Lithium Batterien - richtige Balancierung bei Inbetriebnahme 1, 2, 3, 4, 5 ... 8

Stocki333 hat geschrieben:Das BMS muß auf Balnancing beim Laden stehen.
Franz

Sorry Dr. Franz, mein Meister, dass ich mich kurz einmische und dann aber wieder auf Beobachtung gehe :wink:

Das wäre neu beim Löwenakku, aber es sieht offenbar so aus. Bisher hat uns Joachim keinen Screenshot zeigen können, wo balancen zu sehen war, ohne dass gleichzeitig Ladung anstand. Ich will das aber nicht ohne nochmalige Rückfrage glauben.

Joachim, hast du schon einmal "Balancing" gesehen, wenn keine Ladung anstand (z.B. abgestelltem Ladegerät oder Abschaltung wegen "Zelle-Überspannung). Wenn ja, dann poste bitte so einen Screenshot.

Helmut

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Nein es steht nur Balancing wenn Laden steht
ch versuche jetzt mit entladen auf 13.8 und dann wieder laden um vielleicht etwas höher zu kommwn

So sieht es aus


Lt B. schreiben sie...."es gibt ein Balancing. Die Zellen werden ausgeglichen. Das BMS schaltet immer nur im oberen Bereich immer wieder mal aus.
Um dann das Balancing vorzubereiten." Also ich will zu viel haben... :?

deacheapa hat geschrieben:....Letzter sinnvoller Versuch wäre Android und das hier von mir genannte PW, ...auf State Balance gehen, hochladen bis zur Abschaltung und das BMS machen lassen. So habe ich bisher jede nicht initialisierte Batt. in Form gebracht......Oder wenn trotzdem behalten, auf Garantie verzichten,
Passwort mit Modem und PC resetten, und eigenes vergeben.

Hallo, leider ist das mit Retoure die Ding.... nicht so einfach, da sie ja behaupten es läuft normal. :roll:
Kannst Du das mit dem PW und Verändern? Kannst mir ja mal ein KN senden. Ich habe leider kein Android und mit dem Ändern ???
Joachim

Moin Franz, moin Joachim,

ich will mich eigentlich nicht einmischen, tue es jetzt aber trotzdem.
a) Ich würde versuchen, die Batterieen einzeln in die Spur zu bekommen, denn die 062... kommt ja schon in die richtige Richtung.
b) wenn das Netzteil es kann, die Strombegrenzung fast auf 0 zu stellen, wenn ein so kleiner Wert nicht möglich ist, dann einen kleinen Verbraucher dazu, und das Netzteil soweit herunterregeln, dass der Löwe gerade noch einen Strom anzeigt, denn die 062... ist definitiv auf Charge Balance eingestellt.
c) feststellen, auf welchen Balancing Typ die 042... steht (scheint auch charge Balance zu sein), und das gleich Spiel,
aber jeweils nur einen Accu zur Zeit.

Gruß Joachim

Altmaerker39638 hat geschrieben:Hallo, leider ist das mit Retoure die Ding.... nicht so einfach, da sie ja behaupten es läuft normal. :roll:

"Normal", :roll:
ja kann man bei denen fast schon glauben, bei war es ja eine von dreien.
das Problem ist das mit den Einstellungen in Deinen BMSen bei Deiner Nutzung es eben nicht zum Ausgleich kommt.
Das widerspricht deren 1zu1 Aussage, und das geht so nicht meiner Meinung.
Denke da bin ich auch nicht alleine mit.

Altmaerker39638 hat geschrieben:Kannst Du das mit dem PW und Verändern? Kannst mir ja mal ein KN senden. Ich habe leider kein Android und mit dem Ändern ???
Joachim

Ich bin nicht KN berechtigt. (würde in dem Fall aber nichts ändern)
Ich sitze Höhe Berlin, also nichts mit persönlich mal schnell.
Fernwartung geht nur mit bekannten Passwort, und zB Team Viewer APP auf Deinem Smartphone vor Ort.
Ein Android in Deiner Nähe kann ich auch nicht Suchen,
und selbst damit wäre ja jetzt noch nicht sicher ob da noch das schon bekannte Passwort funktioniert.
Passwort Resetten und neu setzen geht nur vor Ort mit Modem und PC,
dazu muß die Batterie geöffnet werden,
heißt Siegelbruch und Garantieverlust.
Die Entscheidung kann Dir Niemand abnehmen.

