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Wobei ein Fronttriebler vorne durchaus etwas schwerer sein darf? Grüße Dirk Das geht mit einfach nicht die Bilder hochzuladen…….furchtbar kompliziert…..für mich zumindest Die Hinterachse hat 1730kg irgendwas , die Hinterachslast habe ich trotzdem von 2100kg auf 2300kg erhöht hierbei sind die Bilder bei der Dekra entstanden  Zweiter Versuch Hinterachse……Software vom Forum dreht Bild selbstständig :trotz: I  Gott ist das kompliziert, kann Mann keine 2 Bilder in einem Beitrag hochladen? :eek: Hi Dirk…….. Das ist schon richtig und mir auch bewusst……..Physik hat mir immer Spaß gemacht. Trotzdem scheint der Ducatokopf wesentlich schwerer zu sein als der TGE mit Schaltgetriebe :vielposten:
Wenn die Bilder anlässlich einer Auflastung beim TÜV ( von mir aus auch Dekra ) gemacht worden sind, dann gehe ich mal davon aus dass das Womo leer war? D.h. das Womo wiegt auf MAN-Chassis, ohne Beifahrer und Hündchen, leer schon über 3,1t! Da bleiben bei einem 3,5 Tonner keine 400kg Zuladung mehr... :gruebel: Grüße Dirk Fahrzeug hat trotzdem 3150 vollgetankt und mit Fahrer……..aber ich lade sparsam :mrgreen: Richtig beobachtet……..knappe Kiste……aber mir reichts Die vorliegende Auflastung hebe ich für meinen Nachfolger auf…….ich brauche im Urlaub nicht jeden Scheiß dabei zu haben…….is Urlaub Übrigens die Küche war voll, Garage leer……..
ich weiss, dass ich fast blind bin, aber so blind dachte ich nicht.... Magst Du uns noch sagen, was auf der Anzeige zu sehen wäre, danke. Die Bremswerte der Vorderachse
So ein Quatsch……. In der Mitte oben steht das Achsgewicht! Das Fahrzeug war nicht auf dem Rollenprüfstand!
Danke Arto, auch für das größere Bild, so kann ich das erkennen. :top: Hallo KMS….. Danke……war irgendwie anstrengend die Bilder einzufügen. Vor allem weil die Software vom Forum einfach die Bilder dreht beim speichern :trotz: Ich war kurz davor meinen in den MEG 650 Van mit Ducato zu tauschen……..der Händler hätte mitgemacht ohne Aufzahlung. Aber das wären gewichtstechnisch nur 37 kg Mindergewicht gewesen. Weiterhin hatte der Ducato nur 2000kg an der Hinterachse eingetragen…..war mir es dann alles nicht wert. :) Aber der kleine hätte die 3m Höhe wenigstens nicht gerissen! (Autobahngebühr Frankreich/BipandGo) Im Prospekt steht bei meinem immer noch Länge 6.99m, Breite 2,20m, Höhe 2,90m!!!! Im Fahrzeugschein stehen dann 3,05m!!! (Was Kategorie 3 in Frankreich bedeutet) Da sind dann die eingehaltenen 3,5 to egal…… :roll: :mrgreen: All in all, denke ich , über 7m ( ohne Doppelboden) sind keine 3,5 to mehr zu erreichen…… :lanz: 
Doch, allerdings nicht mit voll gefüllten Wassertanks etc. Siehe mein Beitrag auf der ersten Seite - der Coral 670 hat 7,5m Für uns zumindest ist die Einhaltung 3,5t Grenze kein größeres Problem, wenn wir zu Zweit unterwegs sind. Eine Auflastung wäre problemlos machbar (Maxi-Chassis), ist uns aber die damit verbundenen Nachteile nicht wert. Da fahren wir lieber mit dem Wassertank in Fahrstellung (20l) und tanken dann am Zielort voll und gut. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden, was ihm wichtiger ist :) Reisefertig, 6,96m Länge bei 2,89m Höhe. Da ist dann auch Wasser und Diesel voll. Ich erreiche dann die 3,45to inkl. Personal. Arlo, ja der Prospekt, geduldig wie man so schön sagt. Die Höhe ist immer OHNE Dachhauben, Sat-Schüssel und Zeugs, dass da noch montiert ist. Aber, die 2to auf der Hinterachse sind mir ausreichend, mir ging es wirklich um die Länge (unter 6m) und Höhe (unter 3m) dazu das Gewischt kleiner 3,5to. Dazu kommt noch, der Vansation (!) mit Ducato hat noch einen kleinen Sitz hinter dem Beifahrer und die Stufe im Boden ist auch erst etwas weiter hinten, das war meine Frau sehr wichtig. Und Du weisst ja, wenn die Cheffin Wass will... Hallo Uwe, Das glaube ich schon. Da zählen dann aber andere Faktoren noch dazu. Windstärke, Dachluken, Zubehör….. Oder formuliere ich nach……..