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Fertigakku Bely 12V 150Ah Erst-Inbetriebnahme 1, 2, 3, 4, 5


Duomobi am 16 Jan 2023 20:09:38

Der Doc hat schon ganz andere Patienten geheilt, nur Mut!
Eine meine Belys war auch etwas aus dem Lot nach 5 Monaten, nochmal hier im Stocki333 Almanach gelesen, umgestellt und gestern ne Differenz von 121 mV abgebaut, einfach beim Fahren

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Andy3030 am 16 Jan 2023 20:43:27

Hallo zusammen,
ich spiele ebenfalls mit dem Gedanken mir einen Fertig Lifepo Akku zuzulgen.
Eine Frage die sich mir immer wieder stellt und mir nicht klar ist muss ich jetzt mal los werden.
Wofür dient der ganze Aufwand für den Zellausgleich vor dem Einbau?
Theoretisch müsste sich das Ganze im eingebauten Zustand irgendwann von selbst erledigen, da das BMS doch auch dort beim Laden den Zellausgleich durchführen sollte.
Oder verstehe ich da etwas falsch?

Grüße Andy

Duomobi am 16 Jan 2023 22:34:24

Hallo Andy,

Ich bin jetzt seit nem Jahr hier dabei und versuche das mal mit meinem laienwissen zu erklären:

Das BMS hat eine obere Grenze meist auf 3,65 Volt pro Zelle, Gesamtspannung 14,6 Volt

stell dir 4 Gläser mit unterschiedlich viel Wasser drin vor, Oberkante pro Glas sind die 3,65. beim Laden läuft in alle 4 Gläser die gleiche Menge Wasser.
Ein Glas ist irgendwann voll und das laden wird unterbrochen vom vollen Glas/ Überlauf
Oder :OVP wurde ausgelöst.
Die Gesamtmenge Wasser aller vier Gläser wird vom vollen Glas bestimmt, egal wie voll die anderen Gläser sind.
Wenn alle Gläser näher beieinander sind beim befüllen, bekommst du zum Ende perfekt volle Gläser. Dann kommt zum erreichen der oberen Wasserglaskante ( ladeschlussspannung) kein Überlauf

Hoffe das ist verständlich und passt auch so, bin halt kein Spezi wie andere hier ;D

Gruß Guido

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Andy3030 am 16 Jan 2023 22:48:30

Hi Guido,

schön erklärt. Das verstehe ich auch.
Aber warum soll ich den "Glasausgleich" machen bevor ich den Akku einbaue?
Für mein Verständnis sollte das im eingebauten Zustand automatisch über das BMS funktionieren.
Dauert halt länger aber dafür muss ich nichts machen.

Grüße Andy

Milchschnitte am 16 Jan 2023 23:11:49

Die Balancer können nur arbeiten, wenn eine bestimmte Differenz zwischen den Zellen besteht. Die Zeitspanne vom Aufbauen der Differenz bis zur Notabschaltung des Akkus ist einfach zu gering, als dass die Balancer mit ihrer geringen Kapazität die Differenz zeitnah abbauen könnten. Das würde Jahre dauern.

Im Ausgebauten Zustand kannst du die Spannung der Zellen immer in diesem „Fenster“ halten, so dass die Balancer dauerhaft arbeiten können, ohne dass der Akku in die Notabschaltung geht.

Klar geht das auch, wenn du eine Solaranlage hast und deine Geräte so einstellen kannst, dass du stufenlos die Ladespannung einstellen kannst, aber dass passt eben nicht bei jedem.

Oder es funktioniert im eingebauten Zustand am Landstrom, wenn die Zelldifferenz nicht abnormal groß ist, erfordert aber mehr Zeitaufwand für einen selbst, da man ständig Aufsicht führen muss.

Lg

georg1025 am 16 Jan 2023 23:39:57

"Milchschnitte"]Die Balancer können nur arbeiten, wenn eine bestimmte Differenz zwischen den Zellen besteht. Die Zeitspanne vom Aufbauen der Differenz bis zur Notabschaltung des Akkus ist einfach zu gering, als dass die Balancer mit ihrer geringen Kapazität die Differenz zeitnah abbauen könnten. Das würde Jahre dauern.