Wenn Deine Entscheidung auf letzteres hinaus läuft, und Du in Deinem näheren Umfeld Keinen findest der das umsetzen kann,
könnte ich Dir Ausnahmsweise nur anbieten den schlechteren der zwei mir zu schicken.
Würde ihn kostenfrei "Behandeln" und auf Deine Kosten zurück Senden,
bei Zufriedenheit deinerseits dann mit dem zweiten alles wiederholen.
Problem, ich habe hier keinerlei Möglichkeiten von Kontaktaufnahmen zwecks nicht öffentlicher Abwicklung.

Mir wäre aber eh lieber wenn Jemand in Deiner Nähe sich "opfert",
ist weniger Aufwand für alle.

PS. von Liontron beziehe ich nur noch Gehäuse, ist das beste von diesen Batterien nach heutigen Stand :mrgreen:

Den Verdacht (Balancing nur beim Laden) hatte ich angesichts der Daten schon länger.
Das u.a. deswegen, weil alle meine JBDs in dieser Einstellung kamen, weil dies zu ihrer ursprünglichen Anwendung passt (Pedelec) und weil viele andere sich als Kopien oder Clone dieser ursprünglichen Anwendung entpuppen dürften.
Bei der jetzigen Anwendung ist das eher suboptimal, weil Ladestromverhalten und Anwenderverhalten gänzlich anders sind.

Die Antwort des Service kann ich unter Garantie-Aspekten durchaus verstehen.

Wenn die aber wirklich die Löwen in der Einstellung "Laden" ausliefern, passen
Ton und Inhalt der Nachricht diesbezüglich aber eher unter "Überfluss an Wissensmängeln".

ps. gerade gesehen, Höhe Berlin bist Du ja auch, nur halt über 200km weiter westlich :oops:

Joachim170 hat geschrieben:....a) Ich würde versuchen, die Batterieen einzeln in die Spur zu bekommen, denn die 062... kommt ja schon in die richtige Richtung.
Gruß Joachim

Hallo Namensvetter, Danke für die Hinweise; ja ich habe jetzt die B. ausgebaut und kann sie daher Einzeln laden. Leider Balanciert der Akku nur immer wenn der Ladeeingang offen ist und dieser wird oft vom BMS einfach abgeschaltet... Am besten klappt es, ganz wenige mit dem NT und wenn der Akku abschaltet, kurz Verbraucher (50W Birne anklemmen>) und dann geht es wieder ein paar Minuten...
Leider sind die vom BW der Meinung, so ist es gut und funktioniert.... Schade ist es das die B. scheinbar ohne Kontrollen der BMS/Werte einfach verschickt/verkauft werden.

deacheapa hat geschrieben:ps. gerade gesehen, Höhe Berlin bist Du ja auch, nur halt über 200km weiter westlich :oops:

:lach: ;D das ist doch keine Entfernung :mrgreen:

Altmaerker39638 hat geschrieben:Leider Balanciert der Akku nur immer wenn der Ladeeingang offen ist und dieser wird oft vom BMS einfach abgeschaltet... Am besten klappt es, ganz wenige mit dem NT und wenn der Akku abschaltet, kurz Verbraucher (50W Birne anklemmen>) und dann geht es wieder ein paar Minuten...

Deshalb der Vorschlag:

b) wenn das Netzteil es kann, die Strombegrenzung fast auf 0 zu stellen, wenn ein so kleiner Wert nicht möglich ist, dann einen kleinen Verbraucher dazu, und das Netzteil soweit herunterregeln, dass der Löwe gerade noch einen Strom anzeigt, denn die 062... ist definitiv auf Charge Balance eingestellt.

