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Sicherung für Wechselrichter 1, 2, 3


silver34 am 04 Feb 2025 07:47:22

Bis 80cm Kabellänge muß keine Sicherung dazwischen!

Ich würde aber trotzdem eine verbauen und zwar direkt am Pol !
Es gehen MIDI , MAXI , ANL und CF-Sicherungen je nach lußt (ähm Anforderungen)!

Ich würde direkt am Pol eine CF-Sicherung verbauen und alles darüber laufen lassen.
Eine 125 oder 150A dürfte dafür reichen und du hättest einen zusätzlichen Schutz ...

Die CF-Sicherung ist ein Würfelsicherung und kann wenn die Liontron einen Schraubanschluß hat direkt mit Isolierschraube auf den POL
oder
wenn Standardbatteriepol mittels Polkleme daran.

NH gehen natürlich auch wenn man Platz und Gewicht verschwenden will...

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dietmardd am 05 Feb 2025 01:43:26

Wozu soll die Sicherung zwischen Batterie und Wechselrichter dienen:

- Schutz der LiFePO4 vor zu hohem Entladestrom? Eine gute LiFePO4 hat auch ein gutes BMS, was bei zu hohem Entladestrom abschaltet.

oder

- Schutz des Wechselrichters vor Überlastung, z.B. bei stromfressendem Verbraucher oder Kurzschluss? Gute Wechselrichter haben eine gute interne Sicherung.

Aber bei billigen Chinakrachern (LiFePO4 und WR) würde ich lieber eine Sicherung mehr einbauen.

Unser Wechselrichter wurde von einer Elektro-Fachwerkstatt eingebaut. Bei uns sind Sicherungen nach dem Wechselrichter (also auf der 230 V-Seite), darunter auch ein FI-Schutzschalter.

basste315 am 05 Feb 2025 09:07:56

dietmardd hat geschrieben:Wozu soll die Sicherung zwischen Batterie und Wechselrichter dienen:

Eine Sicherung soll verhindern, dass Kabel überhitzen und Feuer oder andere Schäden entstehen. Sicherungen sind also essenziell, um die Sicherheit in elektrischen Anlagen zu gewährleisten. --> Link

Helmut

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rkopka am 05 Feb 2025 10:39:44

basste315 hat geschrieben:Eine Sicherung soll verhindern, dass Kabel überhitzen und Feuer oder andere Schäden entstehen. Sicherungen sind also essenziell, um die Sicherheit in elektrischen Anlagen zu gewährleisten. --> Link

Genau. Allerdings hat man im Lixx Zeitalter mit fast obligatorischen BMS meist schon eine elektronische Stromabschaltung mit dabei. Wenn man der traut und ein Kabel diesen Strom auch verträgt, braucht man nicht unbedingt eine getrennte Sicherung wie bei einer einfachen Bleibatterie.

RK

huohler am 05 Feb 2025 10:53:11

und gerade ein kurzes aber Daumendickes Kabel das nicht mit anderen Kabeln in einem Kabelkanal liegt, durch keine verwinkelten Ecken geführt wird - wie soll das mechanisch einen Kurzschluss verursachen? Ich würde ein kurzes Wechselrichter-Kabel an LiFePO in der Regel nicht mit Sicherung betreiben.

Hubert

rkopka am 05 Feb 2025 11:24:53

huohler hat geschrieben:und gerade ein kurzes aber Daumendickes Kabel das nicht mit anderen Kabeln in einem Kabelkanal liegt, durch keine verwinkelten Ecken geführt wird - wie soll das mechanisch einen Kurzschluss verursachen?

Schraube am WR löst sich, Kabel geht auf Wanderung. Jemand packt was metallenes neben die Kontakte...

RK

basste315 am 05 Feb 2025 11:28:23

rkopka hat geschrieben:Schraube am WR löst sich, Kabel geht auf Wanderung. Jemand packt was metallenes neben die Kontakte...

RK

Murphy ;)

Helmut

huohler am 05 Feb 2025 12:28:26

Ja klar, zusätzlich zum Gürtel und Hosenträger immer die Hand am Bund.
Jeder wie er meint.

Hubert

babenhausen am 05 Feb 2025 13:21:24

huohler hat geschrieben:Ja klar, zusätzlich zum Gürtel und Hosenträger immer die Hand am Bund.
Jeder wie er meint.

Hubert

Dazu fehlt noch der Spiegel um alles zu kontrollieren

mn4 am 05 Feb 2025 13:45:38

rkopka hat geschrieben:Schraube am WR löst sich, Kabel geht auf Wanderung. Jemand packt was metallenes neben die Kontakte...

