weis nicht was daran amüsant sein soll
schon mal die parkmarkierungen in riva oder torbole gecheckt - die strafzettelschreiber freun sich schon...
oder beim decathlon in narbonne... wenn der nette mitarbeiter kommt und höflich drauh hinweist dochj deutlich weiter hinten zu parken
uns ist halt lieber eng am spot zu stehen als viel platz rund ums auto zu haben wenns ums windsurfen geht
und der vorteil am schmalen auto ist ja - dass am grosszügigen CP (wo wir auch manchmal stehen) aussenrum noch mehr platz ist ;)
und gerade ein (ex)polizist sollte doch eigentlich dafür sorgen dass beim längsparken in der stadt die karren nicht breiter sind als die markierungen ;)
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Trend zu Camping-Vans im Neuwagenmarkt 1, 2, 3
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Es lebe das Klischee. :lol: Kastenwagen sind dunkle Räuberhöhlen. Nicht jeder mit KW hinterlässt automatisch Müll, Grauwasser oder sonstiges am freien Standplatz. Ferkel gibt es durch jede Fahrzeugkategorie durch. Kein KW ist winterfest, ist das jedes "normale" Wohnmobil von der Stange? Kein Platz für Solaranlagen? Ein bekannter hat 1,2kwp am Dach. Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte. Ich möchte nicht zu viert 14 Tage Urlaub in meinem 6,4m Ducato machen. Dafür habe ich den aber auch nicht. Da war im Alkoven mit 7,4m und Heckbett über der Garage mehr Platz. Mit Regenwetter habe ich zu zweit kein Problem im KW. Winter war bis jetzt Null Problem. Ich kann teils hinter die Verkleidungen sehen und da war kein Kondenswasser. Vernünftiges heizen und lüften ist die Hauptsache, natürlich eine Winterabdeckung an der Schnautze. Die vordere Sitzgruppe ist gleich wie in meiner Ex-Laika, die Betten sind größer. Nach zwei Jahren sind wir mit unserem Kasten rundum glücklich. Die Kiste ist aber genau nach unseren Bedürfnissen gebaut. Für uns wäre ein Bulli ohne WC und Dusche nichts. Aber auch diese Autos haben ihre Fans und Berechtigung. Ich habe am letzten Platz einen ausgebauten Fiat Doblo gesehen. Das war echt klein, aber die waren auch glücklich damit. Ich meine das ist das Hauptthema an der Sache. Und ich kaufe (baue) mit Sicherheit kein Fahrzeug mit dem Gedanken ob es anderen gefällt oder nicht.
Das ist Nonsens. Wir haben 2,35m Breite und 9m Länge und stehen fast nur frei, wenn es machbar ist. Selbst auf Stellplätzen haben wir keine Probleme, hatte noch nie einen, wo man so dicht aneinander stehen musste. Und PP fahren wir genauso an. Dann steht das Heck eben 3m über eine Wiese. Auf Supermarktparkplätzen parken wir im hintersten Ecke einfach quer oder nuten 2 Plätze hintereinander, ohne andere damit zu behindern oder zu stören. Man muss doch große Womos nicht auf Teufel komm raus schlecht reden. Es darf doch jeder das nutzen, was er mag. Der Eine begnügt sich mit einem kleine Womo, weil er vielleicht gerne in Städte rein fährt. Der Andere hat ein großes Mobil, parkt außerhalb der Stadt und fährt mit den Öfis oder dem mitgebrachten Motorroller in die Stadt. Gruß Axel
Auf einem Kastenwagen? Das will ich gern sehen. Ein Womo-Kollege mit dem gleichen 9m-Womo wie ich hat auch 1,2kW, das aber auf 9m und zusätzlich seitlich an der Wand, zusätzlich am Heck und vorne am Alkoven auch noch Module. Auf einen Kastenwagen eigentlich platzmäßig nicht machbar.
200Wp ~1m2 bei 2m Breite sind das 400Wp pro 1m Länge. Also durchaus machbar. RK
Naja, die Module müssen auch befestigt werden, das braucht auch Platz und ein Dach vom Kastenwagen hat auch keine 2m Breite. Ich weiß nur, dass einige KW-Besitzer schon froh sind, wenn sie Platz für ihre 200W oben finden. Aber mich würde einfach so ein Bild interssieren, denn ich kann es mir nicht vorstellen. Auf dem Dach sind ja üblicherweise noch weitere Aufbauten wie Dachluken, usw.
Das war auch eher überschlägig. Aber mit 5m sind das 2kW. Selbst wenn man nur die Hälfte nutzt, noch 1kW. Wobei ein Ducato oben tatsächlich fast 2m Breite hat. Wenn man mit Reeling arbeitet, kann man das auch komplett nutzen. Flach nur im geraden Teil ist es weniger. Aber wenn man nicht haufenweise Fenster wie bei Weißware hat und nicht noch SAT und Klima und Dachboxen montiert, kann man den Platz recht gut nutzen. Meine Alkoven (einige Fenster, SAT) ist schon mit 200Wp vor dem Knick der Platz recht voll. D.h. jeden Fleck oben genutzt käme ich vielleicht auf 1kW. RK :thema: :thema: Danke.
