Was ist kostengünstiger? Laden mit 230V oder LiMa 1, 2

JuergenBerkemeier hat geschrieben:wenn ich das richtig gelesen habe, wurde der Wert 1l/kWh vom ADAC gemessen, vermutlich über verschiedene Fahrzeuge gemittelt.

Das habe ich auch gefunden, allerdings mit der Angabe, dass es um Benziner geht.
Zitat: "Der ADAC hat den Stromkonsum von elektrischen Verbrauchern im Auto ermittelt und in Kosten für Benziner und Elektrofahrzeuge umgerechnet."

Ein Diesel wird sicherlich weniger benötigen, beim Vergleich von Generatoren (nur von denen habe ich Angaben) benötigt ein Dieselgenerator rund die Hälfte zum Benziner.

Gruß Axel

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

einer meiner Quellen ADAC --> Link
[/url]

also die E-PKW Kosten in der Tabelle entsprechen ungefähr denen vom Bezug Landstrom
Der LiMa ist es völlig egal ob sie an einem Diesel oder Benzin Moter angeflanscht ist, richtig ist wohl das das gleiche Kfz mit ungefähr gleich starken Motoren als Diesel weniger Verbrauch hat, das liegt daran das Diesel mehr Energiegehalt /Liter hat als Benzin/Super. Aber auch das wird diese riese Spanne nicht weg machen sondern nur etwas verringern

ein 30A Booster zieht ca 400W (30Ax14,4V=432W)

Nettetaler hat geschrieben:ein 30A Booster zieht ca 400W (30Ax14,4V=432W)

Plus Verluste!
Der Votronic VCC1212-30 ist mit max. 490W angegeben.
Ein VCC1212-50 ist mit max. 760W angegeben.

Diese Verluste müsste man auch noch mit einrechnen.

Hubert

Ich find die Diskussion schon interessant.
Bei meiner Entscheidungsfindung geht es darum, herauszufinden, ob es lohnt:
1. eine größere Bordbatterie zu haben und während der Fahrt zu laden
oder
2. Solarstrom
oder
3. einfach die 5€ zahlen

Zu einem brauchbaren Ergebnis bin ich für mich noch nicht gekommen. Weil eigentlich nur PV sinnvoll ist, aber der Bus dann nicht mehr in die Garage passt.

Bei meinem Euro 6d funktioniert die Rekuperation übrigens so gut, dass der Ladebooster den Strom sehr häufig aus der Starterbatterie erhält und die Lima nur im Schiebebetrieb nachlädt.
Das senkt natürlich den Verbrauch vorbildlich - aber verschleißt dafür die Starterbatterie erheblich.
Unterm Strich wäre es wahrscheinlich wirtschaftlicher, die Rekuperation zu deaktivieren.

…und weil gegen alle drei Varianten in meinem Fall etwas spricht, lasse ich es erst einmal wie es ist.

Vielen Dank fürs lesen ‍

echterseppel hat geschrieben:1. eine größere Bordbatterie zu haben und während der Fahrt zu laden
oder
2. Solarstrom
oder
3. einfach die 5€ zahlen

1 hilft nur, wenn man sie mit 2, 3 oder der LiMa auch in endlicher Zeit wieder voll bekommt.

Da wir gern auch mal frei stehen, ist für uns 3 eigentlich keine dauerhaft verfügbare Option, deshalb muss es ohne Stromsäule gehen.

Die Faustregel klappt immer noch ganz gut: als Solar in Wp mindestens aufs Dach, was die Batterie an Ah hat. Dann hat man von April bis Oktober in 90% der Fälle Mittags die Batterie wieder voll. Mehr hilft bei schlechterem Wetter natürlich, nur fährt man das dann auch noch länger ungenutzt durch die Gegend.

Und, oft vergessen: wenn man mit Landstrom kalkuliert, muss auch das Ladegerät zur Batteriegrösse passen. 200 Ah LiFePO bekommt man mit einem Standard-EBL-Lader schon nicht mehr über Nacht voll, wenn sie abends leer ist - es sei denn, man schläft sehr lang :)

bis denn,

Uwe

echterseppel hat geschrieben:Ich find die Diskussion schon interessant.
Bei meiner Entscheidungsfindung geht es darum, herauszufinden, ob es lohnt:
1. eine größere Bordbatterie zu haben und während der Fahrt zu laden
oder
2. Solarstrom
oder
3. einfach die 5€ zahlen

Zu einem brauchbaren Ergebnis bin ich für mich noch nicht gekommen...

