Hallo zusammen,
es soll bei einem 2013er Ducato 250 die Pb Aufbaubatterie durch eine Liontron Lithium LiFePO4 LX Smart BMS Wohnmobil Untersitz Batterie 12,8V 200Ah ersetzt werden.
Elektroblock ist ein Schaudt EBL 101
Solaranlage: keine
Ich habe einige Anfragen gestarten: Manche Anbieter meinen, es geht ohne Ladebooster, andere sagen ohne Ladebooster geht nix, Begründung: "Bitte beachten Sie jedoch, dass das verbaute EBL 101 nicht die richtigen Ladevoraussetzungen für die Lithium Batterie aufweist."
Den Akku lade ich meistens über Landstrom, d.h. aller paar Tage auf einem Campingplatz oder Stellplatz mit Strom. Dass die Lichtmaschine den Akku nicht voll drückt, scheint klar zu sein, oder?
Was würdet ihr mir raten? Wie gesagt, Hauptladesituation über Landstrom.
Danke!
Andreas
- SOLAR FORUM
• - Login <-- oder -->
- kostenlos Anmelden •
- Reiseberichte •
- Wohnmobilstellplätze •
- Wohnmobildatenbank •
- Anzeigen-Markt •
- Menü •
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.
Liontron 12,8 200 Ah mit Schaudt EBL 101 betreiben 1, 2, 3, 4, 5, 6
Haben sie dir aucherklärt, wie der Strom ausschauen muß. Damit der Accu richtig geladen wird. Die Frage stellt sich natürlich: Mit welchen Mascherl muß der Strom ausgerüstet sein. Rot oder Blau. Oder gar Grün. sollte der Grün brauchen. Kannst du den Accu gar nicht einbauen. Da kein Solar. So schauts aus. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Ds war jetzt die humorvolle Seite des Ganzen. Jetzt lassen wir mal die Fakten sprechen. Der Liontron braucht eine Ladeschlusspannung von 14,2 -14,4 Volt. Kann das dein EBL. Ja. Absorbationszeit solltest du auch wissen. NOrmalerweise ausreichend bis zuviel. Schau in die BA Oder am EBL auf die Schiebeschalter, was du zur Verfügung hast. Foto hier einstellen.
Woher hast du diese Weisheit. Intressante Frage oder. Umkehrfrage: Wann ist die Liontron Voll. ?????? So jetzt ein Tipp. Wenn du den Acu im Hause hast. Mußt du zwingend folgendes machen Accu Volladen. Vor dem Einbau. Scrennschoot machen bei 14,2-14,4 Volt. Shoot hier einstellen. Wichtig, wir brauchen die Zellspannungen bei Ladeschlusspannung. Alles andere darfst du in der Pfeife rauchen. ;D Wir schauen uns das an, und du bekommst das Ok für den Einbau. Ist der Accu eingebaut. Verrät dir der Accu, was Sache ist. Du bekommst denLadestrom angezeigt. 1. Über die Maschine. Dann weißt du ob du einen Booster brauchst. 2. Über das EBL. Ladestrom und Ladeschlusspannung. Erfahrungsgemass brauchst du keinen Booster. So einfach ist das. Den du hast ja einen Bordcomputer integriert. Den müssen wir dir auch noch anlernen. Erklären wir dann, wenn so weit ist.
Genau den Schaß machen, den ich dir geschrieben habe. Das ist aber jetzt Ernst gemeint. :mrgreen: Franz
Ja, der EBL 101 lädt lt. BDA mit 14,3 V Ladeschlussspannung und 13,8 V Erhaltungsspannung. Ich lade auch problemlos mit unveränderter alter Blei-Ladetechnik --> Link. Mittlerweile habe ich 2 Saisonen Praxis, alles oK. 