Kann dir gerne ein Foto machen aber es sind 3Stück mit je 400W verbaut. Hat dafür auf Dachluken verzichtet. Ich habe die VE Solar Regler angeklemmt. Ich habe 2x200Wp am Dach, drei Dachluken und die Klima. Geht also auch am Kastenwagen. Befestigt sind die 1,2kwp genau wie meine auch mit Schienen für Trapezbleche. Das wo der Kastenwagen sicherlich verliert ist der Preisvergleich mit einem Alkoven. Wobei auch die Familien-Einsteigermodelle preislich jenseits von Gut und Böse liegen. Der Markt für Kastenwägen ist da und geht auch an den nobleren Marken nicht vorbei. Die Diskussion läuft zwar etwas unschön, aber ich melde mich trotzdem mal. Wir haben am Montag unser Wohnmobil verkauft. 19 Jahre haben wir es gefahren. Heiß geliebt. Der perfekte Kauf damals. Keinen Tag bereut. Was wir hatten? Einen 5,63m Alkoven. Hinten mit Stockbetten, wenig Kopffreiheit und daher großer Heckgarage. Halbdinette. Meist habe ich in einem Stockbett geschlafen und im anderen unsere Tochter die anfangs 1 Jahr alt war. War so dann praktischer und hat sich dann so eingebürgert. Darin waren wir seeeehr lange zu viert unterwegs. Dann kurz zu dritt und nun zu zweit. Jetzt bekommen wir unser neues Fahrzeug das wir vor 1,5 Jahren bestellt haben. Achtung: Einen 540er Kastenwagen mit Aufstelldach. Warum? 1. Weil wir wieder wie bisher den kleinen Radstand wollten. 2. Weil wir uns länger als 5,63m nicht wirklich vorstellen konnten. Eher 5,41 statt 5,99. 3. Weil wir unser Urlaubsverhalten nach 19 Jahren selber gut einschätzen können. Besser als jene die hier nun mit Schnappatmung mitlesen. 4. Weil wir 3 Jahr gesucht haben und uns das sehr gut überlegt haben. Also nix mit Trend nachgehen. 5. Weil wir im Winter in die Sonne fliegen und außer mal selten 1-2 Nächte das Fahrzeug im Winter nicht nutzen. 6. Weil wir Minimalismus mögen. Wir hatten 19 Jahre nur eine 95 aH Gel Batterie, kein Strom, kein TV, kein Fön, kein Gedöns, kein Solar.... 7. Weil wir seeehr viel zum Essen gehen. 8. Weil wir Regen aus Prinzip nicht im Womo aussitzen. Ich sag nur: Museum, Kino, ShoppingMall etc 9. Weil ich sicherer reisen wollte und daher eine Blechbüchse wollten. 10. Wir wollten zu zweit unbedingt kleiner werden als wir zu viert unterwegs waren. Welchen Sinn macht mehr Platz den wir NIE vermisst haben? Und schon auf 5,63m hatten wir viel zu viel Zeugs drin. Sahen wir ja jetzt beim leer räumen vor dem Verkauf. 11. Weil wir unbedingt auf ein kompaktes Maß wieder viel Bett wollten. So haben wir nun zwei kleine Doppelbetten. Hinten quer und oben Längs. In der Sommerhitze kann man quasi draußen schlafen, im Winter hinten. Ich bin Frischluftfan, mein Mann mag es wärmer usw 12. So viel Bett dass unsere Tochter auch mal mit könnte. 13. Das Zusatzbett soll die Dinette nicht unbrauchbar machen. Hubbetten bei TI finde ich (!) unzumutbar. Wir haben wirklich lange geschaut, Schon gegen Ende als unser Sohn flügge wurde und wir wussten dass dann irgendwann mal ein Neukauf ansteht. Wir fanden lange echt nichts. Im Sommer 2021 war dann unsere Tochter noch dabei und wir wussten dass das dann wohl so ziemlich das letzte Mal sein wird. Und wir wussten nach fast 3 Jahren schauen dass wir nun das Thema zum Abschluss bringen wollen/müssen. Denn wir waren echt am Verzweifeln. Wir fanden einfach nichts was passt. Am Ende hatten wir dann einen schlechten Kompromiss im Kopf. Einen klassischen 5,99 Alkoven. Sunlight, Weinsberg oder Sun Living. Die standen zur Debatte und geplant war auf dem Caravan Salon Nägel mit Köpfen zu machen. Aber innerlich war keiner mit der Lösung einig, Ich freute mich gar nicht drauf. Behalten wollten wir das alte aber auch nicht. Denn Klimaanlage und Automatik war Wunsch. So saßen wir da in Schweden auf einem CP. Immer mal wieder wurde das Thema gestreift. Immer wieder spürten wir Frust statt Lust. Und plötzlich sagte mein Mann begeistert: ich hab die Lösung. Ich weiß was wir kaufen. Einen 540er Kastenwagen mit Aufstelldach. Ich wollte empört widersprechen und setzte schon an, begann dann still zu grübeln. So saßen wir bestimmt 10 Minuten schweigend. Und dann wusste ich: Ja genau das. Auf dem Heimweg von Schweden bis Süddeutschland haben wir dann gleich auf der Strecke verschiedene Händler besucht. Es waren Nieten dabei aber dann stand da plötzlich unser Fahrzeug. Es war wie damals von 19 Jahren. Rein kommen und wissen: Das und nichts anderes. Und dann war da wieder genau dieses Gefühl dass es einfach passt und die Freude darauf. Das hatte wir bei keinem anderen Fahrzeug gespürt. Bei einem 7,50 Mobil mit klassischen Längsbetten und Dusche extra (ihr wisst was ich meine) regte sich bei uns