(Der Platinum Selection hat einen 32 Zoll Fernseher, ob das nun sinnvoll ist oder nicht!) Halbwegs gebrauchsüblich ausgestattet dürften für mich immer noch die 7 m gelten…….wenn ich Markise, Sat und anderes Zubehör entbehren kann……könnten es auch 7,50cm sein… Meiner ist übrigens ein bereits vom Werk abgelasteter 4 to…….. Durch technische Änderungen sind angeblich bis zu 6 Tonnen möglich…….aber ich gehe auch nicht über die 3,5 to……die Nachteile überwiegen da bei mir auch….. :D Die eingetragene Höhe im KFZ Schein unter Punkt 20 ist immer inklusive der werkseitigen Aufbauten! So hat das der Dekramann verlauten lassen.♂️
Die Dämpfungswerte der Vorderachse! Im Prinzip hat er einen Stoßdämpfertest machen lassen und der Teststand hat dabei auch die Achsgewichte angezeigt. ( wobei es technisch auch kein Akt gewesen wäre die einzelnen Radlasten anzuzeigen?!? ) Grüße Dirk
Du meinst wenn Du ab Werk eine Sat-Antenne einbauen lässt dann ändern die den KFZ-Schein? Grüße Dirk Und der Coral 670 hat bei Einer Fachzeitung ein sattes Leergewicht von 3250 Kg! Und Antwort für Dirk…….ich habe keine Ahnung! Anscheinend sollte es so sein……vermutlich auch so eine Grauzone? :lol:
dachte ich auch, ist aber scheinbar nicht so. Lt. Schein ist der Vansation auf Ducato bei 2,76m Höhe - wäre schon schön. Gemessen haben wir dann über Dachhaube 2,85m und über Sat-Schüssel dann bei 2,87m
Stimmt fast. Gemeint ist die Serienausstattung. Nachzulesen in der Begründung zu Par. 32 StVZO i.V.m ISO Norm 612, Ziff. 6.3. Ausgenommen sind nur flexible Antennen. Sie werden auch dann nicht mit einberechnet, wenn sie zur Serienausstattung gehören. Beispiel: Zu Deinem Womo gehören als Serienausstattung ein Heki, ein Abgasrohr der Heizung und ein Gummiantenne auf dem Dach. Dann trägt das KBA als Höhenmaß die Höhe inklusive Heki und Abgasrohr in die Betriebserlaubnis ein, die dann in der Zulassungsbescheinigung T1 nachzulesen ist. Die Höhe der Antenne wird nicht berücksichtigt. Wenn Du bei der Konfiguration Deines Womos beim Neukauf als Optionen eine Dachklima und eine Sat-Schüssel mit orderst, die dann schon im Werk eingebaut werden, sind sie weder beim Höhenmaß in der Zulassungsbescheinigung T1 berücksichtigt noch müssen sie nachgetragen werden, weil sie nicht zur Serienausstattung gehören. Denke der TÜV misst bei einem serienmäßigen Neufahrzeug wenn es homogenisiert (?)wird für die erste Zulassung? Meiner reißt sicherlich auch die 3,20 m Marke……ist aber alles serienmäßig drauf……auf jeden Fall zu hoch für die Lichtschranke in Frankreich :virus:
/homogenisiéren/ Aussprache lernen schwaches Verb 1.CHEMIE sich nicht mischende Flüssigkeiten (z. B. Fett und Wasser) durch Zerkleinerung der Bestandteile mischen 2.METALLBEARBEITUNG Metall glühen, um ein gleichmäßiges Gefüge zu erhalten homologisiert Definition von homologisieren im Wörterbuch Deutsch generell: feststellen, ob zwei Organe entwicklungsgeschichtlich übereinstimmen, sich entsprechen homologieren. Fahrzeug: Die ECE- und EG-Typzulassungs-Systeme basieren auf dem Prinzip der Gegenseitigkeit. Alle Signatarstaaten des ECE-Abkommens von 1958, das als Grundlage der ECE-Regeln dient, sind ermächtigt, ein Fahrzeug bzw. ein Teil zuzulassen.