Im Ausgebauten Zustand kannst du die Spannung der Zellen immer in diesem „Fenster“ halten, so dass die Balancer dauerhaft arbeiten können, ohne dass der Akku in die Notabschaltung geht.

Klar geht das auch, wenn du eine Solaranlage hast und deine Geräte so einstellen kannst, dass du stufenlos die Ladespannung einstellen kannst, aber dass passt eben nicht bei jedem.

Oder es funktioniert im eingebauten Zustand am Landstrom, wenn die Zelldifferenz nicht abnormal groß ist, erfordert aber mehr Zeitaufwand für einen selbst, da man ständig Aufsicht führen muss.

Lg[/quote]

Das Versuch ich gerade in ausgebautem Zustand um das Ganze besser zu Überwachen. Ist seit zwei Tagen am Ladegerät und wird immer besser.
Hoffe es klappt.

LG Georg

Milchschnitte am 16 Jan 2023 23:59:28

Einfach genau das machen, was die Jungs hier schreiben, dann wird das schon… bist ja nicht der 1. dem hier geholfen wird.

Lg Kai

basste315 am 17 Jan 2023 00:06:52

georg1025 hat geschrieben:Ist seit zwei Tagen am Ladegerät und wird immer besser.
Hoffe es klappt.
LG Georg

Lieber Georg, bitte tu uns den Gefallen und versuche einmal, Zitate richtig darzustellen. Das kann doch nicht so schwer sein :roll: . Und benutze die Vorschau, bevor du jeden Tröd zumüllst.
Danke im Voraus! Gutes Gelingen bei deinem AKKU!

Helmut

Stocki333 am 17 Jan 2023 10:30:28

Das ist der heutige Stand Zelle2 kommt langsam hoch und die Differenz wird kleiner. Bei 0,135 V Differenz müsste es doch gut sein.

Laufen lassen bis du 15 mV differenz hast.
Noch ein wichtiger Punkt. Deine Gesammtspannung wird steigen. Da ja die Differenz Zelle 2 geringer wird.
Und jetzt darfst du und mußt die Gesammtspannung am LG zurücknehmen. Wenns geht. Sonst über den Strom probieren. Sonst kommt dir OV.
Ist aber kein Beinbruch. Das BMS balanciert auch weiter nach OV. Und schaltet irgendwoo bei 14 V wieder den Ladeingang frei.
Die 15 mV sollten schon ein paar Stunden anliegen. Also Geduld.
Franz

georg1025 am 17 Jan 2023 16:51:17

Servus Franz

Die Differenz von 0,014 mV liegt seit Heute Vormittag an .



Georg

basste315 am 17 Jan 2023 18:54:31

georg1025 hat geschrieben:Servus Franz

Die Differenz von 0,014 V liegt seit Heute Vormittag an .
Georg

Sehr erfreulich !
Helmut

Stocki333 am 17 Jan 2023 22:39:21

basste315 hat geschrieben:Sehr erfreulich !
Helmut

Dir ist schon klar, das ich wieder etwas schreiben muß. So a Schaß.
Also ich muß mir überlegen, ob ich dir die Gesellenprüfung abnehme. Ein kleines Minus hast du auf alle Fälle schon.
:lupe: :lupe: :gruebel: :frown:

georg1025 am 17 Jan 2023 22:55:55

Servus Franz,

Sehe ich das Richtig, kann ich den Schas jetzt einbauen, muss ich noch was beachten beim Einbau.

Voraus schon mal Danke für deine Hilfe.