beiden nur Abneigung. PS: Wir waren mit 5,63m unterwegs und konnten auch nicht immer überall parken. Die Breite war das Problem. Mit dem kurzen Radstand konnten wir oft gut mit dem Po ins Grüne und dann standen wir fast bündig wie ein PKW. Aber wer hier behauptet dass er mit 7,50 nie Probleme hat, da weiß ich dass das nicht stimmen kann. Wo wir ja schon manchmal an Grenzen kamen. Wo wir ja genau aussuchen müssen. Wo wir schon rangieren müssen. Und wir parken dann halt direkt vor das Schwimmbad, das Kino in der Innenstadt....das Restaurant. ich rede nicht vom großen Supermarktparkplatz auf denen man sich dann auf 2 Plätze stellt oder quer. Wir haben keine Lust uns erst nach einem Großparkplatz umzusehen. Wir wollen spontan und schnell parken. Möge jeder das Fahrzeug fahren, was zu ihm passt. Sehr schöner beitrag! Sehr nachvollziehbar Dem kann ich nur zustimmen. Sehr gute Entscheidung und ehrlich geschrieben! ...schreiben die Kawa -Fahrer ;-)
Nicht nur
Genau so ist es richtig. Mit deinem Fahrzeug kämen wir nicht klar, weil wir längere Zeit unterwegs sind und auf Komfort nicht berichten wollen.
Ihr bekommt den Wagen erst, schreibt aber vorsorglich schon ein leidenschaftliches Plädoyer, dass er ganz genau zu Euch passt :-o Gesunder Optimismus :razz:
Ja, daraus mache ich ja auch kein Geheimnis. Dazu stehe ich. Genau deswegen habe ich es ja ganz bewusst und extra geschrieben. Ich habe ganz klar geschrieben warum wir uns dieses Fahrzeug gekauft haben!!! Welche Gründe für uns genau dafür gesprochen haben!!!! Und diese Gründe habe ich leidenschaftlich vorgetragen. Ich habe nicht geschrieben was ich an dem Fahrzeug so schätze oder liebe, denn wie du ganz schlau erkannt hast, haben wir es erst nächste Woche. Ich weiß jetzt nicht ob du den Unterschied erkennen kannst zwischen: Gründe warum man gekauft hat und was man an einem Fahrzeug liebt das man schon hat. Weißt du, es fanden schon viele ulkig dass man zu viert auf 5,63 klar kommt. Solche Leute wie du. Die einfach nicht wahr haben wollen dass für andere eben was anderes passt. Wenn nur eine Meinung gelten würde, dann hätten wir damals schon ein anderes Fahrzeug fahren müssen, aber dann hätte es uns nicht gefallen. Hätte es nicht gepasst dann hätten wir schon längst was neues gekauft. Und unsere Kinder fuhren mit bis sie 17 oder 18 waren (waren also auch nicht mehr klein und handlich) und wir urlauben vorzugsweise in England, Irland, Skandinavien und da auch nicht auf dem CP. Denn das bekommt man hier ja immer ständig vorgebetet: Mit Kinder fährt man auf den CP damit die spielen können. Man braucht ein größeres Womo weil bei Regen wird es schnell eng.....bla bla.....Mit Kinder bleibt man länger an einem Ort. Kinder gefällt das sonst nicht....usw Immer wieder nervig dass andere Leute einem immer sagen wie es besser ist. Irgendwie komisch. Wir haben bisher gefühlt irgendwie jedes ungeschriebenes Campinggesetz verletzt und wir mögen es trotzdem so wie wir es machen. Es gibt zig Paare die einen 540er Kastenwagen fahren. ich weiß jetzt nicht ob dir das ansatzweise bewusst ist. Die sind wahrscheinlich irgendwie daueroptimistisch oder wie? Es gibt Paare die fahren 5 Meter Kastenwagen. Es gibt Paar die fahren 22 Jahre gemeinsam in einem Geländewagen ohne Unterbrechung dauerhaft durch die Welt. Was sagst du dazu? FastFood44. :top: Du musst dich nicht rechtfertigen, ihr habt für euch alles richtig gemacht. Und wenn jemand lieber mit einer Dreizimmerwohnung verreist ist das für mich auch ok. Nur das doofe Geschwafel nervt manchmal. Kein Platz, alle überladen, was machen die bei Regen… Einfach ignorieren :lol:
Dann solltest Du aber auch nicht anzweifeln, dass es Menschen gibt, die mit 7,50m und mehr keine Probleme haben. Denn diejenigen, wie wir auch, planen ihre Reisen einfach so, dass es auch mit 7,50m und mehr passt. Viel Spaß mit dem Neuen, und das meine ich nicht ironisch. Gruß Axel Servus, Daumen hoch für FastFood. Du hast das toll beschrieben, wir sehen es auch so. Haben uns voher etliche Womos ausgeliehen und uns dann vor 3 Jahren einen 6m Kawa gekauft und sind total glücklich. Wir sind nur zu zweit unterwegs und mit Überladung keine Probleme trotz Ebikes. Ich kann nur das Gerede kein Platz und so nicht verstehen jeder soll das kaufen was er für Richtig hält. Allzeit gute Fahrt. Gruss Manfred Liebe(r) FastFood44, entspannt Dich, Du kannst Dir meine Zeilen gerne nochmal durchlesen. Meinst Du nicht, es ist angebracht, mit einem neuen Wagen erstmal ein paar tausend Kilometer zu fahren, ein paar Nächte darin zu schlafen, Küche und Dusche auszuprobieren und dann hier ein tolles Fazit einzustellen?