Das ist ja auch für jeden individuell zu betrachten.
Wenn man sich für 1.500€ Solar auf das Dach „nageln“ lässt dann kann man dafür 300x an Deiner 5€-Euro Stromsäule ( gibt ja manchmal auch preisgünstigere ) voll laden.
Wenn man mit einer vollen Batterie 2-3 Tage auskommt ( ich komme mit vollen Batterien auch ‘ne Woche hin ) dann sind das, mit Limaladen beim Fahren, irgendwo zwischen 1000 und 1200 Tagen.
Wenn man mit seinem Womo nicht ständig unterwegs ist und vielleicht sogar noch arbeiten muss, lohnt das finanziell eher nie! :eek:
Wenn man das aus der Sichtweise von „ich stehe nur frei“ sieht dann gibt es da gar keine Frage weil eben keine Stromsäule „in der Wildnis“ steht.



Grüße
Dirk

Es muß sich lohnen, die Frage ist nur wie? Finanziell, lohnt sich das eher nicht, dicke Batterie kostet Geld, PV ebenso, Booster auch, also finanziell lohnt sich das für CP/SP Fahrer nicht, auch wenn man x Tage * €5,-- dagegen rechnen würde, wobei "verbilligen" würde sich das auf Dauer schon etwas.

Aus Umweltgesichtspunkten, oder als Freisteher lohnt sich das dagegen schon. Man ist energetisch über Tage oder länger autark und wenn man dann ausschließlich über Solar lädt und den Ladebooster dazu noch wegschaltet (weil Solar die Batterie wieder füllt), hat man echten "Biostrom" und spart noch Diesel, denn die LimA muß die Batterie nicht mehr laden. Bei mir läuft dann dazu ab Mittag auch noch der Kühlschrank mit Sonnenstrom, das spart dann auch noch Gas.
So gesehen lohnt sich das dann doch enorm, allerdings nicht für Pfennigfuchser, eher für den eigenen CO2 Fußabdruck, der wird minimal kleiner, aber immerhin.

Grüße

BikeAir hat geschrieben:…So gesehen lohnt sich das dann doch enorm, allerdings nicht für Pfennigfuchser, eher für den eigenen CO2 Fußabdruck, der wird minimal kleiner, aber immerhin.

Wenn Du so rechnest dann aber bitte auch die „CO2-Kosten“ der Herstellung und des Transports ( von wo kommen die meisten Solarpanels nochmal? ) von Solarpanelen ( mit Aluminiumrahmen ) und Batterien mit einrechnen!
Vielleicht auch noch die der Entsorgung.

Wobei die Reduzierung des CO2-Fußabdrucks mit dem Besitz und der Verwendung von dieselbetrieben, schaumgedämmten, cw-Wert optimierten „Spassmobilen“ eh schon ein Widerspruch in sich ist?! :eek: :mrgreen:




Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:
Wobei die Reduzierung des CO2-Fußabdrucks mit dem Besitz und der Verwendung von dieselbetrieben, schaumgedämmten, cw-Wert optimierten „Spassmobilen“ eh schon ein Widerspruch in sich ist?! :eek: :mrgreen:

Sehe ich anders. Man kann doch das, was man gern tut, möglichst umweltschonend tun?

Nach deiner Argumentation ist jeder Versuch des Umweltschutzes nichts wert, es sei denn, man erschiesst sich gleich. Da bleibt der Welt am meisten CO2 erspart.

bis denn,

Uwe

Pechvogel hat geschrieben:Wenn Du so rechnest dann aber bitte auch die „CO2-Kosten“ der Herstellung und des Transports ( von wo kommen die meisten Solarpanels nochmal? ) von Solarpanelen ( mit Aluminiumrahmen ) und Batterien mit einrechnen!
Vielleicht auch noch die der Entsorgung.

[.........]
Grüße
Dirk

Da hat Uwe völlig Recht. Mit dem Totschlagargument, kann man jegliche Reduzierung von Treibhausgasen oder Umweltschutz abwürgen. Statt dessen könnte man aber viele kleine Dinge tun, um das eigene Umweltverhalten zu verbessern, denn viel Kleinvieh macht auch Mist und dazu die großen Verbräuche bei Atmosfaisr kompensieren. Damit könnte jeder seinen eigenen schmerzfreien Beitrag leisten.
Aber dafür muß vor allem erst mal eines eintreten, nämlich die Erkenntnis

Grüße

BikeAir hat geschrieben:...Statt dessen könnte man aber viele kleine Dinge tun, um das eigene Umweltverhalten zu verbessern, denn viel Kleinvieh macht auch Mist und dazu die großen Verbräuche bei Atmosfaisr kompensieren. Damit könnte jeder seinen eigenen schmerzfreien Beitrag leisten...

