aber behauptet seine Akkus sind ein vollwertiger 12V Bleibatterie-Ersatz mit allen Vorteilen von Lithium-Eisenphosphat, dann frage ich mich, darf man bei den gegebenen Fakten so etwas öffentlich behaupten?
Ich ärgere mich über solche Behauptungen, und das war der Grund, dass ich mich hier melde.

Mancher erinnert sich vielleicht an mein BMS System KISS (Keep It Straight and Simple) das ich in verschiedenen Versionen hier beschrieben habe. Ich habe KISS weiter entwickelt und es wird inzwischen in Serie gefertigt und vermarktet.
Hierfür habe ich ein BMS entwickelt, dass in der "kleinsten" Version 250 A Dauerstrom zulässt, und 1.100 A für 10 Sekunden. Da unterbricht im ungünstigsten Fall die Hauptsicherung den Strom, nicht das BMS. Außerdem hat mein BMS einen Timer, der bei Unterspannung erst nach 12 Sekunden anspricht. Somit wird eine verfrühte Abschaltung sicher verhindert.
Leider bleiben solche "Feinheiten" dem Laien verborgen. Er kann mit den technischen Zahlen nichts anfangen. Oft ist es dann der Preis oder die Abmessung der Batterie, die zu einer Kaufentscheidung führt.
Der Laie wird deshalb erst nach dem Kauf feststellen, dass er mit dem Ergebnis zufrieden sein kann, oder merken, dass es ein Fehlkauf war.
Servus und bleibt gesund,
Hans

Wo kann ich diese neu entwickelte KISS Batterie bestellen?

Hans Kroeger hat geschrieben:(Keep It Straight and Simple)

Wo ich gerade mit der Ölkanne am schönen Lagerfeuer vorbeikomme: UVP haben alle EBL (und WR) schon drin. OVP lässt sich einfach und billigst mit einer TVS-Diode im Womo-Netz realisieren. Zum Balancen mit einem Strom, der der Rede wert ist, gibt es die schönen kompakten Aktiv-Balancer. Oder passive Leistungsbalancer. Wer Gürtel und Hosenträger mag, verbaut beides. _Das_ ist straight and simple.

Ein BMS mag eine feine Sache sein, wenn man die Batterie benutzt, um die Almhütte zu beleuchten. Beim Festeinbau in ein Womo ist es technisch überflüssig, und bei billiger Auslegung - so wie hier - ein unerschöpflicher Quell für Ärgernisse.

Gruss Manfred

Acki hat geschrieben:Beim Austesten meines 120A JBD konnte ich kurzfristig eine deutlich höheren Stromstärke entnehmen, wie unten angefügte Bild zeigt.
Das Lion-BMS (bzw. dessen Software) lässt dies offenbar nicht zu!

Hallo Acki,
beim Laden der Kondensatoren geht es nicht um Verdoppelung der A, sondern um Vervielfachung, das aber für eine extrem kurze Zeit, ms.

Das diese BMS auch keinesfalls bei Starter Batterien genutzt werden können, natürlich nicht.
Ok,
keine Ahnung ob die Händler das so angeben, ich suche/brauche solche Hinweise/Angaben nicht.
Aber wenn nicht kann das für Laien schon ein Problem darstellen. :ja:

fschuen hat geschrieben:BMS....Beim Festeinbau in ein Womo ist es technisch überflüssig, und bei billiger Auslegung - so wie hier - ein unerschöpflicher Quell für Ärgernisse.

Ich beneide Dich um Dein Selbstbewusstsein!

Hans Kroeger hat geschrieben:Hierfür habe ich ein BMS entwickelt, dass in der "kleinsten" Version 250 A Dauerstrom zulässt, und 1.100 A für 10 Sekunden.
Hans

Na dann Anbieten, wenn es sonst auch noch die Ansprüche der Hersteller in Sachen Größe Komfort Funktionen Preis usw erfüllt, da stehen die Schlange vor deiner Tür. :ja:

pfeffersalz hat geschrieben:Wo kann ich diese neu entwickelte KISS Batterie bestellen?