Das will ich Dir nach einem Jahr Afrika im Womo gerne beantworten. Irgendwann bist Du für jeden Zentimeter mehr an Raum dankbar :-o . Alles Gute und viel Spaß mit dem neuen Wagen Frohe Ostern hauptsache,, es gibt keinen ärger mit dem hubdach vom neuen... :roll: allesbleibtgut hartmut
FF44 hat hier einen der besten und fundiertesten beiträge eingestellt. die erfahrungen aus vielen jahren geschildert und auch die entstehungsgeschichte des neuen. warum sollten da noch tausende km notwendig zu sein um zu sagen "passt" - das ist doch schon aus dem bestelvorgang klar dass es passen wird. und es ist auch nix besonderes - es gibt viele leute die - auch langzeit - sehr gut mit "kleinern" autos unterwegs sind und die vielfältigen vorteile nutzen. sehr oft ist halt weniger mehr in dem sinne finde ich die wiedrholung der belehrung durchaus unangebracht Hallo: Hier gab es mal einen User: Kalimera der hat mit seiner Annette so ab 2007 in verschiedenen Wohnmobilen gelebt Das letzte in dem sie lebten war ca, 3 Jahre ein Kastenwagen von La Strada.... Mit Beginn der Coronapandemie haben sie Ihren Blog geschlossen!!! Für PC Experten ist alles noch zu lesen; Denn das Netz vergißt nixxx PS wieviel Platz braucht man im Womo??? guggst Du "Kletterin, Auf-Achse-sein. de" hier im Forum, da reisen 5 Personen... Frohe Oktern So long KH Es scheint schwer zu sein Fakten und Meinungen zu unterscheiden. Sobald man aufhört seine eigenen Vorlieben und Abneigungen zum Maßstab anderer zu machen wächst das Verständnis für Menschen, die Entscheidungen treffen, die man selbst nicht fällen würde.
Was für ein lustiger Gedanke über das "Angebrachtsein" eines Fazits den Finger zu erhegben. Ein Fazit kann jeder zu jeder Zeit ziehen - das ist total legitim. Ein Fazit wird zu keinem Zeitpunkt zu einer objektivierbaren Wahrheit. Ein Fazit kann zu einem späteren Zeitpunkt zur gleichen Sache anders ausfallen. Das macht das frühere Fazit nicht "falsch". Wer sein Fazit zum Fakt erklärt, der hat die Versteinerung in seiner Meinung und seinem Blickwinkel abgeschlossen. Ende der 70er haben ein Freund und ich uns zur Belohnung für das bestandene Abitur für 500 Märker einen alten, löchrigen Opel Rekord Caravan mit gerade noch TüV gekauft, eine Luftmatratze reingelegt, Einflammengaskartuschenkocher, Wasserkanister und Klappspaten eingepackt und sind damit quer durch Jugoslawien ein paar Wochen nach Griechenland gefahren. Das war ein echt tolles Abenteuer.. Die einzige Entscheidung, die uns täglich abverlangt wurde, war die Wahl, ob es ein Stück Fleisch in der Pfanne oder Ravioli aus der heißgemachten Dose geben soll. Purer Luxus war die kleine Tauchpumpe mit einem Duschschlauch im Kanister. Darauf waren wir megastolz. Der Freund ist schon lange verstorben (Motorradunfall) und ich erinnere mich um so lieber an diese tolle Zeit mit ihm. Vermisst haben wir rein gar nichts, das garantiere ich. Heute sind meine Holde und ich z.T. monatelang mit dem Womo unterwegs. Und wir genießen unsere klimatisierte "Dreizimmerwohnung" mit Einzelbetten, Fußbodenheizung, Raumbad und TV. Stehen oft, wie jetzt auch gerade wieder, tagelang frei, ohne dass wir uns irgendwie einschränken müssen. Mit dem Roller in der Garage sind wir jederzeit mobil und finden sogar einen Parkplatz direkt vorm Petersdom oder in den engen Gassen von Amalfi. Ich bin mir sicher, dass wir uns, wenn es einmal nicht mehr geht, auch an diese Zeit genauso gern zurück erinnern, denn " vermissen" ist uns wiederum absolut fremd. Was ich damit sagen will. Ansprüche verändern sich und man wächst mit seinen Erfahrungen. Streiten lohnt sich nicht, schon gar nicht, wenn man nicht alles ausprobiert hat. Das scheint mir hier bei den Meisten der Fall und Ursache für die verbissene Verteidigung der eigenen Urlaubsform zu sein. Betrachtet doch die Erfahrungen anderer als Bereicherung, vielleicht zieht ihr irgendwann Nutzen daraus, statt auf andere einzuhacken, die sich nicht gerade just zu diesem Zeitpunkt für das Wohnmobil entschieden haben für das ihr euch (vielleicht sogar leider ... was hier natürlich niemand zugeben würde) entschieden habt. Navigatore - dafür :daumen2: bin der gleichen Meinung - Ansprünge ändern sich und nicht jeder Mensch ist gleich, jedem so wie er es haben möchte und sich wohl fühlt Sehe keinen Sinn darin, sich deshalb zu streiten.
