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Steuer für Ducato 250 E4, ein Flopp


Advantage am 26 Mär 2007 12:54:54

Hallo,

ich weiß nicht ob dies schon eine "Alte Kamelle" ist, aber mich hat es dennoch schockiert.

Der neue Ducato 250 hat die Schlüsselnummer 065 und ist somit ein Motor der Schadstoffklasse S4.

Ich war der Meinung, dass dies auch für die Steuer gilt. Pfeifendeckel, am Wochenende bekam ich einen neuen Steuerbescheid, in welchem eine Nachzahlung von 110 Euro fällig war.

Ein Anruf beim Finanzamt ergab, dass es sich bei dem "Neuen Motor" zwar um einen S4 Motor handelt, dass dieser aber beim Einsatz in einem Wohnmobil über 2800 kg zGG zurückgestuft wird in die Klasse S1-S3, warum, -wusste der freundliche Beamte auch nicht.

Wusstet Ihr dies ???

Ein Anruf bei FIAT brachte auch nur so viel, dass ich nicht der "Erste" bin, der dies Reklamiert und ...gut.

Die Dame wusste auch nicht, was für die Rückstufung verantwortlich ist, aber ein Werbeflopp kann es nicht sein, da FIAT ja wie angekündigt, einen Motor S4 liefert.

Was habt Ihr für Steuerbescheide ??? War dies bekannt und nur "ich" wusste es nicht, dass es für Wohnmobile kein S4 gibt, zumindest mit dem hochgelobten Fiat Motor.

Gibt es einen Unterschied, ob der Motor mit Paketchen im Laderaum über die Autobahn gescheucht wird, oder ein Wohnmobil antreibt ???

Hat jemand schon Bescheid, ob S4 bei VW, Ford oder DB möglich ist ???

Da wären die verschleuderten "Alten Motore" ein echtes Schnäppchen gewesen.

Der "Neue Motor" hat auf jeden Fall gefloppt.

PS: Die "Grüne S4 Plakette" habe ich erhalten. :!: :-o

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Gast am 26 Mär 2007 13:25:38

Auch wenn ich keinen neuen Duc. fahre, kann ich dir schreiben dass das Thema bekannt ist (meine sogar irgenwo hier im Forum schon mal etwas dazu gelesen zu haben).

Es hat, wie von dir geschrieben, mit der Homologisierung (oder wie dies blöde Wort lautet) als WoMo zu tun. Das "gleiche" Problem tritt ja auch bei den nachrüst DPF auf, die es zwar für den Duc gibt, allerdings nur bei PKW Zulassung.

Die Grüne Plakette ist auch richtig, da das Kfz-Steuerrecht nichts mit der Kennzeichnung gem. KennzeichnungsVO zu tun hat.

Fazit: Wer sich überlegt auf ein neues WoMo mit Euro 4 Motor umzusteigen kann den Steuervorteil von 80,-- EUR/Jahr nicht berücksichtigen. Wobei es - gerade bei kleinen Herstellern - auch Ausnahmen geben soll und das WoMo die S4 erreicht.

Stephan

Advantage am 26 Mär 2007 15:16:30

Hallo,

wenn das WOMO unter 2800 kg zGG hat, dann ist der Motor wieder sauber, sprich S4

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kirsche.ndh am 26 Mär 2007 16:46:18

Ist doch nun schon lange bekannt, daß unsere Politiker sprich Selbstversorger dies schön hinbekommen haben und uns eine höhere Steuer auferlegt haben.
Über 2800 kg ist der neue Fiat viel schmutziger nur bei Sprinter und VW Crafter nicht, da geht es wohl.

Advantage am 26 Mär 2007 20:23:37

Dieses Thema ist schlichtweg an mir vorbeigegangen.

Soll dies heißen, dass die auch über 2800 kg in Euro 4 bleiben ???, dann müssten die ja Schlüsselnummer 80 oder 81 haben. Wen dem so ist, hat FIAT einfach nur gepennt, oder tatsächlich den wirklich schlechteren Motor.

Bergbewohner1 am 26 Mär 2007 21:29:55

Natürlich hat Fiat den " schlechteren Motor" sonst würde der Neue ja nicht soviel mehr schlucken, als die von VW oder MB.