Georg

Stocki333 am 17 Jan 2023 22:57:16

Wenn du Zeit hast machst du einen Kurztest und dann einen Kompletttest.
Kurztest:
Entladen mit ca 10 - 15 Ampere.
Entnahme ungefähr 5 %.
Und dann sofort wieder Laden mit deinem LG auf die 14,4 Volt.Strom wieder ca 5A. Wird nicht umgestellt während des Laden.
Dauert nicht lange. Unbedingt dabei bleiben.
Bei 14,4 Volt Shoot. Du hast dann eine Rückkehrdifferenz bei den Zellen.
Und dann hälst du die Zeit fest, wie lange das BMS braucht um die Differenz abzubauen. Also du wieder bei den 15-17 mV bist.
Diese 2 Werte postest du.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kompletttest.
Der accu ist ausbalanciert bei 14,4 Volt.
Du entladest den Accu bis er abschaltet. Jedoch spätesten bei 10,8 Volt. Abbruch durch Benutzer.
Du kannst auch mit WR entladen . Max 40 A. Bei 12 Volt reduzierst du den Strom auf ca 8-10 A. bis zur Abschaltung.
Dann ladest du mit max 10 A die ersten 2 Std. Dann darfst du Vollstrom geben.
Rechne dir aus wann der Accu voll ist. Dort mußt du wieder dabei sein.
Bei 14,4 Volt Shoot. Du hast dann eine Rückkehrdifferenz bei den Zellen.
Und dann hälst du die Zeit fest, wie lange das BMS braucht um die Differenz abzubauen. Also du wieder bei den 15-17 mV bist.
Diese 2 Werte postest du.
Wichtiger Punkt. Das Laden des Accus solltest du nicht unterbrechen. Entladen ist egal.
Dann weis dein BC im BMS die tatsächliche Kapazität und der BC ist vernünftig kalibriert. Und du sollst dann nie wieder in den Einstellungen des BMS gehen. Dort hast du nix mehr zu suchen.
Alle Klarheiten beseitigt.
Franz

Stocki333 am 17 Jan 2023 23:01:41

georg1025 hat geschrieben:
Sehe ich das Richtig, kann ich den Schas jetzt einbauen, muss ich noch was beachten beim Einbau.

Den Schaß den ich dir geschrieben habe. Den mußt du machen vor dem Einbau.
Wenn der Test negativ ausgehen sollte. Sprich der Accu geht unter 14,2 Volt in die Notabschaltung.
Dann hast du ein Problem mit dem Accu.
Geht die Sache positiv aus. Dann bist du von mir erlöst. Dann hast du eine 80 % Wahrscheinlichkeit das er funktioniert.
Franz

basste315 am 18 Jan 2023 08:52:33

basste315 hat geschrieben:Sehr erfreulich !
Helmut

Das war nur zur Motivation und keinesfalls ein Hinweis, dass man schon sagen könnte "Haben fertig" - NIX haben fertig!

Stocki333 hat geschrieben:Dir ist schon klar, das ich wieder etwas schreiben muß. So a Schaß.

Es war doch klar, dass der große Meister vor dem AKKU-Einbau noch den von ihm so genannten "Kompletttest" machen lässt, damit alle Klarheiten beseitigt sind ;D
Wer seinen Therapieplan beobachtet, weiß Bescheid.

Aber diesen SCHASS lasse ich dem Doktor doch selber anordnen :lol:

Helmut

Stocki333 am 18 Jan 2023 09:09:35

basste315 hat geschrieben:Aber diesen SCHASS lasse ich dem Doktor doch selber anordnen :lol:

Wart nur. Der Tag der Gesellenprüfung kommt näher. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Franz

basste315 am 18 Jan 2023 10:39:02

Hallo Franz
georg1025 hat geschrieben:Die Differenz von 0,014 mV liegt seit Heute Vormittag an .
Georg

Wenn der Doktor genau geschaut hätte, dann wäre ihm aufgefallen, dass ich oben beim Zitat stillschweigend von 0,014 mV auf 0,014 V ausgebessert habe.
Soviel zur Gesellenprüfung :wink:

Helmut

georg1025 am 19 Jan 2023 20:07:29

Servus Franz

Kurztest






Der Rest ist noch in Arbeit.

