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Hallo liebe Mitforisten, seit längerer Zeit gehe ich nun schwanger mit dem Umbau auf LiFePO4. Viel Lesen und Verstehen später hat sich bei mir diese Konstellation als mögliche Umbaualternative verfestigt. Gerne nehme ich Hinweise auf mögliche Fehler und Verbesserungen von Euch entgegen. Fragen dazu sehr gerne! Ich freue mich auf Euer Feedback!  Noch als Ergänzung dazu die jetzige Situation und meine "laienhaften" Fragen dazu: Derzeitige Lösung Akku: 80 Ah Gel parallel an zwei LE300 von BOS (Hymer Smart Battery System) Bluebattery D2 Mess-Shunt 200 A mit Eingang Victron MPPT und leerem Eingang Votronic Ladebooster Victron 75 / 15 inkl. Solartasche 200 WP Offgridtec Tausch 80 Ah Gel gegen vorhandene 200 Ah LifePO4 Bulltron liegend unter Fahrersitz Einbau eines vorhandenen Votronic Ladeboosters 12-12-50 Einbau von einem Solarmodul SunPower SPR-MAX3-400 400Wp MAXEON 3 mono - schwarzer Rahmen Nennleistung 400 Wp, monokristallin Stecker: Stäubli MC4 Maße: 1690 x 1046 x 40 mm Dazu passender MPPT-Regler von Victron 100 / 50 oder /30? 1. Kann ich die beiden LiFePos von BOS mit der 200 Ah von Bulltron parallel nutzen? Bulltron-Händler sagt ja, denn alle haben ein BMS 2. Kann der Ladebooster vor dem EBL Eingang eingebaut werden? Einbauschema 3 auf Seite 5 der Montageanleitung Votronic. 3. Wenn nicht, wie wird dann die Funktion der Seitenmarkierungslichter sicher gestellt und der 12 Volt Betrieb des Absorber-Kühlschranks? Kollege schließt Akku an B1 und B2 an und baut Relais ein. 4. Woran kann ich die maximale Ampere-Last erkennen, die das EBL verträgt? 5. Auf welche Ampere-Zahl (out Limit 39 Ampere oder volle 50) sollte der Booster eingestellt dann werden und reicht das zum schnellen Aufladen der Akkus aus? Welches IN-Limit sollte eingestellt werden 6. Wenn ja reichen dann die verlegten 10qmm Kabel oder müssen hier dickere verlegt werden? 7. Welche Sicherungen müssen wo mit welcher Amperezahl eingebaut werden? 8. Wie dick sollten die neuen Leitungen wo sein? Reichen 16 qmm von der Starterbatterie zum Booster und 35 qmm zur LiFePO4 Batterie? 9. Wo sollten Ausschalter zur Stromlos Schaltung der MPPT / Akkus eingeplant werden? (Montage Untersitz verhindert guten Zugang zu den Polen des Akkus) 10. Derzeit ist noch kein Wechselrichter geplant, aber wie würde sich die Planung ändern, wenn der später dazu kommen soll. (Fön ist bei meiner Frau das einzige Problem) 11. Verhindert der Ladebooster Rückströme der LiFePO4 auf die Starterbatterie? 12. Wie muss der BlueBattery Mess-Shunt angeschlossen werden damit er alles messen kann? Reicht ein Dateneingang der Victron und Votronic Regler, oder müssen die auch über die Minus-Leitung laufen? 13. Was würde der Einbau mit Tino ungefähr kosten? Halle vorhanden, Vorarbeiten und Hiwi Tätigkeiten durch mich, Werkzeug und Material auch größtenteils vorhanden. 14. D+ oder Zündungsplus Klemme 15 im Plan JP5 10 oder 11 15. Ladebooster soll abschaltbar sein. Schalter an D+? 16. Passt der Plan so, oder sind Fehler drin und wurde was vergessen? Fragen über Fragen Moin,
im Nachbar-Thread --> Link wurde das verneint. Grüße Georg
Na ja, als unmöglich oder funktioniert nicht würde ich das so nicht lesen. Auch bei der BOS Anlage sind die Li und die Blei ohne Steuerkomponenten parallel angeschlossen. Was man verliert wenn man die Bleibatterie entfernt sind halt einige (zumindest von mir so gesehene) Vorteile. Ich kann bei meinem Hybridsystem entweder die Blei- als auch die Li Batt abklemmen, meine Heizung funktioniert weiterhin. Nicht so lange, aber sie läuft. Meiner Meinung nach wird das Hybridthema viel zu eng gesehen. Da wird mit theoretischen Ladekurven und Ladespannungen jongliert, aber keiner beachtet, dass die Batterien alle Spannungsquellen im Wohnmobil auf ihren Level ziehen. Und wer es nicht glaubt kann ja die Batterie einmal durch einem ohmschen Verbraucher ersetzen und diesen an die Ladequellen Lima, Booster,EBL oder Solar hängen. Gruß Andreas
Zudem haben alle drei ein eingebautes BMS. Damit hätte ich drei Akkus, wenn mal einer ausfällt. Aber was sagt der Experte Andreas zu meinem Plan? Hallo Über das Relais und das blaue Kabel werden im Stand die Spannungsanzeige der Starterbatterie und die Begrenzungsleuchten (bei Licht an) versorgt. Muß während der Motor läuft aus sein. Wenn der Motor läuft verbindet jetzt das Trennrelais B2 mit B1 quasi rückwerts. Darüber werden jetzt dein Kühlschrank und deine Begrenzungsleuchten versorgt. (auch über den Booster) Nicht ganz regelgerecht, denn die Begrenzungsleuchten sollten eigendlich von der Starterbatterie versorgt werden, aber funktioniert, solange deine Bordbatterie nicht abgeschaltet wird. Das kann man nur umgehen, in dem man das Trennrelais deaktiviert. Welche NE Box ist denn bei dir verbaut? Ich würde übrigens immer mit D+ schalten.