Sich also "freikaufen"? Aber das wäre ein anderes Thema.

Es geht doch eigentlich darum ob z.B. durch Solar der CO2-Ausstoß bzw, wie Du es genannt hast, der CO2-Fußabdruck reduziert wird oder ob er nicht sogar erhöht wird! :eek:
Erstmal muss das / die Panele, Batterie(n), ( Solar- ) Ladegeräte,... hergestellt und auch bis nach Europa und nach Deutschland geliefert werden.
Dabei wird erstmal CO2 produziert und die Umwelt entsprechend belastet.
Jetzt will ich ja gar nicht bestreiten dass die Solaranlage auf dem Haus- oder Garagendach die CO2-Emission der Herstellung und Lieferung irgendwann dadurch wieder eingespart hat das sie Strom produziert für den keine fossilen Energieträger verbrannt werden müssen.
Aber das geht eben über die Menge des erzeugten Stroms.

Und Womos werden seltenst 365 Tage im Jahr benutzt. D.h. selbst wenn das Womo das ganze Jahr über draußen steht produzieren die Solarpanels keinen Strom mehr wenn die Batterie(n) voll sind.
Damit hat eine Solaranlage auf einem Womo ein Problem die CO2-Emission der Herstellung / Lieferung zu kompensieren.

Wenn ich dann die Solaranlage auf meinem Womo, das vielleicht 4-5 Wochen im Jahr "unterwegs" ist, damit rechtfertige das der selbst produzierte Strom CO2 einspart dann ist das, IN MEINEN AUGEN, eine Milchmädchenrechnung / Schönfärberei.

Was aber nicht bedeutet dass ich gegen Solaranlagen auf Womodächern bin.
Aber eben in den allermeisten Fällen nicht um CO2 einzusparen.



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:Sich also "freikaufen"? Aber das wäre ein anderes Thema.

Freikaufen würde ich das jetzt nicht nennen, also im Sinne von "ich flieg mal das WE nach Malle, ich kann mich ja davon freikaufen, sondern eher, das "Unvermeidliche" zu kompensieren, also eher in dem Sinne, "ich kann es nicht vermeiden, also tue ich am anderen Ende etwas gutes"
Ja, aber das wäre ein tatsächlich eigenen Thema.

Pechvogel hat geschrieben:Erstmal muss das / die Panele, Batterie(n), ( Solar- ) Ladegeräte,... hergestellt und auch bis nach Europa und nach Deutschland geliefert werden.
Dabei wird erstmal CO2 produziert und die Umwelt entsprechend belastet.

Grüße
Dirk

Auch das ist natürlich richtig, aber am Ende liefern die Panele nicht nur Strom, sondern sparen auch Diesel und Gas (bei mir) Man sagt ein Solarpanel "emmitiert" 50g/je erzeughter kWh, ein Liter Diesel 2,6kg/l und Flüssiggas 260g/l. Was sie Herstellung einesPanals an CO2 kostet, habe ich leider nicht finden können. Das bräuchte man aber, um die Einsparugen gegenrechnen zu können.
So gesehen ist das für mich allemal nicht verkehrt. Außerdem ist das kein entweder / oder für mich, sondern wesentlich, da ich Solar für meine Autarkie benötige.

Grüße

Ich war vor kurzen für ein paar Tage in Dänemark auf Campingplätzen. Der Solarertrag war nicht berauschend und so musste der Booster auf der Fahrt nachladen.
Landstrom brauche ich in der Regel nicht.
Die Fahrtstecke in DK mit Booster betrug ca. 700Km. Als zusätzlichen Verbrauch durch den Booster - Mehrbelastung der Lichtmaschine - komme ich auf ca. 1L/100km. Mal war der Akku am Abend wieder voll, mal nicht.
Die Boosterleistung lag bei ca. 20A/h und der Dieselpreis betrug ca. 2,10€.
Der Landstrompreis lag zwischen 4-5€ pauschal pro Tag.

kielius hat geschrieben:Die Boosterleistung lag bei ca. 20A/h

Eine Leistung wird in W(att) angegeben. Wenn der Strom gemeint ist, sind es 20A(mpere). Wenn die geladene Kapazität gemeint war 20Ah. Oder geladene Kapazität pro Stunde 20Ah/h was wiederum 20A durchschnittlicher Ladestrom wären. 20A/h würde bedeuten, daß der Strom pro Stunde um 20A ansteigt, also nach 7h bei 140A läge, was keinen Sinn macht.