[1] Alle weiteren Signatarstaaten – so sie die jeweilige Regel anerkannt haben – sind verpflichtet, die gewährte Zulassung ebenfalls anzuerkennen. Eine Frontleuchte, die beispielsweise von der Zulassungsbehörde Italiens bewilligt und mit E3 gekennzeichnet wurde, kann legal überall in Europa und in allen anderen Ländern eingesetzt werden, die die ECE-Regelungen für Frontleuchten anerkennen. Nationale Zulassungen sind in diesem Fall nicht mehr notwendig. Dies ist in Deutschland durch § 21a StVZO geregelt. Quelle Wikipedia :lanz: Sehr schön Gerhard, aber was willst Du damit zum Ausdruck bringen :gruebel:
Daß man sich bei Fremwörtern sicher sein sollte, oder doch lieber mal im Internet nachschaut ? Sonst schreibt man evt. etwas sehr sonderbares. RK
Das deckt sich mit meiner Messung, wenn die das Leergewicht, wie in den Zulassungspapieren üblich, inkl. Fahrer verstehen. Wir haben so ausgestattet wie hier beschrieben --> Link 3.230kg gemessen, mit vollem 90l Dieseltank ohne Fahrer. Mit Omnistor-Markise, Campingtisch und -stühlen, Kabeltrommel, Schlauchzeugs, Werkzeug, Küchenausrüstung, Wechselrichter, etc. Das lässt also noch gut 300kg Raum, was uns ausreicht. Und mein Fahrrad wiegt z.B. 7,5kg, das macht den Kohl nicht fett.... Wenn ich allerdings 140l Wasser bunkere und Raviolidosen für 6 Wochen in der Heckgarage stapele, dann wird's in der Tat knapp :D Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Oh mein Gott……..Schande über mich……..wollte nur helfen und nun wird halt die Milch sauer :mrgreen: na und? Der wo ohne Fehler………der werfe den ersten Stein. :?
Das wäre für MICH der Beweis dass es mit 3,5t nicht klappt: Fahrer und Beifahrer, sagen wir mal 160-180kg. Dazu 20 Liter Wasser für die Fahrt, also ungefähr 200kg. Dann bleiben <= 100kg für den Kühlschrankinhalt, Klamotten, Fahrräder, Tablet - Handy - Kamera - incl. Netzteilen - und Co, ... Wenn dann noch´n Hobby dazu kommt... Das ginge, für MICH, allerhöchstens um damit spartanisch zu einem CP zu fahren und da dann einkaufen und Wasser bunkern zu müssen. Eine mehrtägige "Rundreise", bei der man z.B. mehr Wasser und Lebensmittel braucht, ginge dann nur bewusst überladen. Grüße Dirk
Was bedeutet "Zielort" bei einem Reisemobil?! :gruebel:
An meinen Zielorten gibt es oft kein Wasser bzw. oft weiß ich beim losfahren noch nicht wo mein Ziel ist :lol: Hubert
Manchmal ist auch der Weg das Ziel!?! ;D Grüße Dirk
Nun... es soll wohl Wohnmobilisten geben, die vor Abfahrt eine Route ausarbeiten, dann an der Route gelegene Stell-/bzw. Campingplätze buchen und erst dann losfahren. Gruß Uwe (der IMMER mit vollem Wassertank losfährt weil er täglich duschen will :lol: )
Bei uns sind Fahrer & Beifahrerin rund 140kg, mit halbvollem Wassertank (60kg) können wir dann 100kg Gepäck mitnehmen. Das reicht uns in der Tat aus, die Anforderungen sind halt wohl genau so individuell wir die Körpergewichte :) Und, was bedeutet "Zielort" für uns: Wir übernachten grundsätzlich auf Camping- oder Stellplätzen, mal abgesehen von der berühmt-berüchtigten Übernachtung "zur Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit" auf einem Parkplatz o.