Advantage am 26 Mär 2007 22:18:22

Damit habe ich überhaupt KEIN Problem, hat bislang noch NICHT über 11 Liter versoffen. :D

rapid am 27 Mär 2007 13:27:43

Homologation nach Womo gibt es nicht, das verhält sich anderst herum ;-)

Daimler/VW/Iveco homologieren ihre Basisfahrzeuge zwischen 2,8 und
3,5 Tonnen nach LKW, weshalb bei Neufahrzeugen und Zulassung nach
SoKFZ-Womo Eur 4 - Plakette S4 - Steuer S4 gilt.

Ford/Peugeot/Fiat/Citroen/Renault homologieren nach PKW/LLKW, was
leider nach unserem neuen, tollen Steuerrecht eine Abstufung zufolge hat.
Also Eur 4 - Plakette S4 - Steuer S3

Ich habe mir hier auch schon die Finger an die Hersteller wund geschrieben
und versucht auf diese Diskrepanz hinzuweisen. Lösbar ist dieses Problem
für Fahrzeugneukäufer nur dann, wenn betreffende Basishersteller
ihre Fahrzeuge neu/nachträglich nach LKW homologieren, was aber mit
Kosten verbunden ist.

Ich habe leuten hören, dass zumindest Fiat darüber nachdenkt
(Zuverlässigkeit der Quelle nicht bekannt).

Ich zitiere:

--------------------------------------------------------

Alle neuen Basisfahrzeuge der Reisemobilgeneration 2007 werben doch
mit der Schadstoffgruppe Euro 4. Weshalb haben dann einige nicht die
Schadstoffklasse S4?

Schadstoffklassen und Schadstoffgruppen haben dieselbe Funktion – sie
bewirken eine emissionsorientierte Klassifizierung/Eingruppierung von
allen Kraftfahrzeugen. Sie beruhen jedoch auf unterschiedlichen Richtlinien
zur Homologation der Emissionen. Reisemobile, die nach der Richtlinie
70/220/EWG für Pkw und leichte Nutzfahrzeuge zertifiziert sind, werden im
deutschen Steuerrecht in die jeweils niedrigere Schadstoffklasse abgestuft
(zum Beispiel S4 nach S3, S3 nach S2 usw.).

Die Richtlinie 2005/55/EG (Neufassung der Richtlinie 88/77/EWG) für
schwere Nutzfahrzeuge sieht diese Abstufung innerhalb der
Schadstoffgruppen nicht vor. Die Art der Homologation, d. h. nach welcher
Richtlinie das Abgasverhalten geprüft wird, ist abhängig von der
technischen und konzeptionellen Auslegung des Basisfahrzeuges.

Die Differenz ( S3 – S4 ) bei der Kraftfahrzeugsteuer beträgt bei den 3,5
Tonnen Reisemobilen lediglich 80 € jährlich.

Darüber hinaus sind Schadstoffklassen und –gruppen in unterschiedlichen
Gesetzen verankert. Die Schadstoffklassen werden über die
Straßenverkehrszulassungsordnung (StVZO), die Schadstoffgruppen
hingegen über das Bundesimmissionsschutzgesetz definiert. Die
Schadstoffklassen regeln daher den Kfz-Steuersatz, die Schadstoffgruppen
definieren die Plakette, die auf Grundlage der Kennzeichnungsverordnung
ab 1. März 2007 erworben werden kann.

Quelle:
(--> Link)

--------------------------------------------------------

Helfen könnte, wenn Aufbauer hier auch den Basisherstellern etwas 'Druck'
machen insofern, dass die teurere Steuer (bei 3,5to 320,- statt 240,-)
ja auch zum Entscheid eines Neukaufes beitragen kann. Der Kunde allein
scheint keine ausreichende Lobby zu besitzen, was ich anhand ausbleibender
Antworten auf meine Schreiben hin bemängele :-(

aus Esslingen
rapid

rapid am 27 Mär 2007 13:44:26

Zwar off-toppic hier, dennoch:

Waldtroll hat geschrieben:Natürlich hat Fiat den " schlechteren Motor" sonst würde
der Neue ja nicht soviel mehr schlucken, als die von VW oder MB.
???
Das stimmt doch gar nicht.

Vergleiche der reinen Kästenwägen mit Motoren gleicher Leistungsklasse
und Hubraum, haben Ford und Fiat plus Konsorten einen Verbrauch von
durchschnittlich einem Liter weniger bescheinigt im Vergleich zu VW/DC.