RK

Danke das du das mit den Einheiten "richtig" gestellt hast.
Wäre ja nicht auszudenken gewesen wenn das einer verstanden hätte (so wie ich das geschrieben hatte).

kielius hat geschrieben:Danke das du das mit den Einheiten "richtig" gestellt hast.
Wäre ja nicht auszudenken gewesen wenn das einer verstanden hätte (so wie ich das geschrieben hatte).

Ach, ist doch nicht schlimm, so lange man draus lernt. Bist ja nicht der einzige, dem das mal passiert.

Deshalb habe ich das nochmal zusammengestellt, für die , die es interessiert, denn das ist im Grunde recht einfach.

Die Grundformel heißt: P=U*I oder in Worten - Leistung (P) (in W, kW) = Spannung (I) (in mV, V) * Stromstärke (I) (in mA, A) Das gilt für alle "Ströme" und Spannungen, außer Drehstrom (3-Phasen Wechselstrom)

Das kann man beliebig umstellen, je nachdem, was man an Ausgangswerten hat, oder sucht.

Das Ganze kann man dann noch mit der Zeit (h) kombinieren.

Dann hat, dann z.B ein Akku eine Kapazität von 200 Ah , dann kann man 200Std lang 1 A oder 200A - 1Std lang entnehmen, oder halt irgendwas dazwischen

Und zum Schluß noch Wh (Wattstunde), das ist die Maßeinheit für Energie/Arbeit, also z.B ein Föhn mit 1.000W (Leistung) läuft 1 Stunde und verbraucht dabei 1.000Wh Energie (W*h) oder /1.000 = 1kWh (Kilowattstunde) oder die Solarpanelen laden mit z.B. 300W Deinen Aufbauakku, das macht dann 300W/h und wenn die Sonne 10 Stunden scheint (300W*10/1.000) 2,4kWh.

Kapazität ließe sich auch noch in kWh ausdrücken, womit sich mancher vielleicht einfacher tut. O.g. Akku mit einer Kapazität von 200Ah entspräche P=U*I 13,3V* 200Ah = 2.660Wh. Damit könnte man z.B einen Laptop mit einer Leistun g von 50W ca. 53 Stunden betreiben.(2.660/50) oder was auch immer man dran hängen möchte.

Vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen:

Grüße

BikeAir hat geschrieben:... das ist im Grunde recht einfach.
Die Grundformel heißt: P=U*I oder in Worten - Leistung (P) (in W, kW) = Spannung (I) (in mV, V) * Stromstärke (I) (in mA, A)

Ob das jetzt mit den Einheiten jeweils so stimmt? ( W=mV*mA / kW=V*A ) :gruebel: :D

BikeAir hat geschrieben: Das gilt für alle "Ströme" und Spannungen, außer Drehstrom (3-Phasen Wechselstrom)

Wie berechnet man den denn dann? :gruebel:

BikeAir hat geschrieben: Dann hat, dann z.B ein Akku eine Kapazität von 200 Ah , dann kann man 200Std lang 1 A oder 200A - 1Std lang entnehmen, oder halt irgendwas dazwischen

Es sei denn es ist ein Blei-Akku. Dann ist es nur die Hälfte bis 70%?!? :gruebel:

BikeAir hat geschrieben:... die Solarpanelen laden mit z.B. 300W Deinen Aufbauakku, das macht dann 300W/h und wenn die Sonne 10 Stunden scheint (300W*10/1.000) 2,4kWh.

300*10 = 2.400??

BikeAir hat geschrieben:... das ist im Grunde recht einfach.

:gruebel: :ja:




Grüße
Dirk

Acki hat geschrieben:Vieles von Deiner Installation ist Deiner Philosophie geschuldet / entspricht "Religion" / ist völlig überreguliert.
Ich kann Dir ....nur sagen: für mich "übersteuert" :wink:

Da schließe ich mich vollinhaltlich an.
Aber die Diskussuion um Peanuts ist unterhaltsam :lol: .