Georg

Stocki333 am 19 Jan 2023 21:53:52

Wie lange hat der Test gedauert.
Nur so als Info für mich.
Beim Kpmpletten Tesr mach bitte den Shoot bei erreichen der 14,3 Volt. Und die Differenz ist das intressante.
Aber der Kurztest liefert mal einen exzellenten Wert. Wenn du es genau so gemacht hast, wie ich es geschrieben habe.
Franz

georg1025 am 20 Jan 2023 19:17:35

Servus Franz,

der Kurztest hat ca. 2,5 Stunden gedauert ab Entladung 5%.
Hab natürlich alles nach deinen Vorgaben gmacht.

Shoot für Kompletttest bei 14,3V nicht möglich bei 13,8 V ist seit einer Stunde Schluss keine Stromaufnahme mehr.









Schönes Wochenende
Georg

Stocki333 am 20 Jan 2023 20:15:13

Shoot für Kompletttest bei 14,3V nicht möglich bei 13,8 V ist seit einer Stunde Schluss keine Stromaufnahme mehr.

Und was ist der Grund dafür. Hat dein Ladegerät den Geist aufgegeben.
Franz

georg1025 am 21 Jan 2023 10:50:55

Guten morgen Franz

hab abgebrochen und ein Anders Ladegerät abgeschlossen kam dann nur auf 14,3V dann war auch Schluss. Sieht so aus als würde der ACCU abgeschaltet.
Heute morgen nochmal Versucht gleiches Ergebnis. Hatte dann 3 unterschiedliche Werte App 14,3 V Ladegerät 14,5 V Multimeter 14,14 V.



Gr. Georg

Stocki333 am 21 Jan 2023 20:51:10

Hallo Georg.
Ist natürlich blöd, wenn so etwas passiert. Kann man nix machen.
Jetzt zu deinen Ergebnissen.
Der Accu hat sicher nicht abgeschaltet. Und ich würde der Spannungsanzeige des BMS (APP) mehr glauben als den anderen Schätzeisen.
Und ich kann jetzt nur den Kurztest heranziehen. Hier hast du perfekte Werte.
Ich würde den Accu einbauen und schaun, ob er dort funktioniert. Und dann siehst du auch die Ladeschlusspannung an der App. Und die müssten sich normalerweise wie in den BA beschrieben verhalten.
Allernativ den Kompletttest wiederholen.
berichte mal wie es so geht und wie du dich entscheidest.
Franz

georg1025 am 22 Jan 2023 19:23:51

servus Franz,

hab den ganzn Schass eingebaut und es läuft bis jetzt alles. Ich glaub bei den werten kann ich mir einen weiteren Test Sparen.
Werde nächste Woche zum Überwinter aufberchen dann wedma schaun wis geht. Hab die Einstellungen am EBL u. Solarregler auf Gel belassen Passt das ?
Berichte dann mal hoffentlich aus der Sonne.

Danke noch mal für deine Unterstützung.

Georg

Stocki333 am 22 Jan 2023 21:36:50

georg1025 hat geschrieben:Werde nächste Woche zum Überwinter aufberchen dann wedma schaun wis geht. Hab die Einstellungen am EBL u. Solarregler auf Gel belassen Passt das ?

Stell alles auf Blei Säure. Wenn du keinen Fehler beim Test gemacht hast. Muß das vollkommen ausreichen.
Ein Tipp für dich.
Einfach die Zelldiffernz bei 14,2 - 14,4 Volt beobachten. Treten dort keine grösseren Differenzen auf. Glückwunsch. Einfach den Accu vergessen, und alle Woche mal kontrollieren, ob du für den Nächsten Tag noch Saft im Accu hast.
Und irgendwann hört das mit dem Kontrollieren auf. Und dann ist dein Vertrauen in die Lithiumtechnik auch im Gehirn verankert. Das ist der Zeitpunkt wo du geniessen kannst. Und den ganzen Zinnobers hier vergisst.
Berichte dann mal hoffentlich aus der Sonne.