Gruß Joachim

Altmaerker39638 hat geschrieben: :lach: ;D das ist doch keine Entfernung :mrgreen:

Für Dich nicht, :wink:
für mich ist der Weg 1800m zu meinem Womo derzeit zu weit,
selbst der zum Briefkasten.
BSV seit 3 Wochen, will es diesmal wieder ohne OP hinbekommen.
Derzeit geht fast alles nur im Liegen. :oops:

deacheapa hat geschrieben:...BSV seit 3 Wochen, will es diesmal wieder ohne OP hinbekommen.....

Ja ja die Krankheiten haben uns voll im Griff. Drücke Dir die Daumen dD es wieder hinbekommst ohne OP. Ich habe ja mit den Knien und jetzt bekomme ich auch Eigenblutspritzen gegen die Schmerzen ins Knie direkt ... :? Die Hoffnung stirbt zuletzt :lol:

Hatte ja ganze zwei Jahre Ruhe seit letzter OP :lach:
Mist ist nur, ich müsste das Womo die Poolpumpe und das nicht genutzte Haus Winterfest machen, bevor es richtig kalt wird.
Bei den Gaspreisen inzwischen habe ich auf das frostfrei Heizen des Hauses keine Lust mehr, kostete letztes Jahr schon mehr als der gesamte Verbrauch in meiner Stadtwohnung. :(

Joachim170 hat geschrieben:...... die Batterien einzeln in die Spur zu bekommen,... charge Balance...Gruß Joachim

Hallo Joachim,
leider reagiert das BMS sehr unregelmäßig und unter 0,75A spricht es gar nicht an zum LADEN. Das Problem ist es geht dann immer in wenigen Minuten in Stellung AUS. Dann kann man nur wieder 50 W Birne dran und unter 14 V und weiter .... Leider kennt man die BMS Einstellung nicht und BW sagt sie nicht.

Versuche mal beim Entladen etwas mehr Ah raus zu nehmen.
Problem wird sein das die Schaltspannung Einstellung für den Start des Balancieren zu hoch eingestellt ist,
dadurch die Zeit bis zum Ladeende bei der schon hohen Drift zu kurz ist.
Dadurch wird das so wie im Moment mit den Einstellungen zur Sisyphusarbeit,
wenn es überhaupt zum Ergebnis führt.

Frage:
Ist bei dem Netzteil Strom und Spannung separat einstellbar?

Gruß
Joachim

Altmaerker39638 hat geschrieben: Dann kann man nur wieder 50 W Birne dran und unter 14 V und weiter ...

Lass doch die Glühbirne während dem LADEN dran, dann gewinnst du Zeit....

Ich sehe aber, selbst wenn mühsam der Zellausgleich gelingt, keine Zukunft für den AKKU, wenn Balancen nur beim Laden eingestellt bleibt und wir ohne Passwort nichts ändern können.

Wie Dr. Franz meint, dann ist es hoffnungslos - aber "die Hoffnung stirbt zuletzt" ist doch sein Lieblingsausspruch :lol:

Helmut

Joachim170 hat geschrieben:Frage:
Ist bei dem Netzteil Strom und Spannung separat einstellbar?

Gruß
Joachim

Altmaerker39638 hat geschrieben:Jetzt geht es mit einem NT weiter.
[url=https:

sieht so aus

Wenn Strom und Spannung einstellbar sind, dann,
a) ca. 1 Ah entnehmen
b) 13,6 V am Netzteil einstellen
c) Strom auf kleinste Einstellung einstellen (optimal wären 50 mA), ggf. mit Multimeter überprüfen
d) Spannung langsam steigern, dabei Zelle 3 im Auge behalten, die Spannung sollte nicht über 3,6 V steigen.
e) jetzt sollte das BMS balancieren, wenn das BMS aufhört zu balanciern, Spannung um 10 mV steigern, jedoch darauf achten, daß die höchste Einzelspannung nicht über 3,6 V steigt.
f) siehe e)
mit Glück kommst Du so auf 14,4 V mit einem balanciertem Accu.