Helmut

BikeAir hat geschrieben: Dann hat, dann z.B ein Akku eine Kapazität von 200 Ah , dann kann man 200Std lang 1 A oder 200A - 1Std lang entnehmen, oder halt irgendwas dazwischen

Pechvogel hat geschrieben:Es sei denn es ist ein Blei-Akku. Dann ist es nur die Hälfte bis 70%?!? :gruebel:

??? Hälfte ? 70% ? ach so: 50-70% nicht 70% bei der Hälfte von was ? :-)
Richtig ist, daß der (nicht ideale Akku) bei höherem Strom deutlich weniger Kapazität hat. Bei 1C Entladung wird oft 70% der Kapazität angegeben, aber das kommt auf den Akku an.

BikeAir hat geschrieben:... die Solarpanelen laden mit z.B. 300W Deinen Aufbauakku, das macht dann 300W/h und wenn die Sonne 10 Stunden scheint (300W*10/1.000) 2,4kWh.

300*10 = 2.400??

300Wh in 1 h oder 300Wh/h oder 300W und bei 10h 3000Wh, außerdem (300W*10/1.000) -> 300W*10h (immer mit Einheiten) und was ist das 1.000 ??? Um von W auf kW zu gehen dividiert man zwar durch 1000, aber das kommt nicht in eine Formel, weil das schon durch die Einheit erledigt ist. Das k steht ja für 1000.

RK

BikeAir hat geschrieben:... die Solarpanelen laden mit z.B. 300W Deinen Aufbauakku, das macht dann 300W/h und wenn die Sonne 10 Stunden scheint (300W*10/1.000)3kWh.

8 gedacht und 10 geschrieben, gut das Euch sowas niemals passiert.

rkopka hat geschrieben:
300Wh in 1 h oder 300Wh/h oder 300W und bei 10h 3000Wh, außerdem (300W*10/1.000) -> 300W*10h (immer mit Einheiten) und was ist das 1.000 ??? Um von W auf kW zu gehen dividiert man zwar durch 1000, aber das kommt nicht in eine Formel, weil das schon durch die Einheit erledigt ist. Das k steht ja für 1000.

RK

Was habe ich oben geschrieben?

(300W*10/1.000)

300w PRO Stunde sind 300Wh MAL 10 sind 3kWh

Man kann auch alles so lange zerreden, bis für die, die etwas daraus ziehen könnten nichts mehr übrig ist.

Herzlichen Dank

BikeAir hat geschrieben:Was habe ich oben geschrieben? _(300W*10/1.000)_ 300w PRO Stunde sind 300Wh MAL 10 sind 3kWh

Du hast geschrieben: 300W/h und das ist PRO STUNDE, richtig ist 300Wh PRO STUNDE. Und in Berechnungen nimmt man nicht für einen Wert eine Einheit und für den anderen nicht. Das führt nur zu unklaren Ergebnissen, selbst wenn die Zahlenwerte richtig sein mögen. 300Wh * 10 mag dann stimmen, aber ist nicht klar. Was sind die 10 ?? Also besser einfach 300W * 10h und alles ist klar.

Ja, manche stört das. Aber schon ganz am Anfang des Studiums wurde uns eingeschärft, daß wir immer auf die Einheiten achten müssen. Wenn die nicht stimmen, stimmt gar nichts. Und das ist soweit eingedrungen, daß falsche Einheiten mich einfach nerven, besonders wenn jemand damit zu rechnen beginnt. Manchmal ist dann gar nicht so eindeutig, was er eigentlich meint.

RK

Also besser einfach 300W * 10h und alles ist klar
Da hast Du allerdings Recht.
Ich reiche das

h

hiermit nach

Grüße

Landstrom!

HansDerCamper hat geschrieben:Landstrom!

Warum?




Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:Landstrom!
Warum?
Grüße
Dirk

Das ist einfache Physik.

Um Energie zu erzeugen benötigst du wegen der Wirkungsgrade immer mehr Energie als Du heraus bekommst.
Für die schriftliche Aufbereitung habe ich keine Lust.

Weiter oben steht ein Beitrag mit einer Tabelle vom ADAC.
Diese belegt das ganz gut.

HansDerCamper hat geschrieben:Um Energie zu erzeugen benötigst du wegen der Wirkungsgrade immer mehr Energie als Du heraus bekommst…

Und genau da hinkt, meiner Meinung nach, der Vergleich des ADAC:
während ein Auto-Benzinmotor nur mit einen Wirkungsgrad von 20% die 8,5KWh aus dem Benzin „umwandeln“ kann ( beim Diesel sind es übrigens etwa 45% aus 10KWh ) gehen die in ihrer Tabelle beim Stromverbrauch von 1:1 aus. ( 2KW Zuheizer kostet pro Stunde 62 Cent bei 31Cent/KWh ).
Das Laden des Akkus bzw. das Ladegerät hat aber auch einen Wirkungsgrad?!

