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Rahmen durchgerostet, Concorde auf Iveco Daily 2 Bj 1999


AndyAmmer am 30 Sep 2022 12:10:51

Moin, hab gerade die Hiobsbotschaft bekommen: Fahrzeug steht bei Iveco für die HU und ist durchgefallen. Links und rechts sind vorn am Rahmen zwei Stellen durchgerostet. Für die Werkstatt ist es mit vernünftigem Aufwand nicht mehr machbar, ich selbst kann es auch nicht. Noch habe ich keine Bilder, weil ich das Fahrzeug erst nächste Woche wieder nach Hause holen kann.
Nun ist da im letzten Jahr so viel reingesteckt worden, z.B. neue Reifen vor 600 km (!), neue Batterien, neue Wasserhähne und und und; hat auch nicht mal 170.000 km gelaufen, Maschine usw. alles gut.
Ich überlege den Rahmen dann eben in einer anderen Werkstatt instandsetzen zu lassen.
Also: ich suche eine Werkstatt, die einen Fahrzeugrahmen schweißen kann, am besten Gegend von Oldenburg (Oldb.) und nicht allzu weit weg. Über die Kosten mache ich mir erstmal keine Sorgen, das muss ja sowieso erst mal angeschaut werden. Googeln kann ich auch, aber ich würde hier schon gerne eine Art "Empfehlung" hören.
danke schon mal für alle Tipps,
Andy

Edit: gibt ja vielleicht auch einen "Hobbyschrauber", der das TÜV-fähig schweißen kann.

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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Gast am 30 Sep 2022 12:31:26

Hallo Andy,

ich kann Dir zwar keine Tip geben, habe aber selber einen Iveco Daily und das schockt mich gerade, dass bei dem der Rahmen nach 23 Jahren schon durch ist. Kannst Du mal Bilder einstellen? Welche Gewichtsklasse ist der Iveco?
Danke.

Gruß Axel

Lancelot am 30 Sep 2022 12:43:11

Versteh die Aussage der Werkstatt nicht, daß es ihnen zu viel Aufwand ist ... :?
Wieviel ist es denn ? Hat mal jemand gerechnet ? Oder liegt´s nur an der Kapazität dort ? Oder am Willen ... :nixweiss:

Ich würde dazu mal einen Profi befragen. Bei Euch oben kenne ich die Fa. Veritruck, die mal eine verunfallte Baumaschine wieder top hergerichtet haben :gut:
Diese Info ist aber schon ein paar Jährchen alt, also würde ich dort mal nachfragen, was die für Dich tun können.
Guckst Du DA : --> Link

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Gast am 30 Sep 2022 12:47:59

Das ist ganz normal. Eine normale Werkstatt macht keine größeren Karosseriearbeiten. Dafür gibt es extra Karosseriebetriebe, die genau darauf spezialisiert sind und im Grunde alles wieder herrichten können.
Reine Preisfrage

sternezaehler am 30 Sep 2022 13:26:42

Mein Womo war bei der Firma Hering in Schweinfurt. Habe dort schon Womos aus Köln etc. gesehen.
Was stach hervor?
Gemeinsame Begutachtung der Schäden auf Hebebühne
Kostenvoranschlag sofort
Womöglich wurde komplett abgedeckt, da ich gleich noch Unterbodenschutz machen ließ
Kostenvoranschlag und Rechnung absolut gleich

Ob die Anreise zu weit ist, musst Du selbst entscheiden.

Die Firma wirbt meines Wissens in der P/M!

babenhausen am 30 Sep 2022 13:29:48

Seicodad hat geschrieben:Das ist ganz normal. Eine normale Werkstatt macht keine größeren Karosseriearbeiten. Dafür gibt es extra Karosseriebetriebe, die genau darauf spezialisiert sind und im Grunde alles wieder herrichten können.
Reine Preisfrage


Hier geht es um einen Rahmen schweißen in dem Fall ein C Rahmen und nicht um einen durchgerosteten Kotflügel.
Schau dich mal um im LKW Bereich dort werden gerade bei Baufahrzeugen öfters Rahmen geschweißt oder auch im Fahrzeugbau, dort ist Rahmen kürzen oder auch verlängern und damit schweißen Tagesgeschäft

brauwe am 30 Sep 2022 14:01:36

Moin,

frag mal hier in Tungeln an --> Link. Liegt ja direkt vor der Haustür.

hypermotard am 30 Sep 2022 17:56:32

Wir hatten ein WoMo auf 2002er Daily und da musste leider auch schon geschweißt werden. Das haben die Iveco-Werkstätten aber ohne zu Zucken gemacht, ist deren täglich Brot…

Daher vermute ich auch, das hier eher Unlust am Werk war, unterstellt, dass es sich um eine LKW-Werkstatt gehandelt hat…

bernds2 am 30 Sep 2022 22:20:06

Einen Fahrzeugrahmen schweißen darf nur ein entsprechender Fachbetrieb mit einem entsprechend geprüften und zertifizierten Schweißer.
Der muss eine Qualifikation nachweisen und diese Nachweise bekommt man anschließend auch explizit mit ausgehändigt, um sie bei Nachfrage zB. dem TÜV Prüfer vorzulegen.