Viele mit 7,50m fühlen sich recht schnell mal angegriffen wenn es um die Parksituation geht. Ihr habt mit Sicherheit keine Probleme weil ihr bewusst den Situationen, die Probleme verursachen würden, aus dem Weg geht. Und das meinte ich mit Problemen, dass man eben Planen muss, denn das wollen WIR nicht. Ich habe in meiner ersten Antwort in der Auflistung bewusst immer geschrieben von "Weil WIR...!" Es geht um uns! Das Fahrzeug haben wir für uns und unsere Bedürfnisse gekauft. Und da würden uns 7,50 einfach ständig Probleme machen. Denn man kann eben nicht überall parken, das hast du ja bestätigt in dem du von Planung sprichst. Als wir mit dem Entschluss von 5,63 auf 5,41 zu wechseln auf der Rückreise von Schweden in Heiligenhafen einen Stop für Fischbrötchen einlegten (mehr wollten wir nicht, nur Fischbrötchen auf die Hand als Brunch) war es ein totaler Regentag und die nahen Parkplätze rund um die Fischbude voll. Dann war da noch der entfernte Parkplatz am Strand. Da hätten wir drauf gepasst. Aber da sollte man die Tagesgebühr zahlen UND Kurtaxe. Und im Regen noch weiter laufen. So sind wir in die Altstadt auf einen Miniparkplatz wo man mit Parkscheibe 2 Std kostenlos parkt aber mit 5,63m nur mit Fahrkünsten und gekurbel hin kommt. Wären wir größer gewesen, dann wären die Fischbrötchen gestrichen gewesen. Und das geht gar nicht. ;D Das war wieder so eine Situation die typisch für unsere Art zu reisen ist und wir in genau dem Moment wieder wussten dass es derzeit genau so sein muss.
Du hast es nicht verstanden. Es war ein Fazit zu den vergangenen 19 Jahre auf 5,63m mit meist vier Personen in Ländern mit eher schlechtem Wetter und das 4 Wochen am Stück. Und das Bad und die Küche sind da nicht so viel größer. Und dieses Fazit zu dem was war, führte zur Kaufentscheidung von dem was kommt. Ein Jahr Afrika habe ich gar nicht geplant. Aber andere fahren nicht ein Jahr, sondern 22 Jahre 900.000 km um die Welt -> Gunter Holtorf. Aber wahrscheinlich müsste er sich, wenn er denn nicht 2021 gestorben wäre, hier anhören dass das nicht geht und er erst mal ein Jahr nach Afrika muss. :lach:
Oh ja, das hoffe ich auch sehr! Aber ist ja allgemein immer so eine Sache mit einem Neufahrzeug. Auch ohne Hubdach warten leider manchmal genug Mängel und Ärger auf einen.
Das hast du perfekt geschrieben. Und wir wissen jetzt schon, dass dann, wenn wir zu jenen gehören die monatelang unterwegs sein dürfen, wir sicherlich ein anderes Fahrzeug haben wollen. Aber wir sind noch mindestens 15 Jahre davon entfernt. (Okay eine längere Auszeit ist in naher Zukunft geplant, aber halt einmalig). Was heute passt, passt morgen halt nicht mehr. Als wir diese Woche unser altes Fahrzeug verkauft haben und die ganze Zusatzausstattung etc aufgelistet haben, wurde uns wieder einmal bewusst wie toll das Fahrzeug war. WAR! Es war eben perfekt, nun aber halt jetzt nicht mehr. Und genau der Zeitpunkt wird wieder kommen dass es nicht passt. Früher war das Campen viel minimalistischer. Da gab es Zelt, Zeltanhänger. Wohnwagen war schon Luxus. Der Bulli für viele eher ein Traum. Die Leute wurden vermögender, die Ansprüche größer. Der Wohnwagen war schnell selbstverständlich und langsam machten sich die Wohnmobile Platz. Und auch diese wurden immer größer und luxeriöser. Wir beobachten das ja seit 20 Jahren. Und wenn ich bedenke was sich schon da getan hat. Die Campingwelt kannte lange nur eine Richtung: Immer größer und immer mehr Komfort. ABER dem ist nicht mehr so. Der Bulli starb nie aus und kam wieder verstärkt. Kastenwagen wurden gefragter und die Angebote vielseitiger (wenn auch nicht unbedingt die Grundrisse) Das Zelt wird wieder verstärkt von Familie mit kleinem Geldbeutel genutzt und keiner rümpft die Nase. Und plötzlich ist da nun dieser Trend zum Dachzelt. Krass wie oft man das inzwischen sieht. Selbst meine Schwester mit Mann ist damit seit 2 Jahren unterwegs. 