ä. Klar, für die dreiwöchige Autarkie-Rundreise reichen 300kg Zuladung sicher nicht aus, da hat der geneigte Mobilist allein schon soviel Masse in Form von LiFePo-Kilowattstunden an Bord. Beim Lesen hier im Forum kann man auch durchaus den Eindruck bekommen, dass die Mehrheit der Wohnmobilnutzer auf wochenlange Autarkie ausgelegt ist bzw ausgelegt sein möchte. Die rege Beteiligung in Forenthemen über Trocken-Trenntoilette mit 2 Monats-Wechselintervallen, x-kW-Peak Solaranlagen für das gasfreie Mobil mit Induktionsherd oder der Unterflur-120l Fäkalientank mit automatischer Pumpanlage zeigen da eine klare Tendenz. Ich denke aber dass das ein bisschen Forums-Filterbubble ist, da sich hier natürlich vermehrt die Mobilisten austauschen, deren Anforderungen oberhalb dessen liegen, was landläufig unter "Camping" verstanden wird. Dem gegenüber gibt es aber wohl viele, SEHR viele Wohnmobilnutzer, die einfach von Zuhause zu einem Camping- oder Stellplatz fahren, den Platz während der Urlaubszeit auch mal wechseln und dann wieder nach Hause fahren. Wir zählen auf jeden Fall zu dieser Nutzergruppe, da muss ich mich einfach mal outen. Auch und nicht zuletzt deshalb, weil meine bessere Hälfte niemals irgendwo in der Pampa nachts im Auto schlafen würde :) Wer sein Mobil anders nutzt oder nutzen möchte, der sollte in der Tat auflasten und sorgenfrei das Auto beladen dürfen. Dann muss man aber halt auch damit leben, dass bei 100km/h Schluss ist, der TüV eimal jährlich angesteuert werden möchte etc. etc. Das ist einfach eine persönliche Abwägung, ohne jegliche Wertung. Tja, ich bin auch kein Freund von Wassermangel. Meine Frau erst recht nicht. Wenn ich nur noch Wasser zum Händewaschen und zum Wegspülen von 2 x Pipi mitnehmen darf, kann ich auch nen Wohnwagen fahren... gerade die Autarkie und das mal-eben-irgendwo-stehenbleiben-können macht ein Womo aus. Wahrscheinlich gibts für die Gewichts-Tyrannisierten demnächst doch noch Womos ohne Klo, Küche und Bordbatterie. Wozu auch, ist ja alles am Zielort (?) vorhanden. Dafür dann 8 m lang, man braucht ja Platz. Unser reisefertiges Gewicht bei 7,05 m Länge (wenn die Fahrräder nicht mit dabei sind) beträgt übrigens ca. 4,8 Tonnen :ja: bei vollem Wassertank, 240 Liter. bis denn, Uwe
Naja Uwe, damit schießen wir etwas über's Ziel hinaus, denkst du nicht? :) Akzeptiere doch einfach, daß nicht jeder mit einer vielköpfigen Familie in den Urlaub fährt und das Auftanken des Frischwassertanks am Zielort als einzige, echte Konzession an das Gewichtslimit als akzeptablen Kompromiß betrachtet. Und daß 100kg Urlaubsgepäck für zwei Personen auch locker ausreichend sein können. Aber egal, die Diskussion dreht sich im Kreis - wie eigentlich jede Diskussion über das Thema Gewicht hier irgendwann in den gleichen, festgefahrenen Positionen endet. Mir wäre es lieber, man wäre da etwas offener und ließe jeden selber abwägen und entscheiden. Speziell für Newcomer (wie den TE hier) finde ich es etwas schade, daß am Ende meist immer herauskommt, daß ein Wohnmobil unter 5t Lebendgewicht eigentlich nur ein besserer Wohnwagen ist. Klar, ein Hinweis auf die limitierte Zuladung macht absolut Sinn, aber am Ende kann und sollte doch jeder selber entscheiden, ob das noch passt oder nicht :top: Hallo Uwe, Du hast absolut recht, was die Diskussionen hier angeht. Ich habe mich auch schon öfter gefragt, wo denn die ganzen Langzeitfreisteher und Abenteurer sind? Ich sehe nie welche. Dafür aber volle Stell- und Campingplätze. Trotzdem sollte man dem von Dir bemühten "Newcomer" nicht raten, ein Wohnmobil mit 100 kg Nettozuladung zu kaufen. Das trifft genausowenig das durchschnittliche Nutzerverhalten. Die wenigsten sind Puristen sondern wollen im Urlaub ihren Hobbys nachgehen. Und dafür reichen leicht zu überschätzende 100kg nun mal nie und nimmer, wenn man unter einem Hobby nicht nur ein Kindl Paperwhite versteht.