Ein normaler KFZ Betrieb hat solche Spezialisten nicht und muss diese Arbeiten ablehnen.

Am besten gehst Du zu einer großen Lkw-Werkstatt und fragst die Mal, ob sie einen guten Betrieb kennen, der LKW Unfallfahrzeuge richten kann. Die dürfen i.d.R. auch Rahmen schweissen

Elgeba am 01 Okt 2022 01:56:02

Da würde ich viel eher zu einem Karosseriebauer oder Autospengler gehen,das ist deren täglich Brot.



Gruß Bernd

huohler am 01 Okt 2022 09:39:41

AndyAmmer hat geschrieben:Für die Werkstatt ist es mit vernünftigem Aufwand nicht mehr machbar,

Und dort hörte die Kommunikation mit deiner Werkstatt auf?
Nicht jede Werkstatt kann alles, aber dann sollten Sie doch wenigstens eine Fachwerkstatt empfehlen können. Ich bin mir sicher, meine Werkstatt hätte mich nicht so im Regen stehen lassen.

Hubert

bernds2 am 01 Okt 2022 10:13:28

Elgeba hat geschrieben:Da würde ich viel eher zu einem Karosseriebauer oder Autospengler gehen,das ist deren täglich Brot.
Gruß Bernd


Rahmen schweissen?
Sorry, da bist Du falsch informiert!

Wie oben schon geschrieben dürfen Fahrzeugrahmen nur von Betrieben mit entsprechender Zulassung geschweißt werden.
Autospengler und Co gehören i.d.R. nicht dazu.

Ruedi1952 am 01 Okt 2022 10:19:22

Mit entsprechender Prüfung dürfen Karosseriebauer oder jeder andere Rahmen schweissen.
Zu meiner Zeit war es einfacher ich habe geachweist TÜV hat begutachtet und abgenommen.
Heute dürfte es so nicht mehr möglich sein.

wosch03 am 01 Okt 2022 11:49:46

Ich schließe mich der Meinung von Bernds2 oben an, dass nicht jeder einfach so an einem Fahrzeugrahmen herumschweißen darf, da nur unter bestimmten Voraussetzungen überhaupt daran geschweißt werden darf.

Es ist leider nicht so selten, dass es beim Daily zu Durchrostungen am Rahmen kommen kann. Kenne auch einen solchen Fall im Bereich der Verstärkungen unter dem Motor. Um das zu reparieren muss da der Motor raus und auch Teile der Vorderachse.

Daher mein dringlicher Rat, den Rahmen immer gut pflegen. Hierzu gibt es unterschiedliche Methoden: Langzeitkonservierung mit Mitteln wie Mike Sanders, die nur von Spezial-Werkstätten hieß verarbeitet werden können, oder Mittel auf Wachs- oder Fettbasis. Ich persönlich bevorzuge Fluid Film Produkte, die leicht selbst verarbeitet werden können und kostengünstig sind.
Habe in meinem Bestand einen Daily von 1992 und einen von 2016, die so behandelt keine Korrosionsprobleme haben.

LG Wolfgang

Ruedi1952 am 01 Okt 2022 12:09:51

Es gibt noch die Möglichkeit es z.b. in Polen machen zu lassen.
Deutlich günstiger wie in Deutschland.
Ich kenne Autohäuser die lassen es dort machen Kunde zufrieden und glücklich wäre in DE wirtschaftlicher Totalschaden

Tomsn am 01 Okt 2022 15:51:52

Moin,

Eggers Fahrzeugbau in Bremen/Stuhr ist vllt. eine Option für dich --> Link

Gruß Tom

AndyAmmer am 09 Okt 2022 14:26:10

So, vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich habe leider noch keine Fotos machen können, den Wagen aber abgeholt und erstmal abgestellt. Habe das Ganze mit meiner Frau durchgesprochen und wir sind uns einig - der Wagen wird jetzt verkauft. Wir haben gerade das zweite E-Auto bestellt und werden in zwei Jahren dann eben das nächste WoMo haben.
Bei Erstzulassung 1998 und Laufleistung ~ 168.000 müsste sich ein Interessent auf jeden Fall finden lassen. Gehe ich mal "großzügig" von 7.000 € Instandsetzungskosten aus (Hilfsrahmen li. und re. durch, Kotflügel auch), müsste sich ein Kaufpreis in gleicher Höhe eigentlich gut erzielen lassen. Hat da jemand eine bessere Schätzung? (Vielleicht bekomme ich noch die Tage paar Fotos hin)