RK

Hallo,
wenn unterm Sitz direkt am Pol zu wenig Platz ist, und man eine Sicherung im Sicherungshalter verbaut, dann kann sich mit selber Argumentation die Leitung am Sicherungshalter lösen. So ist also nichts gewonnen, und man hat eine weitere Fehlermöglichkeit.
Gruß Uwe

huohler am 05 Feb 2025 13:57:44

"Eine weitere Fehlermöglichkeit" - genau das ist das Argument gegen die Sicherung!
Es geht nicht darum etwas einzusparen. Man sollte abwägen ob zusätzliche Elemente wirklich deutlich mehr Sicherheit bringen oder nur mehr Übergangswiderstände, mehr Kontaktprobleme und dadurch mehr Stellen die überhitzen können. Ich bin dafür alle längeren Kabel die verschlungen durchs Wohnmobil gehen abzusichern, keine Frage. Aber ein dickes 50cm Kabel das mechanisch geschützt ist noch mit einer Sicherung versehen obwohl beide Seiten, BMS des Akkus und Wechselrichter, elektronisch abgesichert sind. Da überwiegen doch die Nachteile einer Sicherung. Erst recht wenn die Kontakte und Befestigungsschrauben der Sicherungshalter auch noch offen liegen.

Hubert

silver34 am 08 Feb 2025 11:18:02

huohler hat geschrieben:"Eine weitere Fehlermöglichkeit" - genau das ist das Argument gegen die Sicherung!


So macht man aus einem Sicherungselement eine Fehlerquelle!!!!
Ist wohl überall mittlerweile üblich!!!
Und alles was man da dann entgegnet ist Fakenews!!!!

Meine Batterie kann 200A abgeben und nein ich werde nicht ein fettes Kabel dann in die Anschlüsse meines 1000W WR quetschen damit das auch die 200A abkann, das währe dann wirklich eine Fehlerquelle!
Und die Sicherungen im WR sind nur fürs Gerät zuständig. Wer schonmal gesehen hat was passiert wenn die MOSFET's im BMS durchlegieren wünscht sich noch eine Sicherung!!!

basste315 am 08 Feb 2025 11:24:08

silver34 hat geschrieben:Wer schonmal gesehen hat was passiert wenn die MOSFET's im BMS durchlegieren wünscht sich noch eine Sicherung!!!

Genau das ist das Argument FÜR eine Sicherung ! Für die klaren Worte ein "Guter" :daumen2:
Und eine Ersatzsicherung fährt jahrelang mit :wink:

Helmut

rkopka am 08 Feb 2025 11:55:24

huohler hat geschrieben:"Eine weitere Fehlermöglichkeit" - genau das ist das Argument gegen die Sicherung!
silver34 hat geschrieben:So macht man aus einem Sicherungselement eine Fehlerquelle!!!!
Ist wohl überall mittlerweile üblich!!!
Und alles was man da dann entgegnet ist Fakenews!!!!
...
Wer schonmal gesehen hat was passiert wenn die MOSFET's im BMS durchlegieren wünscht sich noch eine Sicherung!!!

Ich hab schon einige Fehler gesehen, aber da haben sich MOSFETs, Platine oder Kabel aufgelöst. Irgendwas hat dann nachgegeben und den Spuk schnell beendet.

Man muß hier beides sehen. Ein Sicherungselement ist eine weitere Fehlerquelle für die Funktion (Verschraubungen, Kontakte, die Sicherung als solches) und kann auch zu Hitzequellen führen.
Andererseits ist sie auch ein Schutz im Fehlerfall, falls andere Sicherungselemente (BMS) ausfallen.
Es kommt also darauf an, ob Sicherheit oder Funktion wichtiger sind. Bei einer Raumsonde wird man die Sicherung wohl weglassen. Im Haus oder Auto sichert man alles ab, weil man einen Brand vermeiden will. Wenn der Strom unbegründet weg ist, trifft das schlimmstenfalls den Tiefkühlschrank.

(Miese) Kontakte an der Sicherung liegen dazwischen. Sie können ein Risiko sein. Aber ohne die Sicherung hat man auch ein Risiko.

RK

silver34 am 08 Feb 2025 15:52:19

rkopka hat geschrieben:(Miese) Kontakte an der Sicherung liegen dazwischen. Sie können ein Risiko sein. Aber ohne die Sicherung hat man auch ein Risiko.



Ja ist alles abwägungssache, aber eine CF direkt auf der Batterie ist nur ein Übergangskontakt mehr.
Wenn man z.B. Sicherungshalter verwendet hat man da schon 4 ( 6 - wenn man über Kabelschuhe oder Hülsen anschließen muss) Übergangskontakte.
Den Einen mehr ist mir die Sicherheit wert, vor allen dingen wenn man sich die Mühe macht es ordentlich zu machen!

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