Gruß Joachim

So jetzt bin ich auch wieder hier.
Der Acuc muß auf Balancing beim Laden stehen. Und das Balancing wurde anfangs von Joachim falsch interpretiert. Darum gestern das Mißverständniss.
Ihr habt ja viele Ideen zum Balancieren.
Meine Idee wäre eine ganz andere.
Ein Accu kommt ins Womo. Der Bessere von den beiden.
Beide SR sind monentan deaktiviert. Alden ist abgeschlossen. Victron abgeschaltet.
Aber er verfügt über Landstrom. Das Ebl hat Schaltschwellen. Lt BA. weiß jetzt nicht was Eingestellt ist.
Den Ladestrom des EBL sehen wir an der App. Es werden so viele Verbraucher eingeschaltet, das ca 0,5 -0,7 A in den Accu fliesen.
Schaltet das BMS aus. Müßte es in die Erhaltungsladung gehen.
Das heißt irgendwo bei 13,6 volt. Und da ja jede Menge Verbraucher eingeschaltet sind, wird der Accu innerhalb ein paar Minuten diese Schwelle erreicht haben. Der Accu fällt weiter in der Spannung ab.
Irgendwo schaltet der Lader wieder auf Laden. Und der Eingeschaltete Verbrauch läßt die Spannung sehr langsam ansteigen.
Sokommen ich auf vernünftige Balancerzeit. So könnte man den Accu mal hochbringen.
Franz

Moin Franz,

Ein Accu kommt ins Womo. Der Bessere von den beiden.

Nur einen Accu zur Zeit bearbeiten, da sind wir einer Meinung

Aber er verfügt über Landstrom. Das Ebl hat Schaltschwellen. Lt BA. weiß jetzt nicht was Eingestellt ist.
Den Ladestrom des EBL sehen wir an der App. Es werden so viele Verbraucher eingeschaltet, das ca 0,5 -0,7 A in den Accu fliesen.

Da scheint mir das Netzteil besser geeignet, da sowohl eine Strombegrenzung existiert, als auch die Möglichkeit vorhanden ist, die Spannung unter kontrollierten Bedingungen bedarfsgerecht zu steigern. Geingster Strom, und dann die Spannung so steigern, daß der Accu zu balancieren beginnt. Keine Lauferei zum Womo, und in der Werbepause kurz am Accu nachsehen, ggf. Spannung steigern.
Auch das sollte eine vernünftige Balancerzeit bringen.

Gruß Joachim

Das NT hat eine Feineinstellung mit sehr kleiner Verstellung. Wieviel hab ich noch nicht rausbekommen.
Den der Te machte ja den Fehler, vor dem ich immer warne. Geht die Accuspannung nicht hoch mit einem eingestellten Strom von 2 A.
Wird halt die Spannung hochgedreht.
Jetzt eine Bitte. Die Vorschläge sind plausibel. Doch Joachim hat von elektrik null Ahnung. Das macht es sehr kompliziert. Es war sehr schwirig das am Telephon rüber zu bringen.
Zu dem Vorschlag mit dem Netzteil eine Frage.
Hast du das schon mal gemacht. Wenn das BMS der einstellung wie beim jochaim steht.
Franz

Doch Joachim hat von elektrik null Ahnung.

Dann stimmt sein Profil nicht!

Hast du das schon mal gemacht. Wenn das BMS der einstellung wie beim jochaim steht.

Nein, ich habe meinen Löwen mit der Efoy feinbalanciert.
Mittlerweile konnte ich das BMS auch mit dem bekannten PW entsperren und auf static stellen.

Gruß Joachim

Joachim170 hat geschrieben:Nein, ich habe meinen Löwen mit der Efoy feinbalanciert.

Mit der selben Einstellung wie es bei Joachim ist.

Mittlerweile konnte ich das BMS auch mit dem bekannten PW entsperren und auf static stellen.