Ich denke, den stellen wir dann wohl bei eb*y rein.
vg
andy

BOWO am 09 Okt 2022 15:11:35

Reparaturen an tragenden Rahmen werden oft nicht abgenommen! Bodenbleche dagegen kein Problem. Hobbyhinterhofschweißer nicht ranlassen weil billig, sieht der Fachmann sofort. Es wird vielleicht ein Totalschaden. :( Der Post ist mal wieder ein Beleg dafür, dass unser Wohnmobile eigentlich Lieferwagen sind. Lieferwagen werden aber ab Werk nicht besonders gegen Rost geschützt da deren Alter im gewerblichen Einsatz eh meistens nach 10 Jahren beendet ist. Man kann also nochmals alle nur raten unmittelbar nach dem Kauf einen guten Unterbodenschutz und Hohlraumkonservierung vom Fachmann machen zu lassen. Es rechnet sich später wie man hier sieht. Das hilft jetzt dem Fragesteller nix, ich wollte es aber dringend loswerden da solche Fälle immer wieder auftreten und dann das Erstaunen groß ist. Besonders beim Ducato trifft dieser Üebrraschungsmoment sehr früh ein. :eek:

Montreal am 09 Okt 2022 20:40:55

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.



Das stimmt wohl wirklich nicht, es gibt ja unmengen von wohnmobile auf ducatibasis das über 30 jahre alt ist.

Gast am 10 Okt 2022 07:21:49

Montreal hat geschrieben:Das stimmt wohl wirklich nicht, es gibt ja unmengen von wohnmobile auf ducatibasis das über 30 jahre alt ist.


....die dann mehrheitlich nur im Sommer bewegt wurden. Bei einem Womo, welches auch im Winter unterwegs ist, sieht das schon anders aus.

Gruß Axel

babenhausen am 10 Okt 2022 07:36:26

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.



Einfach mal die Beiträge lesen.
Es geht weder um einen Ducato noch Ducati sondern um einen Daily. Die Unterschiede der Rahmen sind Welten und absolut nicht zu vergleichen

hypermotard am 10 Okt 2022 07:42:19

Und der Daily hat schon im Katalog gerostet…

Insbesondere bei Winterbetrieb ist Rostvorsorge unerlässlich! Aber bitte keinen einfachen Unterbodenschutz, bei dem es darunter einfach weiter gammelt…

Montreal am 10 Okt 2022 09:49:41

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.



Das muss du mit den diskutieren das den Ducato in den diskussion eingeführt hat, es war nicht ich!
Unsere Ducato ist übrigens von 1996 und wird auch in winter sehr frekvent benützt, ohne durchrostungen.

pwglobe am 10 Okt 2022 10:15:38

Hallo, der Rahmen vom Daily besteht aus einzelnen Elementen diese werden mit Punktschweißen zusammengefügt.
Ist übrigens beim Sprinter auch so.
Nur bei Daily mit höherer Zuladung ist es ein anderer Rahmen, aber der ist tw. geschraubt wie beim EC.
Man kann die durchgerosteten Teile ausbauen und ersetzen, ob man die wieder Punktschweisst oder mit kurzen Nähten muss der Fachbetrieb entscheiden.
Beim Sprinter unseres Sohnes haben wir die durchgerosteten Querträger abgeflext und dann die neuen mit einer Punktschweißzange wieder eingeschweißt, sieht aus wie Original und den TÜV hat’s nicht interessiert.

wosch03 am 10 Okt 2022 11:29:13

pwglobe hat geschrieben:Hallo, der Rahmen vom Daily besteht aus einzelnen Elementen diese werden mit Punktschweißen zusammengefügt. Ist übrigens beim Sprinter auch so.


Das stimmt so nicht. Jeder Daily hat einen klassischen Leiterrahmen, wie ihn jeder LKW hat, und dies unabhängig von der Gewichtsklasse. Er besteht aus zwei Längsträgern und diversen Traversen, die eingeschraubt sind. Im Bereich des Motrs kommen dann noch Verstärkungen hinzu (siehe Bild). Lediglich die Materialstärke und Rahmenhöhe ändern sich mit der Gewichtsklassen. Verschweißt oder gepunktet ist hier nichts.
Der Sprinter hat einen geschlossenen, verschweißten Kastenrahmen, der sich somit grundsätzlich unterscheidet.

LG Wolfgang


AndyAmmer am 18 Mai 2023 16:46:47

Übrigens ist das Fahrzeug von mir als "defekt" verkauft worden, der Erwerber hat es sofort wieder eingestellt, paar Tausender draufgesetzt und "guter Zustand", "TÜV fällig" drangeschrieben. Von dem durchgerosteten Rahmen und den anderen Mängeln - die Liste aus dem HU-Bericht war Bestandteil meiner Anzeige, und er kroch sogar drunter und hat Fotos von der Gammelstelle gemacht! - ist wunderbarer Weise in seiner Annonce nicht die Rede.
Da ich der letzte Halter war und die Karre wohl nicht umgemeldet wurde (abgemeldet war er aber), dürfte sich bald ein geprellter wutschnaubender Käufer melden.
Der wird ja Augen machen. Tja.
Andy

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