Und um auf das Thema des Threads zu kommen müßte man dann Diesel mit Landstrom ( einer Stromsäule auf einem SP / CP ) vergleichen und das während der Diesel auf der Autobahn im Bereich seines besten Drehmoments läuft.



Grüße
Dirk

WolleB hat geschrieben:Ich finde den Beitrag von "Nettetaler" klasse. Besser als so Fragen wie: Wo bewahrt ihr euere Parkscheibe auf oder was habt ihr in den Türfächern verstaut. Weiter so. :top:

Tja, und ich nicht. Beiträge die mit:

"Da gibt es alle Fraktionen, die die keine Ahnung haben, die die alles besser wissen, die die alles vom Feinsten mit Geld tot geschlagen haben (das sind meist auch die ersten, nur mit mehr Einkommen), dann die mit Halbwissen, usw."

anfangen einfach nur peinlich, egal um was es in der Sache geht!

Nettetaler hat geschrieben:Man muss sich natürlich mit den gerade zur Verfügung oder zu erwartenden Begebenheiten auseinander setzen, Wetter, Kosten des Landstromes, Dieselpreis und was werde ich heute machen verweilen, Kurz oder Langstrecke fahren, beginnt oder endet der Urlaub, sowie dem Ist und Sollfüllstand der Batterie.

Ganz ehrlich ich setz mich im Urlaub mit was anderem auseinander.
Land und Leute, Essen, Abschalten, genießen, ein Buch lesen, Musik mit dem Kopfhörer hören, fotografieren.

270Ah sind voll wenn ich ankomme und reichen im Sommer locker für eine Woche stehen und dann fahren wir eh wieder und sie sind wieder - geladen.

Man kann natuerlich eine Diplomarbeit für sich aus jedem Urlaub machen - legitim. :mrgreen:

Für mich ist das eine Frage wie "ist eine Ehefrau die kocht kostengünstiger als keine Ehefrau dafür aber öfters essen gehen". Das könnte man natürlich auch berechnen, macht aber genau so wenig Sinn weil es die Option entweder oder selten oder nie gibt und tausend Nebenbedingungen dabei ausser Acht gelassen werden.

Hubert

huohler hat geschrieben:Für mich ist das eine Frage wie "ist eine Ehefrau die kocht kostengünstiger als keine Ehefrau dafür aber öfters essen gehen". Das könnte man natürlich auch berechnen, macht aber genau so wenig Sinn weil es die Option entweder oder selten oder nie gibt und tausend Nebenbedingungen dabei ausser Acht gelassen werden.

Hubert

Man kann das auch ganz einfach sehen:

Meine Akkus werden einfach ohne Stromsäule wieder voll. Teils Solar, teils LiMa.

Das spart nicht nur Geld, sondern vor allem Nerven (schon mal die Schlacht um die Stromsäulen gesehen?) und ermöglicht Übernachtungsplätze, von denen Stromsäulenjunkies nur träumen können.

Wenn Strom auf dem CP inklusive ist, kann man ihn ja trotzdem nutzen. Aber man ist halt nicht drauf angewiesen.

bis denn,

Uwe

Nettetaler hat geschrieben:einer meiner Quellen ADAC --> Link
[/url]

Ich bin mir ziemlich sicher, daß bei dieser Tabelle eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 60 km/h oder weniger zugrundegelegt wurde.
Geht man von 60 km/h aus, dann sind nach der Tabelle mit 1 l Benzin also 1,667 kWh el. zu erzeugen, denn für eine Stunde ist der Testwagen 100 Minuten (~1,67h) unterwegs.
Anders ausgedrückt liegt der Zusatzverbrauch bei 0,6 l/kWh Benzin.

klacks hat geschrieben:.......Ich bin mir ziemlich sicher, daß bei dieser Tabelle eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 60 km/h oder weniger zugrundegelegt wurde.

Ich glaube, das ist zu kompliziert gedacht!!
Der Verbrauch dieser Geräte ist unabhängig von der Geschwindigkeit! Und die Lima dürfte bei 60 km/h und der richtigen Gangwahl bei ca, 3000 UpM drehen und ist damit im relativ linearen Bereich ihrer Drehzahl.
Fazit: Tebelle einfach so lesen wie sie dasteht.
Gruß Andreas