Mach ich die ganze Zeit. Bin gerade in Albufera. in der Sonne.
Franz

georg1025 am 02 Feb 2023 12:45:11

Servus Franz

es gibt ein Problem, bin an Landstrom aber die Li wird nicht aufgeladen, alle Verbrauche sind aus und die Kapazität geht nach unten. Wenn ich den Motor Starte wird mit 5A geladen nach kurzer Zeit gehen die Amper auf 0 zurück.


Gr. Georg

Duomobi am 02 Feb 2023 14:44:55

Hallo Georg ,
was hast du denn für eine Temperatur in der Batterie?

Gruß Guido

Ruedi1952 am 02 Feb 2023 15:09:45

Ich würde ja erstmal messen liegt an der Spannungsversorgung vom EBL/Ladegerät Strom an.

basste315 am 02 Feb 2023 15:49:11

georg1025 hat geschrieben:Wenn ich den Motor Starte wird mit 5A geladen nach kurzer Zeit gehen die Amper auf 0 zurück.

Dass der Ladestrom auf 0 zurückgeht wäre aber normal, wenn der AKKU voll ist. :?

Helmut

basste315 am 02 Feb 2023 16:04:48

georg1025 hat geschrieben:Hab die Einstellungen am EBL u. Solarregler auf Gel belassen Passt das ?

Blei/Säure mit Ladeschluss-Spannung 14,4 V wäre ein guter Kompromiss, auch GEL kann funktionieren, aber du hast ja bisher immer noch nicht gepostet, welchen EBL und welchen Solarregler :?: :?: :?: du hast und welche Ladeprogramme daher zur Auswahl stehen.

Helmut

Stocki333 am 02 Feb 2023 20:49:14

georg1025 hat geschrieben:Servus Franz
es gibt ein Problem, bin an Landstrom aber die Li wird nicht aufgeladen, alle Verbrauche sind aus und die Kapazität geht nach unten. Wenn ich den Motor Starte wird mit 5A geladen nach kurzer Zeit gehen die Amper auf 0 zurück.

Wenn du diesen Zustand hast, und nicht klar für dich ist, was los ist.
Shoot hier reinstellen.
Noch ein Tipp: in einen vollen Accu geht nix, aber gar nix rein. Bei Bleibatterien sehr wohl.
Also genau beschreiben was du siehst.
Die Kapazität geht nach unten. Bitte um wieviel gehts runter.
Franz

georg1025 am 03 Feb 2023 20:54:15

Servus Franz

Also bei Abfahrt Restkapazität 61,5 Ah



Nach 5 Stunden Autobahnfahrt am nächsten Morgen, bin unterwegs nach Spanien.

.
Während der Fahrt immer wieder kurze Stromentnahme von 1.5 A ca 15 Watt aber keine Ladung.
Hab jetzt den Li abgeklemmt.

Gr. Georg

georg1025 am 03 Feb 2023 22:03:05

Servus Helmut
ich hab ein EBL 99 und der Solarregler ist ein Votronic 420 MPPT Duo Digital. Die Einstellung hab bei beiden auf Blei /Säure. Ich hab nur die beiden Einstellungen zur Verfügung. Temperaturfühler am SR ist abgesteckt.
Den Li hab ich heute Morgen Abgeklemmt und der Gel wird im Moment wieder ganz normal über den EBl u. Solarregler geladen, wird auch Voll 14.3 Volt.


Gr. Georg

basste315 am 04 Feb 2023 00:43:44

georg1025 hat geschrieben:Während der Fahrt immer wieder kurze Stromentnahme von 1.5 A ca 15 Watt aber keine Ladung.
Gr. Georg

Hallo Georg, ich habe leider keine Idee. Mich irritieren vor allem die beiden Screenshots :nixweiss:

Für mich passen die angezeigten Spannungen

14,2 V ---> 38 % :?:
bzw.
13,3 V ---> 11% :?:

mit der angezeigten Kapazität nicht zusammen. Ich muss leider passen :cry:.

Wie wird der Kühlschrank während der Fahrt betrieben?