Unter Android oder IOS. Bei Birgit sind wir nur mit Android reingekommen.
Franz

Nachtrag:
Lösungsansatz:
Strom am Netzteil voll aufdrehen.
Das Netzteil am Accu 062... (der bessere) auf 13,85 V (3,4 V+3,4 V+3,4 V+3,65 V) einstellen.
Ab jetzt Finger weg von der Spannungseinstellung!
Strom am Netzteil auf den kleinsten möglichen Wert einstellen.
Accu 062... vom Netzteil entfernen.
Multimeter an das Netzteil anschließen Strom, großer Meßbereich (im Normalfall 20A)
Das Netzteil sollte jetzt in Strombegrenzung gehen, am Multimeter Strom ablesen (es dürfte kein Strom fließen).
Stromeinstellung mit der Feineinstellung hochdrehen, bis 50 mA fließen. Wenn das mit der Feineinstellung allein nicht geht dann Feineinstellung auf kleinste, Grobeinstellung bis ungefähr 50 mA, dann feinjustieren
ab jetzt Finger weg von der Stromeinstellung
Netzteil an Accu 042... anschließen, es sollten 50 mA bei einer Spannung unterhalb von 13,85 V fließen.
Die Spannung sollte nun langsam in den nächsten Stunden ansteigen, bis auf max. 13. 85 V.
Dann ein Bild vom Status.

so mal in Kladde gedacht.
Bitte auf Denkfehler überprüfen

Gruß Joachim

Mit der selben Einstellung wie es bei Joachim ist.

weiß ich nicht, sind leider nach dem Entsperren verloren gegangen, zu schnell auf das falsche Feld getippt.
Entsperrt habe ich den Accu unter Android.

Gruß Joachim

Hallo Namensvetter,
ich bin vom Hause Starkstrom also > 30kv und nicht 12 V :oops: Das BMS schaltet erst ab > 0,6 A und über 13.8 V den Ladeport frei und das BMS tacktet auch scheinbar - so schreibt es auch BW Service. Das ist das Problem. Hast Du die Veränderungen mit IOS oder Android gemacht?

Hallo Joachim,
Dann sind die Grundlagen ja vorhanden, auch wenn 12V nicht so weh tun :D
Ich habe meinen Accu mit einem Android-Smart-Phone umgestellt.

Das BMS schaltet erst ab > 0,6 A und über 13.8 V

sicher? Das wäre blöd. Bei mir taktet das BMS bei kleinen Strömen in der Anzeige zwischen 0.0 und 0.2 A
Kannst Du meinen Vorschlag zur Netzteileinstellung nachvollziehen?

Gruß Joachim

Stocki333 hat geschrieben: BMS mit dem bekannten PW entsperren und auf static stellen
Bei Birgit sind wir nur mit Android reingekommen.
Franz

Joachim sollte es mit Android probieren, ein Bekannter wird doch so ein Handy haben.

M. E. müsst ihr ja sowieso die Balancermethode für die Zukunft auf "Balancen nur beim Laden: AUS" (so heißt's in der iOS App) bzw. "STATIC" in der Android-App umstellen, auch wenn euch jetzt mit viel Mühe ein Zellausgleich gelingt.

Helmut

Ich fasse mal Zusammen:

Balancing erst ab 13,8V
Balancing erst ab >0,6A
Balancing bei Zellendifferenz ab 30mV
Blanacing steht wahrscheinlich auf Charing
Balancerstrom 50mA

Problem:
Bei unter 14V wenig Zelldrifft (schnell bei <30mV) = kein Balancing
Bei 0,6A Ladestrom schnell im OCP einer Zelle

Lösung währe Blanacing auf State verstellen (geht nicht wegen Passwort)

Zurück schicken mit der Bitte das dies dort geändert wird!
Würde das Problem ordentlich lösen!

Oder eine Never Ending Story:
Mit 0,7A laden bis BMS abschaltet -> kurz Entladen -> und wieder von Vorne...
Und wenn man dann nach Ewigkeiten es geschafft hat hoffen das es so bleibt!
(Könnte mit Arduino oder Rasperry PI automatisiert werden)

Moin Helmut,

Balancermethode für die Zukunft auf "Balancen nur beim Laden: AUS" (so heißt's in der iOS App) bzw. "STATIC" in der Android-App umstellen,

Bei Android "einfach" Charge Balance ausschalten, wenn man dann das PW hat.


Gruß Joachim

Joachim170 hat geschrieben:Bei Android "einfach" Charge Balance ausschalten, wenn man dann das PW hat.
Gruß Joachim

Das Passwort und ein (vorübergehend geborgtes) Android-Handy mit der richtigen App - bei Birgit war das doch mit Hilfe von Dr. Franz auch möglich, das hat meinen großen Repekt!

