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LiFePo4 EVE LF280K plötzlich nur noch 4 Prozent 1, 2


WomoTechnikService am 27 Jun 2023 07:59:43

basste315 hat geschrieben:Warum das CBE nicht lädt, ist rätselhaft.


...ist es nicht, hatten wir schon im November 2017: --> Link

LG Peter

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msfox am 27 Jun 2023 14:13:36

Stocki333 hat geschrieben:Hast du dem Accu Ein paar minuten Zeit gegeben, das er sich erholt.

Ja, zwangsweise. Ich sitze ja nicht dauern neben dem Akku. Ich hatte auch nur ein H4 Glühlampe dran :-).
Gestern abend war mir noch der Lüfter von meinen Netzteil ausgestiegen und da NT sehr heiß geworden. Da wollte ich das Laden über Nacht nicht riskieren. Jetzt geht es wieder...
--
...ist es nicht, hatten wir schon im November 2017: --> Link

In dem Link geht es aber nur um das Ladegerät.
Mein Problem ist aber das EBL DS3000. Das schaltet nur ein, wenn auch Strom vom Akku kommt. Erst dann kann ich den Akku laden.
Im Beitrag wurde ja das "Victron Blue Smart" als Alternative genannt.
Nur das kann ja auch nur 230V. Gibt es eigentlich "Hybridladegeräte", die auch 230V & Solar können?
Das spart man sich die ganze Verkabelung zwischen den unterschiedlichen Ladegeräte und unterschiedlichen Akkus (Starter = Blei; Aufbau = LiFePo4).
Victron muss es nicht unbedingt sein. Da bin ich mit meinem aktuelle für Solar nicht sooo zufrieden. Stand letztens in der "Pampa" und wollte wir den Ertrag anzeigen lassen. Der Solar-Regler wollte aber erst einmal ein Firmeware-Zwangs-Update.

msfox am 27 Jun 2023 14:22:43

msfox hat geschrieben:Nur das kann ja auch nur 230V. Gibt es eigentlich "Hybridladegeräte", die auch 230V & Solar können?

Kann ich mir auch selbst beantworten, nach der Befragung von Internet. z.B. das "Votronic VBCS Triple Battery Charger".

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WomoTechnikService am 27 Jun 2023 14:52:09

msfox hat geschrieben:Kann ich mir auch selbst beantworten, nach der Befragung von Internet. z.B. das "Votronic VBCS Triple Battery Charger".


Habe ich auch schon mal verbaut bei wenig Platz (T5-Ausbau...). Haken, wenn das Teil aussteigt, hat man weder Booster, noch Solar, noch Landstrom... und wenn ich mich richtig erinnere, konnte es auch nur eine Quelle jeweils nutzen, weil die Ladetechnik nur einmal da war, aber dafür noch mal googeln!

LG Peter

Stocki333 am 27 Jun 2023 15:11:02

msfox hat geschrieben:Kann ich mir auch selbst beantworten, nach der Befragung von Internet. z.B. das "Votronic VBCS Triple Battery Charger".

Super Sache. Und wenns ausfällt hast du gar nix mehr.
Das spart man sich die ganze Verkabelung zwischen den unterschiedlichen Ladegeräte und unterschiedlichen Akkus (Starter = Blei; Aufbau = LiFePo4).

Bist du dir da schon sicher, was du da schreibst. Nett böse sein. Aber ich wünsche dir viel Spass mit dem Einbau des Triple.
Nur das kann ja auch nur 230V.

Anfragen bei Victron ob sie auch eine 110 Volt ausführung haben. :mrgreen: :mrgreen:
Mein Problem ist aber das EBL DS3000. Das schaltet nur ein, wenn auch Strom vom Akku kommt. Erst dann kann ich den Akku laden.

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Du solltest dich noch mal hinsetzen und denn Tröt von Peter noch einmal durcharbeiten. Und dann bemühst du Menü---Interne Suche Und suchst nach den verbauten Komponenten.
Mein Problem ist aber das EBL DS3000.
Das ist kein EBL, wenn ich noch meine sieben Zwetschken beisammen habe.
Im Beitrag wurde ja das "Victron Blue Smart" als Alternative genannt.