Es reicht 1 Stunde Abs.Zeit, daher solltest du die Blei-Säure Einstellung wählen.  Folge den Empfehlungen von Franz (Stocki 333), zwecks "richtiger Ladevoraussetzung" wirst du keinen Booster brauchen. Falls du mehr Nachladung während der Fahrt benötigen solltest, kannst du immer noch nachrüsten, es kommt ja auch darauf an, welche LIMA verbaut ist. Denke vielleicht auch über Solar nach, der Strom am CP wird immer teurer und autark sein wird immer wichtiger. Helmut Mensch Franz, ich habe nur die Häfte verstanden. aber danke! Ich probiere und riskiere es mal ohne Booster und sag dem Monteur es soll den Akku vorher voll machen und mir zeigen. Foto vom Schaudt habe ich gerade keins zur Hand, das Womo steht nicht bei mir am Haus, aber es ist dieses Panel: 
Akku voll machen und Zellspannungen posten - wie hier beschrieben! Der Lader geht nach Volladung auf Erhaltungsspannung (13,8 V). Wenn du das Ladegerät abstellst, wird die Spannung des vollen AKKUs auf ca. 13,4 V absinken. Um zu beurteilen, ob der AKKU ordentlich ausbalanciert ist, sollten die Zellspannungen bei Ladeschluss gepostet werden. Damit du nicht dabeistehen musst, einfach den vollen Akku ein wenig belasten und dann wieder aufladen, die Spannung steigt dann rasch an. Wenn kein Ladestrom mehr fließt (Ampere-Anzeige auf 0, dauert dann nicht lange) solltest du einen Screenshot machen und posten. Helmut Ok, ist bestellt und ich melde mich dazu. Danke allen.
Wo kommt dein Accu hin. Darum der Hinweis. Wenn der unter den Sitz kommt. Wärst du nicht der erste hier, der den wieder ausbaut. Darum hab ich das so geschrieben. Anscheinend wird der Accu von einem Händler eingebaut. Falls es so ist bestehe auf die Shoots. Und wichtig. Bevor er die Ladeschlusspannung erreicht. Dein EBL kann 14,3 Volt. ----------------------------------------- Also sollte der Shoot bei 14,2 Volt gemacht werden. Und zwar beim Laden. Nicht wenn das Ladegerät in der Absorbation ist. (14,3 V) --------------------------------------------------------- Darauf sollst du bestehen. Dort verrät uns der Accu sehr viel. Und nur dort. Franz Der Akku kommt unter den Beifahrersitz, und ja, ich werde das vor dem Einbau prüfen. Ich kann Euch nicht ganz folgen, aber der Akku ist jetzt da und der Händler hat probegeladen:   Dann sag deinem Händler folgendes. Du willst einen Shoot bei einer Spannung von 14,2 Volt. Und nicht bei 13,58 Volt Sonst darf er ihn nicht einbauen. Und ich verwette eine alte Unterhose. das er dir keinen Shoot bei 14,2 Volt liefern kann. Das verraten mir deine Zellspannungen bei 13,58 Volt. Ausser er hat ein Netzteil angeschlossen übers Wochenende und der Accu ist korrekt eingestellt. Das siehst dann morgen Früh. Sollte er dir einen Shott bei 14,2 Volt liefern können. Dann rechnen dir die Differenz der Zellen aus Höchste Zellspannung - Niedrigste Zellspannung = Zelldifferenz Erlaubt ist max. 50 mV. Franz
Sag deinem Händler, dass die App-Meldung "Alles ist in Ordnung" bei einer AKKU-Spannung von 13,58 V an "Märchen und Sagen" grenzt. Wirklich aussagekräftig wären Werte, wie sie Stocki fordert, also über 14,2 V . Wenn der Händler keinen diesbezüglichen Nachweis per Shot bringt, solltest du den AKKU nicht unter den Sitz einbauen lassen. Sonst hast du gute Chancen, den Sitz bald wieder ausbauen zu dürfen. Helmut