Hallo Egon, NE185_15S aber ich möchte die Grundinstallation möglichst nicht irreversibel verändern, z.b. durch Auftrennen einer Leiterbahn auf dem EBL. Man weiß ja nie wer das Mobil mal bekommt wenn man verkauft oder nicht mehr da ist.
sorry Andreas - aber gerade Du hast mir dort diese Sicht vermittelt:
Aber da Du jetzt mit
meine dortige These
bestätigst, ist mein elektrisches Weltbild auch wieder in Ordnung. Danke dafür. Grüße Georg
Das freut mich, das Dein elektrisches Weltbild wieder in Ordnung ist, beantwortet aber nur eine meiner Fragen zum geplanten Umbau. BOS LE300 und Bulltron 200 Ah Akkus parallel schalten geht! Wären noch 15 andere Fragen offen. ;-)
Hallo Hannes, hast du das getestet? Wäre interessant.
Hallo Helmut, geht noch nicht, da der Umbau wahrscheinlich erst im April durchgeführt werden kann. (Temperaturen)
Hallo "Ostseebär" Ja, es ist schwierig. Das oben angeführte sind Zitate von Hymer und aus deren marketingtechnischer Sicht richtig. Die wollen ihr teures Hypbridsystem verkaufen. Auch BOS hat das so konzipiert, also Richtig. Büttner bittet auch ein Hybridsystem an, allerdings nicht als Upgrade zu einer AGM sondern nur komplett, aber nicht weil sich die beiden Batterien nicht zusammenschalten lassen sondern weil sie über einen AGM Messshunt den Einzel und Gesamtstrom der Batterien über einen BC bzw. App darstellen wollen. Und Asche auf mein Haupt: vor 6-7 Jahren war ich noch der Überzeugung: Alte/neu, Banner/Exide oder Nassblei/AGM lassen sich nicht zusammenschalten. Stimmt nicht, ich lag falsch! Und i9ch kann euch auch sagen woher die falsche Aussage stammt. Sie war richtig für die alten Batterieanlagen in den Vermittlungsstellen der analogen Telefonie. Von dort wurden die analogen Telefone per Fernspeisung mit 60V Gleichspannung versorgt. Zur Ausfallsicherung wurden Stand By Batterieanlagen eingesetzt. Dort hat man aus Sicherheits- und Betriebstechnischen Gründen keine gebrauchten Einzelbatterien gegen neue ausgetauscht. Nach 5-6 Jahren flog der ganze Batteriesatz raus (so wie die Li Blöcke aus chinesischen Elektrobusen!) Ich hoffe der Hintergrund erklärt die Ungereimtheiten. Und bei Li Akkublöcken aus vielen Rundzellen ist das Risiko halt höher eine schlechte Zelle zu erwischen. Vor allem wenn man die Quellen nicht kennt und nicht vorselektieren kann. Gruß Andreas
1. Frage: Ist die Hymer Gewährleistung schon abgelaufen? 2. Ist die gezeigte Verschaltung auf Grundlage der Hymer Erstinstallation? 3. Das Bild ist mir zu klein, kann nichts sauber erkennen, bin keine 18 mehr 4. Ist mir zu komplex, zu viele Komponenten, zu viele Fehlermöglichkeiten. Ist aber nur meine Meinung aufgrund des kleinen Bildes, Gruß Andreas
BOS LE300 wurden von mir vor knapp 2 Jahren selbst eingebaut.
Nein, siehe oben!
Sorry für den Augenkrebs, hier ein Link für uns Ü18 --> Link
Kann ich verstehen, geht mir genauso. Trotzdem Danke für die Antwort!
meinen allergrößten :respekt: :respekt: :respekt: dafür, machen nicht viele hier. Danke Andreas Was wurde ich Damals für diese Aussage verbal gelyncht, das es problemlos geht. :mrgreen:
Danke, das ist doch erheblich besser!. Verstehe ich den Laufplan richtig,. dass du die Minusleitungen der Panels auch auf Batteriesystem Masse gelegt hast?? Da gibt es manchmal Probleme bei manchen Solarreglern. Ob die von dir eingezeichneten dazu gehören habe ich nicht eruiert, aber sie haben zumindest getrennt -Klemmen Ich würde es trotzdem nicht so machen. Gruß Andreas
Dito, wenn dann vorher beim Hersteller vergewissern, bei denen hier  darfst du nicht mal das Gehäuse unisoliert an Fahrzeugmasse kommen lassen, sonst. :explodieren:
Sorry für die Laienhafte Rückfrage, aber wohin sollten die Minusleitungen dann geführt werden? Massepunkt von der Karosserie? So zeigt es Victron in seiner Anleitung, wo ist da ein Unterschied zu meiner? Extraleitung zum Akku?  Schau Dir Deinen Plan an, beim MobilenModul/Regler hast Du es richtig eingezeichnet, beim Anderen nicht. Grüner Pfeil Fehler oder schlecht gezeichnet und Du meinst es eigentlich richtig, Regler hat zwei mal Masse, Eingang Modul, Ausgang Batt. 