1-2 Wochen am Stück, oft freistehend, mit normalen PKW - und Toilette im Kofferraum. Ebenso das Thema Microcamper das ich sehr begeistert und interessiert verfolge. Ich finde das mega und könnte mir das auch vorstellen. Verfolge gerade reisende Einzelfrauen die mit Microcamper auf den Kanaren sind. Unauffällig und dezent, wochenlang. So ist mein Patenkind mit Freund unterwegs. Eine Stufe "größer": Die Vans (Vanster und Campster von Pössl z. B.) Sie finden großen Zuspruch. Die Campingwelt wird bunter. Vom Liner über Dachzelt. Und irgendwie scheint es viele extrem zu irritieren. Für sie selber gab/gibt es nur eine Richtung zu mehr. Und somit unvorstellbar dass andere genau die andere Richtung einschlagen - > zu kleiner und weniger. Und ich denke Hossi46 geht es vielleicht auch so. Er mutmaßt dass das doch alles Anfänger sein müssen, dass sich die Branche keinen Gefallen damit tut und es zu Enttäuschungen kommt. Und genau darum habe ich so ausschweifend geantwortet: Nein, das sind nicht nur Anfänger, die unwissend an die Sache herangehen. Und man macht das nicht weil man Vanlife (ich hasse diesen Ausdruck) leben möchte. Und Enttäuschungen sind hier so oft zu finden wie bei großen Fahrzeugen auch. Es gibt einen ganz banalen Grund, warum die Hersteller die Campervans so heftig umwerben, so dass deren Käufer dann denken, dass das ihre eigenen Wünsche waren. Werbung ist eben zum großen Teil Manipulation der Kunden. Die Hersteller wollen einfach ihre Fertigungskapazitäten auslasten und ihre Mitarbeiter beschäftigen, um diese bezahlen zu können, damit in Zeiten des Fachkräftemangels diese nicht abwandern. Außerdem müssen die Hersteller auch ihre fixen Kosten decken, damit sie nicht Pleite gehen. Was ist nun der ganz banale Grund: Zur Herstellung von herkömmlichen Wohnmobilen benötigen die Womo-Hersteller ein geeignetes Chassis. Das große Problem mit den Chassis begann mit den monatelangen Lieferausfällen des damaligen Marktführers Fiat Ducato. Deshalb sind viele Hersteller zwangsweise auf anderer Basisfahrzeuge umgestiegen, z.B. Sprinter, Citroen, Ford usw., aber keiner der Ersatzlieferanten kann bis heute den Bedarf decken, so dass die Lieferzeiten immer noch immer länger werden, d.h. der Hauptgrund für die extrem langen Lieferzeiten sind die zu wenigen Chassis. Deshalb müssen immer noch die Hersteller ihre Produktion immer wieder unterbrechen. Ich weiß das auch aus eigener Erfahrung. Schließlich wurde der Liefertermin meines bestelltem Womos schon von ursprünglich Ende Juli 2022 auf open end verschoben und das bestellte Womo hat kein Fiat Ducato-Chassis. Nun haben die Hersteller für die fehlenden Chassis eine teilweise Lösung gefunden - den Ausbau von Vans, denn diese haben ein anderes Chassis und sind in größerer Stückzahl zu bekommen. Damit die Wohnmobilisten statt eines richtigen Wohnmobils ein kastriertes Wohnmobil = Campervan kaufen, werden letztere heftig umworben und den Käufern suggeriert, dass Campervans der letzte Schrei sind. Die meisten Käufer eines Campervans werden allerdings nach den ersten Urlauben merken, dass diese eben nicht so super sind wie versprochen, aber dann ist es zu spät und die Hersteller haben dann hoffentlich die schwierigen Zeiten des Chassismangels überwunden und können wieder mehr richtige Wohnmobile bauen. Es gab ja früher und auch jetzt Leute, für die ein Campervan auch ohne Manipulation durch die Werbung sinnvoll ist. Der Hauptvorteil eines Campervans ist der geringere Parkflächenbedarf. Viele Neukunden von richtigen Wohnmobilen, die in Innenstädten wohnen, haben nämlich gemerkt, dass man ein richtiges Wohnmobil außerhalb des Urlaubes auch irgendwo abstellen muss und alle Abstellflächen in der Umgebung, z.B. bei Bauern, bereits restlos vermietet sind. Das hat sich nun herum gesprochen. Es wird von den Bewohnern und auch von den Kommunen nicht gerne gesehen, wenn Wohnmobile den knappen Parkraum in den Innenstädten belegen und manch einer entwickelt aus Wut Vandalismus gegen die abgestellten Wohnmobile. Da Campervans wesentlich kleiner sind (Länge und Breite), ist es einfacher diese in den Städten zu parken und auch die Abneigung der Bewohner und der Kommunen gegen geparkte Campervans ist kleiner als gegen Wohnmobile. Ein Campervan braucht schließlich keine größere Parkfläche als ein größerer PKW. Auch Hausbesitzer haben nicht immer genug Platz auf ihrem Grundstück, um ein richtiges Wohnmobil darauf abstellen zu können. Ein Campervan hat auch Vorteile in den oft sehr schmalen Straßen in historischen Innenstädten in Italien und ist billiger auf Fähren, aber das war es dann auch - sonst nur Nachteile. Du hast ja eine ganz spezielle Meinung über deine Mitmenschen. Glaubst du eigentlich selbst, was du hier so fabulierst? dietmardd, selten so viel Unsinn gelesen wie deine Aussage über Campervans. Vielleicht denkst du in Zukunft ein wenig nach bevor du solche Beiträge schreibst. Übrigens nicht dein erster der mir auffällt!