Genau das habe ich auch gedacht… die Differenz nimmt ja noch zu, je weiter die Spannung ansteigt… Die Differenz bei der - noch relativ niedrigen - Zellspannung ist ja schon ordentlich! Genau kann ich es nicht sagen, aber meine Zellen beginnen nicht vor 3.50v - 3.55v an zu driften… Lg Die Kapazität stimmt doch, wo ist das Problem? Das Problem ist, dass er schon bei dieser Spannung eine Differenz zwischen der Zelle mit der höchsten Und der mit der niedrigsten Spannung von rund 100mv hat. Diese Differenz wird mit zunehmender Akkuspannung noch zunehmen und dafür sorgen, dasS der Akku in die Notabschaltung geht. Der Akku erreicht normalerweise um die 14.4v, dass bedeutet im Idealfall hat jede Zelle eine Spannung von 3.6v. Läuft jetzt eine Zelle voraus, wird sie die 3.65v (das ist in der Regel die Zellspannung bei der der Akku abschaltete um die Zelle zu schützen) erreichen. Diese Differenz kann sich in der Zeit vergrößern. Es kann auch ein Zeichen dafür sein, dass die Zelle defekt ist. (Muss aber beides nicht). Sollte sich Differenz vergrößern führt das dazu, dass die Kapazität des Akkus schrumpfen wird. In jedem Fall wird man (unter Stockis Anleitung) Hand an diesen Akku anlegen und die Zellen ausbalancieren und gegebenenfalls das BMS richtig konfigurieren müssen. Lg Kai
Nicht die Kapazität ist das Problem. Sondern dein Nichtwissen. Wie so bei vielen. Du solltest Vertrauen haben. Den es gibt hier ein paar, die Wissen um die Probleme der LIthium. Und die Probleme sind zu 99 Prozent hausgemacht. Den die Lithium sind so was von Robust. Da wird jede Blei neidisch. Um zu verstehen was dir passieren kann. Lies dir das mal in Ruhe durch. Auch wenn du anfangs vieles nicht verstehst. Aber nach dem 3 mal durchlesen wirds besser. :mrgreen: :mrgreen: --> Link Ud bedenke, es gibt hier User die hatten den 4 Accu im Austausch. und keiner hat funktioniert. Bis ich ihn ihn die Finger bekommen habe. Franz Guten Tag zusammen, ich würde mich der Aktion gerne anschließen. Meine Konfig sieht so aus: ich habe zwei Liontron LiFePO4, 100Ah, dazu einen Ladebooster von Büttner MT LB 50. In meinem Womo sind Schaudt Materialien verbaut: - Elektroblock EBL 101 - Solarladeregler LR 1218 - Adapter AD 01 - Kontroll- u. Anzeigetafel DT 202 Ich freue mich über jede Unterstützung. Danke & Gruß Thomas
Hallo Thomas, willkommen im besten Forum :wink: , was möchtest du gerne wissen? Helmut Hallo Helmut, kann ich die LiFePo in Betrieb nehmen, ohne den Booster? Wenn ja, auf welcher Einstellung muss ich das EBL stellen? Danke & Gruß Thomas Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Mein EBL steht auf Blei-Gel. Thomas
Ja, jederzeit in Betrieb nehmen. Wenn du die AKKUs parallel anschließt, sollten aber beide möglichst gleich geladen sein. Ich habe einen 200 AH DIY-LiFePo4 und betreibe ihn mit Original-Ladetechnik von Hymer ohne Booster. Der EBL 101 ist auf Blei/Säure 14,3/13,8 V eingestellt. Falls deine Löwenbatterien anfangs auf OPV gehen, lies dir die oben verlinkte Beschreibung von Stocki durch, es lohnt sich. In diesem Fall ist vermutlich vorübergehend die Blei-GEL-Einstellung wegen längerer ABS.Zeit der bessere Kompromiss. Der LR 1218 passt ebenfalls, aber derzeit wirst du wenig Solarertrag haben. Bezüglich Booster-Einbau und Ladeprogramm (es gibt 4 beim Büttner MT LB 50) soll dir ein "erfahrener" Kollege Rat geben. Helmut
:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: Helmut Sorry, der zweite Satz fehlte. Mein EBL steht auf Blei-Gel. Muss ich den Booster MT-LB 50 verwenden? Gruß Thomas PS: Ich erwarte noch einen Rückruf von Hymer.