Danke für die Klarstellung. In der Tat schlecht gezeichnet. Ist mein erster Plan! Lerne noch dazu! Sollte so sein wie der 75/15. Bitte, kein Problem, Andreas hat ja aufgepasst. :) Solar ja, was ich von den anderen Gerätschaften erkennen kann ohne deren Anschluss/Funktionspläne zu kennen auch, da aber aus diesem Grund ohne Garantie meinerseits.
Wäre ja noch schöner wenn wir uns beim gegenseitigen Unterstützen noch Garantien geben würden. :D Danke sehr fürs drüber schauen. 6 Augen sehen mehr als meine Ü18 Augen. ;-) So, nach wochenlangen Überlegungen und detaillierter Feinarbeit habe ich nun den voraussichtlich finalen Einbauplan.  Zur Vermeidung von Augenkrebs hier der Link: --> Link Nach allem was ich hier im Forum so gelesen habe, sollte es so funktionieren. Wird im Frühjahr bei genügend hohen Außentemperaturen eingebaut. Allen die mir dabei geholfen haben und ihr Know How beigesteuert haben, danke ich sehr für den Input. Werde hier berichten wie der Einbau geklappt hat.
Moinsen, bin neu hier ..... Schade das es nixx Neues hier gibt: So wie ich es verstanden habe soll hier eine SaeureBatterie mit ner LiFePo parallel geschaltet betrieben werden: DAS taete mich echt sehr interessieren ... Nixx tuer ungut ! Gruss Fletch Hatte ich am Anfang gemacht. Bleisäure 70 AHunter dem Fahrersitz, Lifepo4 132 AH unter dem Beifahrersitz Parallel angeschlossen. Hat einwandfrei funktioniert. Moin, hatte 2x 140 Ah Bleisäure und 1x LiFePo4 280 Ah parallel über 3 Jahre am üblichen Schaudt-Ladegerät und ohne Booster (da max. 30 A an der LiFePo4 ankamen) - völlig problemlos. Moinsen, Danke fuer die Antworten ! Also funktioniert das in der Praxis was in der Therie eigentlich Probleme machen koennte: Ich meine damit die verschiedenen Spanngungen der Batterietypen LiFePo: 12,8 leer 13,8 Voll 14,4 Ladeschluss (ungefaehre Spannung) Saeure: 10,2 leer 12,6 Voll 14,4 Ladeschluss also muesste eigentlich immer ein Strom von den LiFePos in Richtung Saeure fliessen ? (habe ich nie ausprobiert/gemessen ) Gruss Fletch
Nein! Hier ein paar Infos zum besseren Verständnis: ww.womo-beratung.de/Strom Batterien.html#Ein_Lithium/AGM_Hybridsystem,_das_die_Vorteile_von_Lithium_und_Blei_in_sich_vereint. Gruß Andreas Hallo So ein Hybridsystem würde ich nur in Betracht ziehen, wenn Platz keine Rolle spielt. Eine Bleibatterie speichert einfach viel weniger Energie als eine gleich große Lithium Batterie, dazu wiegt sie auch noch das Dreifache in Kw/Kg. mfg Thomas
Mein Umbau von 2021 (4Jahre) ist hier: --> Link und zwei weiteren Teilen beschrieben. Ich würde nicht unbedingt Bleibatterien kaufen um ein Hybrid System zu machen. Aber da ich noch gute Bleibatterien habe, habe ich sie im Hybrid zusammen gelegt. Moinsen Andreas, eine wirklich aufschlussreiche und nachvollziehbare Beschreibung ! (habe erst spaeter gesehen das dies Deine Homepage ist - sehr interessant, allerdings werde ich da wohl ein paar Stuendchen investieren muessen .... ;->> ) Die Gruende fuer die Hybridloesung kann ich jetzt gut verstehen ...... Ich persoenlich bin allerdings mit Saeure im Aufbau durch: 2008 habe ich 2 55er YellowTop in den Gipsy gebaut, die haben auch immerhin 8-9 Jahre guten Dienst gemacht - danach waren die allerdings echt "durch" Abgeloest durch 2 75er YellowTop - die wiegen auch nur ueber 55 Kg ... (und von den derzeitigen Preisen abgesehen) Jetzt sind 2 55er LionTron drin - super Reserven ..... (mit 25 Kg) (Ladetechnik: 12V 2te Lima, Netz und Solar von Votronik ) Bis denne .... Gruss Fletch |
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