Hast du mal die Werte angeschaut ? Die Längen sind nur wenig geringer als von kleiner bis mittlerer Weißware. Wenn bei uns ein Kastenwagen (nicht unbedingt Camper) auf einem einfachen Supermarktparkplatz steht, dann ist die Durchfahrt schon halb blockiert. Die Breite beim Ducato ist 205 cm ohne Spiegel. Das hatte mein alter PKW mit Spiegeln. Bei vorgehängten Fenstern fehlt nicht mehr viel auf Weißware (~210-230cm). Mit 5-6,5m ist man auch deutlich länger als die üblichen PKW. Und die wenigsten werden mit 5m rumfahren.
Wenn es kritisch wird, sind das größtenteils Innenstädte, in die du nicht fahren darfst oder solltest. Bei Fähren zählt die Länge. Abgesehen von der 6m Grenze in Skandinavien sind entweder alle üblichen Womos in einem Preis oder die Differenzen sind recht gering. RK
Die meisten Leute werden durch die Werbung manipuliert. Die Kunst der Werbung besteht darin, dass diese Manipulation nicht bemerkt wird und die Leute denken, es wären ihre eigenen Wünsche. Wenn das nicht so wäre, gäbe es nicht die riesige Werbebranche und die Auftraggeber würden nicht Millionen für Werbung ausgeben. Werbung hat nur zu einem kleinen Teil mit Information zu tun, sondern soll Emotionen wecken, damit die Leute Produkte kaufen, die sie oft nicht brauchen oder die ohne die geweckten Emotionen ein anderes Produkt gekauft hätten. Das ist elementare Marktwirtschaft. Diese funktioniert eben so, ob es einem gefällt oder nicht. Ich denke, dass die meisten Käufer von Campervans keine eigenen Erfahrungen mit Wohnmobilen haben, so dass es mangels eigener Vergleichsmöglichkeiten einfacher ist, einen Teil der künftigen Wohnmobilisten von den Campervans zu überzeugen. Ich kann mir schwer vorstellen, dass jemand, der schon einmal einen Urlaub mit einem Wohnmobil gemacht hat, sich für einen Campervan entscheidet.
Ich vermute, Du verwechselst hier einen Kastenwagen und einen Campervan. Ein Campervan ist z.B. ein ausgebauter VW-Bus. Zum Beispiel: --> Link Ein Kastenwagen ist ein ausgebauter Transporter und der ist viel größer. Ich habe meine Womo-Karriere vor ca. 20 Jahren mit einem Kastenwagen mit einer Länge von 5,99 m begonnen und so ein Kastenwagen hat die Länge eines kleinen Womos, ist aber etwas schmaler und ist aus Blech, was den Wohnbereich betrifft. Zum Beispiel: --> Link
Wenn man CamperVans googled kommen hauptsächlich Kastenwagen und dann erst VW-Busse. Und die Anfangsfrage wie auch fast alle Antworten bezogen sich eher auf Kastenwagen. Ein VW-Bus ist nochmal eine andere Nummer in Sachen Einschränkung. RK
Versuche mal den Campervan nicht ausschließlich als Urlaubsfahrzeug zu sehen. Schon wird es mit der Vorstellungskraft leichter. Einen Mercedes Marco Polo finde ich beispielsweise ein durchaus attraktives Firmenfahrzeug. In dem Falle würde der "Campervan" einen Kombi ersetzen und nicht das Wohnmobil. Ich bin beeindruckt, welches Wissen hier darüber vorliegt, wie andere Menschen durch Werbung beeinflusst wurden, was ihre wahren Wünsche sind und wie sie sich zukünftig verhalten werden. Diese unglaubliche Fähigkeit scheint man durch das zeitweise Wohnen in weißen Plastikquadern zu erhalten. :-) Witzigerweise steht in meinem 6,4m Ducato bei Fahrzeugart auch Van in der Zulassung. :D Ich hatte vor dem jetzigen Kastenwagen einen Bulli mit Klappdach und drei Alkoven. Die letzten 11 Jahre bin ich mit 7,4m Alkoven unterwegs gewesen. Natürlich waren die Kids da permanent mit auf Tour, das ist jetzt nicht mehr der Fall. Fahrerisch würde ich bei den 7,4m und den jetzigen 6,4m kaum einen Unterschied sehen. Es wird fast alles mit dem LKW angeliefert. Wenn ein LKW hinkommt sollte auch jedes durchschnittliche Wohnmobil das schaffen. In Städten wird von den Liefer/ Botendiensten geparkt. Klar stehen die oft in zweiter Spur, fahren aber auch fast alle die langen und hohen Transporter. Sehe da wenig Problem und irgendein Parkplatz ist immer ums gewisse zu klein. Die Breite ist da schon mehr Thema. Auf Korsika hätte ich mir einen VW Bus gewünscht. Aber auch das ist ohne Probleme gegangen. Wie so oft hat jedes Fahrzeug seine Vor und Nachteile. Bei uns war die Entscheidung schon über einen längeren Zeitraum geplant. Speziell im Winter hatte ich bei meiner Laika Angst um die Verkleidungsteile und Schürzen. Die sind optisch zwar wunderschön aber auch ziemlich dünner Kunststoff. Wenn da ein Eisbrocken liegt ist die mit Sicherheit gebrochen. Da brauche ich beim Bus jetzt weniger Angst haben. Das ist Blech und weit stabiler. Ein nicht unwesentlicher Faktor ist die Körpergröße. Bekannte von uns haben einen 5,6m Kasten und schlafen quer. Die sind Beide unter 170cm groß. Da kann das Auto um einiges kürzer werden. Ich habe da zur Probe gelegen und für mich undenkbar. Meine Frau ist 182cm und ich bin 185cm. Mit quer schlafen wird das nichts, somit muss das Auto größer werden. Dafür habe ich den Vorteil das zwei Räder unter die Schlaffläche ohne Zerlegearbeiten rein passen.