Es kommt auf das BJ des Fahrzeuges an. Also wenn ganz neues Fahrzeug mit der sogenannten "intelligenten Lichtmaschine" ist es zwingend notwendig um ein Laden der Aufbaubatterien zu haben. Ansonsten kann man, muss aber nicht. Bei > 25 A des Booster muss aber die Verkabelung zum Boster passen... Hallo, Fiat Ducato 250, Baujahr 2012, Multijet 160, 3L. Aufbau, Hymer T654SL, Star Edition. Gruß Thomas
Verbaut der Booster. Oder liegt er noch im Schuhkarton, mit der vergoldeten Schleife. SO und jetzt zu den 2 Accus. Beide Accus Volladen auf 14,3 -14,4 Volt. Geht mit jedem LG. Aber bitte getrennt volladen. Nicht im Parallelverbund. Hat ein Accu die Ladeschlusspannung erreicht. Sofort einen Shoot von den Zellspannungen machen. Und hier reinstellen. Schaun uns das an und sagen dir die weiter Vorgehensweise. Sind die Accus in Ordnung. Einbauen. Knackpunkt sind immer die Zellspannungen. Alles andere ist nur noch Standartmenü. Franz Hallo Franz, der Booster ist noch original verpackt. —> Return to Sender Kann ich die Akkus auch extern mit einem Ladegerät laden? Anbei der aktuelle Zustand. Gruß Thomas
Selbstverständlich, wenn das Ladegerät eine Ladeschluss-Spannung von 14,2-14,4 V anbietet. Du sollst ja ohnehin beide Akkus einzeln auf den selben Ladezustand bringen. Welches externe Ladegerät hast du? Du wolltest den "aktuellen Zustand" posten, Bilder hochladen geht so: --> Link Helmut Die Bilder vom Akku-Zustand. <a href="https://www.wohnmobilforum.de"><img src="https://www.wohnmobilforum.de/bilderdienst/wohnmobile/Akku-1_148463_3b0fabf5.png" alt="" /></a> <a href="https://www.wohnmobilforum.de"><img src="https://www.wohnmobilforum.de/bilderdienst/wohnmobile/Akku-2_148463_6f6d1ddf.png" alt="" /></a> Gruß Thomas
Hallo Thomas, du musst den "Bildlink" kopieren und im Text einfügen, das sieht etwa so aus: Eckige Klammer url= https: ......... und am Ende eckige Klammer zu zum Beispiel: [url=https://www.wohnmobilforum..............47_3b414a06.png[/img[/url] Benutze die "Vorschau" und kontrolliere dein Posting, bevor du auf "Absenden" drückst. Helmut Hallo Helmut, das Ladegerät ist ein NOCO GENIUS 5EU.   Gruß Thomas Siehe Handbuch Noco Genius 5 Eu --> Link Ich würde zum erstmaligen Voll-Laden die Lithium-Einstellung verwenden. Jeden Akku einzeln laden. Vermutlich wird der Akku wegen 14,6V Lssp knapp vor Voll-Ladung mit OVP den Ladezweig abschalten. Dann mach bitte jeweils sofort einen Screenshot und stell den hier ein. Dann sehen wir weiter. Helmut Die Akkus sind ziemlich leer, mit dem 5A Lader wird das wahrscheinlich jeweils mehr als 12 Stunden dauern Helmut Hallo Helmut, die Zeit die Akkus zu laden, habe ich. Danke für die Unterstützung. Schöne Feiertage. Gruß Thomas
Hallo Thomas, es geht nicht um die Dauer, sondern darum, dass du den Zeitpunkt der Voll-Ladung erwischst und sofort einen Screenshot machen kannst.