:kette:
Helmut

Hallo,
ich kämpfe ja immer noch mit meinen Accus. Kann mir hier Jemand der "richtigen Werte" für das BMS 150 A nennen?
Meine das hier


Danke. Joachim

Hallo Joachim,
bist Du jetzt in die BMS-Einstellungen hineingekommen?

Gruß Joachim

Hallo ein kleiner Erfolg Dank PW von Joachim170 :top: Habe es über die App versucht und plötzlich war ich drinnen .... ??? Schalter geändert von B. nur während laden auf Balancer aktiv... Aber leider nur bei einer, bei der anderen klappt es nicht. Versuch macht klug...

Oben links BMS Auslesen drücken,
dann einmal Konfiguration zur Sicherheit abspeichern,
dann max Zellspannung auf 3,65V
maximaler Unterschied auf 0,015V
Startspannung auf 3,4V
und
Balancieren nur während dem Laden ausschalten.

Alles andere so lassen, (mit der APP kenne ich mich nicht weiter aus, Franz weiß da aber bescheid.)
Dann oben rechts
ins BMS schreiben

Joachim170 hat geschrieben:Hallo Joachim,
bist Du jetzt in die BMS-Einstellungen hineingekommen?

Gruß Joachim

Hast Du noch ein anderes als das hier bekannte PW: 619540 ?

nein danit hats geklappt, aber leider nur bei Einer

Nein, Joachim, habe ich leider nicht.

Gruß Joachim

Altmaerker39638 hat geschrieben:Hallo,
ich kämpfe ja immer noch mit meinen Accus. Kann mir hier Jemand der "richtigen Werte" für das BMS 150 A nennen?
Meine das hier
Joachim

Joachim, ich sehe auf deinen Bildern keine Zahlen in den Feldern. Ich will dir ja nicht die Illusion nehmen, aber ich glaube nicht dass du deine Veränderungen speichern kannst. Diese Anzeige hatte ich auch, aber klick mal bms auslesen oben links an. Wenn es funktioniert, zeigt er dir dann sicher auch die Werte an. Bei mir kam dann immer eine Fehlermeldung. Und ein überschreiben mit neuen Werten ist dann natürlich auch nicht möglich
Gruß Birgit

BiggiK hat geschrieben: Bei mir kam dann immer eine Fehlermeldung. Und ein überschreiben mit neuen Werten ist dann natürlich auch nicht möglich
Gruß Birgit

Witzigerweise ging es zumindest an einem Accu. Und der Balanciert fröhlich vor sich hin. Auf Static.
Startspannung3465 gestellt. Damit sind wir über der Erhaltungsspannung des EBL. Maximaler Unterschied 15 mV.
Läuft momentan am Netzteil mit 14,2 Volt. Morden wissen wir mehr. Wo er ist.
Franz

BiggiK hat geschrieben:.......Joachim, ich sehe auf deinen Bildern keine Zahlen in den Feldern. Ich will dir ja nicht die Illusion nehmen, .....Gruß Birgit

Hallo Löwenleidenskollegin :oops: Da war nur ein Sreen BMW Werte, vor dem Erfolg, den ausgelesen Beleg habe ich mit Hilfe von Franz geändert und eingespielt, hat auch gleich funktioniert. Aber wichtigster Schalter war Balance beim Laden auf AUS und Balance Aktiv an und nun habe ich 50% Erfolg bereits.
Der Zweite sträubt sich noch :roll: :lach:
Jetzt sieht es so aus:

So sieht es nun nach der Änderung aus bei dem Ersten Accu; zum Vergleich der Unveränderte.

Hallo Joachim
Schaut schon sehr gut aus.
Du sollst jetzt folgendes machen. Erhöhe die Spannung am Netzteil auf 14,4 Volt.
Schau dir die Differenz an. Ist die jetzt noch in einem Bereich von 50 - 60 mv. Gehe auf 14,5 Volt oder dazwischen. Das ganz langsam machen.
Der Accu sollte dann auf der eingestellten, möglichen Spannung, sich ausbalancieren. Bis die Differenz wieder 15mV ist.
Dann kannst du auf 14,55 Volt gehen. Und dort den Accu ein paar Stunden lassen. Auf dieser Spannung.
Franz