Die Frage ist aber doch ob 80% aller Newcomer das überhaupt abwägen können! Und damit da keine Unstimmigkeiten entstehen: meine Frau und ich sind auch BIS 3,5t unterwegs. Wir haben allerdings auch einen Alkoven mit 2,7t Leergewicht. Und "urlaubsfertig" wiegen wir dann gerne mal 3,3 - 3,4t. Ok, wir bringen zusammen 150kg auf die Waage und bei uns fahren auch noch 45-50kg an lebenden Fellen :D mit aber wir fahren immer mit z.B. vollem Wassertank. Und was meine Frau, gerade im Herbst, alles so in den Kleiderschrank räumt,... Von Bettdecken / -bezügen ... mal ganz zu schweigen. Alles eine Frage wie ( Gewichts- ) sparsam man leben kann oder, gerade im Urlaub, will! Und dann spielt ja trotzdem nicht nur das zGG. eine Rolle sondern mal sollte die Achslasten auch im Blick haben ( gerade auch als Hinweis an Newcomer ). Grüße Dirk
womit Du recht hast. Ich will hier keinen der Schreibenden verunglimpfen, fand aber die Verwechslung lustig und hab meinen Senf dazu abgegeben. Und ja, auch ich habe und werde Fehler machen. So nun wieder zum Thema. Ich bin der Meinung, wenn man ein wenig Augenmerk auf das Leergewicht, bzw. Gewicht im Abfahrbereiten Zustand beim Fahrzeug hat, kann man gut für sich austarieren, wie viel man an Gepäck und Ausstattung noch mitnehmen kann, zw. wie viel Platz/Gewicht verbleibend ist. Daher einfach offen auf Suche gehen und vielleicht auch erst mit dem zweiten Blick das Gewicht ansehen. Schließlich macht es auch Spass, die verschiedenen Fahrzeuge kennen zu lernen und dann eventuell sich an das Fahrzeug an zu passen. Ich glaube auch nicht, trotz dem mir der Vansation sehr gut gefällt, dass dieses Fahrzeug für jeden passt. Dazu gibt es zu viele Wünsche was nur zum Beispiel die Raumaufteilung anbelangt. Jeder hat andere Wünsche und Vorstellungen. Mir waren die Aussenabmessungen wichtiger, wollte aber keinen Kasten.
Genau das glaube ich bei einem Anfänger nicht: wenn ich mir vorstelle ich müsste 100kg in Koffern zum Flughafen schleppen.... Aber 100kg im Womo sind nix! Da wiegt bei einigen der Kühlschrankinhalt schon mehr :mrgreen: . Grüße Dirk
Was hast Du denn für'n Kühlschrank? :eek:
Wenn die 3 Wochen nicht gerade im Winter in Hochskandinavien sind, ist Autarkie immer nur begrenzt nötig. Wenn man mit dem Strom etwas haushält reicht auch eine kleine Bleibatterie und Solar praktisch ewig (im Sommer). Wenn man fährt, hilft die Lima. Wenn man nicht komplett außerhalb der Zivilisation ist, findet man Entsorgungsmöglichkeiten oder nutzt zumindest auch externe "Direktentsorgung". Essen für eine Woche paßt auch in der KS und die Vorratskammer ohne Riesengewicht, wenn es denn sein muß. Die wenigsten hier (denke ich) wollen 3 Wochen im Nichts stehen/rumfahren, ohne irgendwo einzukaufen oder mal auf einen SP/CP. RK
Habe den Inhalt noch nie gewogen, aber bei 190l plus 50l Kühlbox kommen wohl einige kg zusammen. Da wir auch zu der Gruppe zählen, den Urlaub nicht mit Einschränkungen zu beginnen, laden wir schon sehr viel ein bevor wir wegen jeder Scheibe Wurst oder jeder Flasche Wasser wieder los müssen. Meine 250l Getränke in der Garage reichen 4 Wochen, da brauch ich nicht meinen Urlaub zu opfern um Flaschen zu schleppen! :mrgreen: Lese auch immer wieder wie schön es ist, regional die Produkte zu kaufen. Mag ja für viele zutreffen, aber mir langt es wenn mir mein guter Schlachter zu Hause mein 20kg-Grillpaket zusammenstellt...ich karre es dann die 1800km nach Frankreich. Einkaufen oder Wasser gießkannenweise zu bunkern ist für mich kein Urlaubsgenuss, deswegen ist für mich <3,5t auch nicht erstrebenswert.
Wooh, jeden Tag 8,3 Ltr. 4 Wochen lang Getränke (ich hoffe, nicht nur Alkoholisches), und jeden Tag 4 Wochen lang 600gr. Grillzeugs, ich bin "erstaunt". Schätze mal. die Franzosen sehen nichts von deinem Urlaubsgeld... Jedem das Seine... Hallo, Carado T345, gewogen bei unserer TÜV-Stelle. Urlaubsfertig, d.h. Wassertank und Diesel voll, alle Campingutensilien, alle Lebensmittel, mehrere Sixpack Wasser und eine Kiste Flens, sowie Fahrräder auf dem Ständer. Wog mit Fahrer genau 3300 Kg. Gefehlt hat noch der Beifahrer, der Hund, sowie der Kühlschrank war noch leer. Gruß Dieter |
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