Helmut

georg1025 am 04 Feb 2023 10:30:30

Guten Morgen Helmut
Der Kühlschrank war während der Fahrt
Eigenartig ist das die Spannung so hoch ist
Aber die Kapazitäten nicht nach kommt.
Kann es mit dem Trennschalter
zu tunhaben.
Eigenartig ist das es nach dem Einbau o.k war.

Georg

Ruedi1952 am 04 Feb 2023 10:41:03

Der Trennschalter ist mechanisch der kann nur auf oder zu.
Mit Multimeter auf Ohm kannst du den Durchgang am Trennschalter messen.
Wenn die Lifepo parallel mit deiner Gel verbunden ist muss doch an den Terminals Spannung anliegen einfach mal messen und posten.

basste315 am 04 Feb 2023 12:21:39

georg1025 hat geschrieben:Der Kühlschrank war während der Fahrt
Georg

was jetzt :nixweiss:

Helmut

georg1025 am 04 Feb 2023 16:23:05

Entschuldigung
Helmut der Kühlschrank war auf Gas.
Werde nach Ankunft messen.

Stocki333 am 04 Feb 2023 21:34:59

Helmut hat Recht. Die Spannungen passen nicht zur Kapazität.
Der Accu müsste viel mehr Kapazität haben.
Du hast doch eine Hybrid. Und jetzt könnte das einen Meßfehler verursachen.
Bügle doch mal den Natoknochen. Einfach die Beiden Anschlüsse zusammen auf eine Schraube.
Ob sich was ändert bei der Ladung.
Schick dir eine KN.
Franz

Duomobi am 11 Feb 2023 14:49:51

Hallo,

Zur Info: Für IOS gibt es jetzt die Version 1.0.4 der Powerbely App. „Verbesserungen der Verbindungs Qualität“

Gruß Guido

basste315 am 12 Feb 2023 13:34:50

georg1025 hat geschrieben:Werde nach Ankunft messen.

Stocki333 hat geschrieben:Helmut hat Recht. Die Spannungen passen nicht zur Kapazität.
Schick dir eine KN.
Franz


Hallo Georg,
seit 4.2. leider nichts mehr gehört ....... :cry: Aber natürlich sollst du deine Reise genießen :wink:

Mich würde schon sehr interessieren, wie es zu diesen eigenartigen Anzeigen hinsichtlich Spannung in Bezug auf Kapazität kam.
Vielleicht dürfen wir es noch erfahren.

Helmut sehr interessiert

georg1025 am 13 Feb 2023 16:17:21

Servus Helmut

Die Kapatitätsanzeig ist immer noch aus dem Ruder obwohl der Accu mit 14.4 Voll ist und dann auf Erhaltung bei 13,3 geht.
Seit drei Tagen wird nur mit Solar geladen und alles ist im Grünen Bereich auc das Laden der E Bikes kein Problem ,bis eben die Anzeige in der App mit der Kapazität.
Wegen Garantie hab ich mich an Linda gewarnt von da wurde mir Empfohlen den Accu komplett zu entladen und mit einem Ladegerät wieder aufzuladen.Damit soll sich der Accu neu Kaliebriren und die Anzeige das anzeigen was es soll.
Werde nach meiner Rückkehr den Rat befolgen.

Georg

basste315 am 13 Feb 2023 18:59:28

georg1025 hat geschrieben:....kein Problem ,bis eben die Anzeige in der App mit der Kapazität.
Wegen Garantie hab ich mich an Linda gewarnt von da wurde mir Empfohlen den Accu komplett zu entladen und mit einem Ladegerät wieder aufzuladen.Damit soll sich der Accu neu Kaliebriren und die Anzeige das anzeigen was es soll.
Werde nach meiner Rückkehr den Rat befolgen.

Georg


Danke für die Rückmeldung, Hauptsache du hast Strom wenn du ihn brauchst :wink: . Schöne Reise!

Helmut

georg1025 am 02 Mär 2023 18:26:52

Servus Franz,

habs doch noch geschaft ACCU Kapa ist jetzt auf 100 % Spannung bei 14,2 V Zellespannung bei 0,014 V.Hoffe das es so bleibt.





Grüsse Georg

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