Mein BMS ist Teil einer umfangreichen Reihe von Batteriebausätzen für 12V , 24V und 48V, 90 Ah bis 300 Ah und bis zu 500 A Dauerstrom.
Zu finden bei Goggle unter: "KISS LiFePO4"

Hans Kroeger hat geschrieben:Ich beneide Dich um Dein Selbstbewusstsein!

gut formuliert :mrgreen: :daumen2:

Hans,
--> Link
in Verbindung mit den Winston Zellen finde ich die Angebote nicht schlecht,
vielleicht doch mal noch an ein Fertig Akku denken/anbieten,
gibt halt viele die nur fertig wollen.

pfeffersalz hat geschrieben:Wo kann ich diese neu entwickelte KISS Batterie bestellen?

Hans Kroeger hat geschrieben:
Mein BMS ist Teil einer umfangreichen Reihe von Batteriebausätzen für 12V , 24V und 48V, 90 Ah bis 300 Ah und bis zu 500 A Dauerstrom.
Zu finden bei Goggle unter: "KISS LiFePO4"

Habe ich nur bei Faktor gefunden? --> Link

Was ist daran neu oder innovativ? Schaut eher aus wie bei Lisunenergy abgekupfert. :|

Wir sind hier bei Liontron! Können wir für KISS bitte ein neues Thema aufmachen.

Andreas

fschuen hat geschrieben:Wo ich gerade mit der Ölkanne am schönen Lagerfeuer vorbeikomme: UVP haben alle EBL (und WR) schon drin. OVP lässt sich einfach und billigst mit einer TVS-Diode im Womo-Netz realisieren.

Ich nehm normalerweise lieber Benzin, wenns nicht angehen will :D

Die UVP-Grenzen in den üblichen Womo-EBLs sind aber a bissl niedrig, unser EBL motzt erst bei 10,5 Volt... das möchte ich meinen Zellen dann doch nicht zumuten.

Aber ein BMS mit einer Programmierung von irgendwelchen Leuten, die weder meine Zellen noch meine Elektro-Anlage kennen, kommt mir trotzdem nicht ins Haus, da geb ich dir schon Recht. Wobei viele Exemplare ja schon sehr programmierbar sind... auch vom Stellplatznachbarn :)
Ausserdem werden LiFePOs von den Dingern unnötig geknebelt, das finde ich unelegant. Warum haben denn die meisten Fertigakkus nur 100 oder 150 A Dauerstrom? Weil mehr nicht über die Platine des BMS geht, ohne dass sie verglüht. Die Zellen können fast immer mehr! Hat aber natürlich den Vorteil, dass dann an den Zellen auch billigste Verbindungstechnik reicht...

Ist immer noch der gleiche Stand wie vor nem Jahr: ob ein 1:1 Austausch mit einem Fertigprodukt ohne weitere Änderungen klappt, ist eher Zufall. Und je mehr Fertigbatterien es gibt, desto zufälliger wirds... und je weniger man sich mit seiner Elektrik befassen möchte und nach 1:1 schreit, desto mehr Nachteile erben die LiFePOs von den Bleibatterien. Unterm Strich hat man dann irgendwann alle Nachteile von Bleibatterien und LiFePOs in einem System vereint und die Vorteile der Kompatibilität geopfert.

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:Die UVP-Grenzen in den üblichen Womo-EBLs sind aber a bissl niedrig, unser EBL motzt erst bei 10,5 Volt... das möchte ich meinen Zellen dann doch nicht zumuten.
Uwe

Uwe, Du hast das gut formuliert im zweiten Teil der Nachricht.
Zu den UVP-Grenzen wollte ich nur daran erinnern, dass es bei einem BMS um Einzelzellenueberwachung geht. Das BMS trennt die 12 V Batterie vom Bordnetz wenn eine der Zellen beispielsweise 2,5 V unterschreitet. Der Schwellwert gilt allgemein für LiFePO4. Wenn Du mehr dazu wissen moechtest, dann kannst Du hier eine ausfuehrliche Beschreibung zum Thema BMS und Balancing finden --> Link Kapitel 4. Allerdings geht die Beschreibung sehr ins Detail.
Servus Hans