Diese Aussage empfinde ich als sehr verallgemeinert :roll: und schon ganz knapp an der Grenze zur Beleidigung :D
Kunststoff isses gewohnt als plastik beleidigt zu werden, der steht da drüber Wenn ein unbedarfter Aussenstehender diese Diskusionen verfolgen würde , könnte er sicher keinerlei Mehrwert aus Streitpunkten um 20cm Breite ,40cm Länge , Gfk oder Blech ziehen . Frohes Osterfest in allen möglichen mobilen Übernachtungsmöglichkeiten . Lasst es euch gut gehen ! VG Ben Wir so oft biegt sich hier fast jeder Kastenfahrer seine Gründe bequem zurecht. Länge, Breite, Kosten, dazu noch das absolut dämliche Hochdach. Schönes frösteln wünsche ich. Dennoch sind diese Kastenwagen eben immer noch RATSCHBUMMKISTEN!!!!!!!!!!! Wir vermeiden stets die Nähe dieser Leute. Oft uneinsichtig. Gerade letzte Woche stand bei der Frühjahrstestfahrt einer neben uns. in einer Viertelstunde haben die Insassen es geschafft 15 mal die Tür zuzuknallen: Ratsch BUMM eben. Es gab dann ein deutliches Gespräch. War aber vergebens, denn es war ersichtlich dass die Insassen ihre Mittel ausgeschöpft hatten. Holzstangen, Bretter, IKEA-Matratzen usw. Bei einem Bierchen habe ich Tips gegeben Und Ja! Elektrische Türschließer sollten zu mindestens dann Pflicht sein wenn dies Kisten/Leute glauben ein WoMo zu sein/zu haben. Edit: Es gibt CPs auf denen Hundeplätze in irgendeiner Ecke zusammengefasst sind. Tolle Idee. Wäre auch was für KAWA und besonders die ollen Bullikisten. Dann können sich diese Insassen gegenseitig beweihräuchern.................. Wenn man glaubt, den dümmsten Beitrag hier schon gelesen zu haben, wird man immer wieder auf ein Neues überrascht :lol: 20 Jahre lang VW Busse, T2, T4, Hubdach, Schlafdach superflach - damit selbst Wintercamping. Teils tiefer gelegt damit ich durch die Schranken komme am Meer wenn ich die Surfausrüstung runter genommen habe. Schotterpisten an entlegene Surfspots in GR. Mit dem Alter kommen die Zipperlein, früher konnte ich im Zelt auf blanken Boden schlafen, heute brauche ich eine spezielle Matratze und Froli drunter sonst sind die Schmerzen da. Auch auf einem 1,40m breiten Bett wie wir es im Bus haben können wir heute schlicht nicht mehr ruhig schlafen. Und was spricht dagegen sich im Alter endlich mal etwas Komfort zu gönnen. Voll isolierte Kabine, Dusche separat, großer Küchenbereich, Dinette. Die Größe ist bisher kein Problem gewesen für mich. Ich muß nicht mit dem WoMo bis vor die Haustüre der Sehenswürdigkeiten fahren, und da wir Zeit haben laufen wir halt oder nehmen den Roller in der Garage oder die Räder. Allerdings ist unserer Verhältnis an - neudeutsch - abgehakter Bucketliste pro Tag Reise dürftig - nichts womit man Freunde beeindrucken könnte. Ich kann aber die Vanbesitzer verstehen, ein Fahrzeug auch im Alltag, unsere Busse waren sogar meistens Parkhaus tauglich, macht Sinn. Besser oder schlechter ist für mich der falsche Ansatz. Es gibt nur das - richtige - Reisemobil für die jeweiligen Bedürfnisse. Beste Grüße Bernd |
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