Siehe auch Basen-Vergleichsbericht der pm. Hier speziell VW, DC
Ford und Peugeot mit identischem Tikro Aufbau.

rapid

Bergbewohner1 am 27 Mär 2007 19:56:58

Advantage hat geschrieben:Damit habe ich überhaupt KEIN Problem, hat bislang noch NICHT über 11 Liter versoffen. :D

Dann gehts ja.

Bergbewohner1 am 27 Mär 2007 20:01:10

rapid hat geschrieben:Zwar off-toppic hier, dennoch:

Waldtroll hat geschrieben:Natürlich hat Fiat den " schlechteren Motor" sonst würde
der Neue ja nicht soviel mehr schlucken, als die von VW oder MB.
???
Das stimmt doch gar nicht.

Vergleiche der reinen Kästenwägen mit Motoren gleicher Leistungsklasse
und Hubraum, haben Ford und Fiat plus Konsorten einen Verbrauch von
durchschnittlich einem Liter weniger bescheinigt im Vergleich zu VW/DC.

Siehe auch Basen-Vergleichsbericht der pm. Hier speziell VW, DC
Ford und Peugeot mit identischem Tikro Aufbau.

rapid

Ist schon möglich, aber seit wann stimmen pm Test, möchte nur an die Reifentests erinern, auf einmal läuft der Michelin Camping zu hart.

rapid am 28 Mär 2007 01:39:02

Ich stehe auch nicht unbedingt auf Tests in Fachblättern,
dennoch sind Verbrauchswerte nichts subjektiv zu
bewertendes, sondern messbar. Der Vergleich mit den
Reifen hinkt also, auch wenn du diesbezüglich Recht hast. Einen direkten Vergleich habe ich mit dem neuen
2,2er Jumper (Behindertentransport 5,4m 3,5t) und dem neuen Sprinter (20cm länger, auch 3,5t).
Der Sprinter hat zwar 10 PS mehr, geht subjektiv auch
ein klein wenig agiler zur Sache, aber rechtfertigt
das die im Durchschnitt (80% Stadt) 1,5 Liter mehr
im Verbrauch?
Und Erfahrungsberichten zu Folge, ist auch der neue
2,3er Fiat als normaler Kasten gut mit 9 Litern zu
fahren. Das schafft kein Sprinter.

nofox am 11 Nov 2008 23:08:13

hallo leute,

ich hoffe ihr könnt mir helfen.

ich habe mir einen rimor europeo 5 gekauft ez: 3/2007
es ist das "neue" fiat modell mit einem 2.3 l motor.
das problem ist nun das ich eine gelbe plakette bekommen habe,
was mich sehr verwundert hat.
ich ging fest davon aus das alle die grüne plakette haben so wie ich es im internet gesehen habe und ich finde auch keinen andere der eine gelbe plakette hat.

wisst ihr woran das liegen kann und ob ich die chance auf eine grüne plakette habe???

robertmost am 11 Nov 2008 23:16:39

hallo,

deiner bekommt die einstufung S4 für feinstaubschadstoffgruppe, d.h. die grüne plakette!
wenn du mir eine pm schickst kann ich dir die gutachten dafür zukommen lassen!

+

nofox am 11 Nov 2008 23:21:10

hallo robert,

ich kann leider noch keine pm´s verschicken oder meine mail hier rein schreiben, habe mich heute extra wegen meinem problem hier angemeldet.


mfg

robertmost am 11 Nov 2008 23:27:23

hallo,

klicke auf mein profil und dort auf den butten meine website!
dort kannst du mir dann eine mail schicken!

+

nofox am 11 Nov 2008 23:42:52

hab ich getan =)

vielen dank im voraus!

mfg

wernardo am 04 Feb 2009 14:31:58

Mmmmh, bin gerade auf einen Steuerberechnungs-Link: --> Link gestoßen und habe dann mal nachgeschaut ob das stimmt, was ich bezahle. Nachdem ich dann über 5 Ecken endlich mal rausgekriegt habe, daß der neue Fiat-Motor Klasse angeblich E4 ist, war ich erstaunt daß ich eigentlich ja weniger bezahlen müsste. Aber dank unserem Forum hier bin ich nun darauf gestoßen, daß WoMo über 2,8to "heruntergestuft werden", bevor ich selber beim Finanzamt anrufen wollte. Wusste ich vorher nicht! Schon aber irgendwie komisch!!!
Was ich auch doof finde, daß in den Papieren drin steht: 70/220*2003/76B. Na toll wie soll man da erkennen welche Schadstoffklasse das ist und wie lange man da noch drin ist ?

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