Falls du den Zeitpunkt übersiehst, sind die Spannungswerte nicht aussagekräftig. Dann müsstest du kurz entladen und neu laden. Die Akkuspannung sollte jedenfalls über 14 V sein. Du wirst in diesem Forum sicher ausreichend fachliche Unterstützung haben (z.B. von Franz Stocki333) und solltest die "Kontrollfragen" im Markenforum lassen :roll: . Haben deine AKKUs noch Garantie? Ebenfalls schöne Feiertage :tannenbaum: Helmut Das was dir Helmut geschrieben hat. Passt. Noch ein Tipp. Deine Prozentangabe ist falsch. Passt nicht zur Spannung. Um den volladezeitpunkt zu erwischen. Ab 13,7 Volt gehts schnell. So ca 1-2 Std. Bis dort hin gehts eher im 0,01 Bereich nach oben. So, das du ein Gefühl hast für deine Spannungen. Und lies mal die Einstellungen vom BMS aus. Und hier einstellen. Franz Hallo zusammen, (zusammen=Helmut & Franz) man kann bei der BMS-App die Daten loggen. Reichen die aus, um eine Aussage über die Zellspannungen zu machen? Wenn ich, wie Franz schreibt ab 13,7V den Logger einschalte, reicht das aus? Das Log-File sieht so aus: timestampUTC totalVoltage chargingCurrentA disChargingCurrentA remainingCapacityAh socPercent t1 t2 c1 c2 c3 c4 23.12.2022 12:45 12,9 0 0 0 45,22 40 16,2 16,1 3,223 3,224 3,224 3,23 Das BMS auslesen? Ist das Logging damit gemeint? Gruß Thomas Die Akkus sind neu, haben laut BMS nur zwei Ladezyklen. Habe gerade erst die Folie entfernt. Von daher sollten es 5 Jahre Garantie sein. Gruß Thomas
Falls du mit deiner App Zugriff hast, lese bitte diese Werte aus, verändere aber vorläufig nichts! Du kommst über "Konfig" oder "Einstellungen" hinein. Welche APP hast du? Dies ist ein Muster aus der iOS-App von Xiaoxiang:  Helmut Eventuell holst du dir die Overkill Solar App aus dem App Store --> Link ,dann kannst du die BMS-Einstellungen über "Settings" einsehen und posten - aber vorläufig nichts ändern! Helmut Hallo Helmut, hier die Einstellungen. Akku 2248:    Akku 2775:    Sind das die richtigen Werte? Gruß Thomas
Hallo Thomas, ja das sind die gewünschten Screenshots. Merke dir diese Einstellungen - heb sie auf - bevor etwas verändert wird. Bei einem möglichen Garantiefall sollte auf die "Originaleinstellungen" zurückgestellt werden können. Wir könnten jetzt gemeinsam Einstellungsveränderungen machen, aber viele Köche verderben den Brei. Ich würde auf die Vorschläge des "Löwendoktors" Franz (Stocki333) warten. Zwischenzeitig könntest du einmal dein Ladegerät mit Li 14,6V oder Blei 14,5 V -Programm anschließen und laden, bis kein Ladestrom mehr fließt. Wenn du beim vollen AKKU das Ladegerät abnimmst, wird sich nach ein paar Stunden eine Ruhespannung von ca. 13,4 V zeigen. Dann den zweiten Akku aufladen. Und dann meldest du dich wieder, denn für das Ausbalancieren am Ladeende werden wir vorher die BMS-Einstellungen verändern. Helmut Hallo Helmut, ich werde die Akkus ab morgen laden. Ich muss das Laden ja so timen, dass ich bei Voll-Ladung einen Screenshot machen kann. In dem Tool kann man ja die Config speichern, dass sollte ja für den Garantiefall reichen. Gruß Thomas
Du kannst über Nacht anschließen und laden und musst nicht dabeistehen. Und morgen könntest du den vollen AKKU ein wenig entladen. Dann kannst du bei neuerlichem Laden den Voll-Ladezeitpunkt für den gewünschten Screenshot leichter erwischen. Hast du außerhalb des Fahrzeuges einen 12 V -Verbraucher, den du zum Entladen anschließen kannst? Wenn nicht, dann "bastle" dir einen "Verbraucher" mithilfe einer PKW-Lampe :wink:  Helmut Hallo Helmut, Ich habe erst morgen Zugriff auf das Ladegerät. Gruß Thomas |
Anzeige
|
Die dritte von 3 Li Batterien scheinbar platt , abklemmen?
Wie leben LiFePO4-Akkus möglichst lange ?