An 230 Volt anstecken. Und 2 Kabel an die Verteilerschiene die zum Accu dazu gehört. Noch einbauen. Falls du WR auch willst. Ein MUß.
--> Link
Und den SR austauschen kannst du immer noch. Gegen einen Victron Blue Smart. Brauchst ja nur die Orignalkabel Umklemmen auf den Neuen.Oder besser auf die Verteilerschiene. Darum baut man ja so was ein. Zumindest die Profis.
Schritt für Schritt. Schon vergessen.
Franz

Stocki333 am 27 Jun 2023 15:14:14

WomoTechnikService hat geschrieben:Habe ich auch schon mal verbaut bei wenig Platz (T5-Ausbau...). Haken, wenn das Teil aussteigt, hat man weder Booster, noch Solar, noch Landstrom... und wenn ich mich richtig erinnere, konnte es auch nur eine Quelle jeweils nutzen, weil die Ladetechnik nur einmal da war, aber dafür noch mal googeln!r

Das ist korrekt was du schreibst. Aber man hat ja noch die Möglichkeit die alten Geräte mitzuschleppen. Und bei Ausfall kann man das Zurückbauen. Man weiß ja sonst nicht was man im Urlaub machen soll.
Grinsend Franz

msfox am 29 Jun 2023 08:51:25

So, das Ladegerät lädt jetzt nicht mehr. Folgende Werte im BMS.

Vermutlich stimmen da die Prozente auch wieder nicht ganz.
Wenn ich mir die Ladenkennlinie des CB516 anschaue, dann hat es nur mit 13,5V geladen. Darum geht hier vermutlich auch nicht mehr rein.

Irgendwas steht auch mit 15h. Macht es Sinn, wenn ich das Ladegerät jetzt noch einmal ausmache und dann wieder an, damit es ggf. die 14.1V liefert?
--
Zum "Victron Blue Smart"
Die Trennung Batterie von EBL sollte über das Relais erfolgen

(Das Braune Kabel geht zum Aufbauakku, ein Rotes zum EBL, dass andere zum Starterakku.)
(Hier ist auch wieder nur eine 50A Sicherung verbaut. Hab ich ja am Akku auch nur)
Dieses steuert auch, ob was geladen (Aufbau- oder Starterakku) wird. Die Schaltung sieht dann so aus:

(Der Umschalter stammt von mir, wo ich zwischen Solar und Landstrom umschalte, da die Kabel 10mm² nicht beides parallel vertragen. Auf Tour nutzen wir aber keinen Landstrom. Nur zu Haus unterm Carport)
Da ich nun nicht weiß, ob gerade ein Blei- oder LiFePo4-Akku geladen wird, kann ich z.B. am Victron Solarlader nicht einfach auf LiFePo4 umstellen. Der Victron Solarlader hat auch keinen extra Batterieausgang für die Starterbatterie.
Ähnliches Problem habe ich ja dann mit dem "Victron Blue Smart", sollte ich diesen statt des CB516 verwenden.
Dieser hat zwar 3 Batterieausgänge, aber würde ich denn den extra Ausgang für die Starterbatterie anschließen?

thomker am 29 Jun 2023 10:39:02

Moin,
hier auch noch meinen Senf dazu...
msfox hat geschrieben:Vermutlich stimmen da die Prozente auch wieder nicht ganz.

vermutlich garnicht, Akku ist nahezu voll.
msfox hat geschrieben:Irgendwas steht auch mit 15h.

Nach 15h geht das CBE auf Standby und macht nichts mehr, bis die Batteriespannung unter 13V gefallen ist.
msfox hat geschrieben: Macht es Sinn, wenn ich das Ladegerät jetzt noch einmal ausmache und dann wieder an, damit es ggf. die 14.1V liefert?

Ja, eine Minute vom Landstrom trennen.
Wenn ich mir die Ladenkennlinie des CB516 anschaue, dann hat es nur mit 13,5V geladen. Darum geht hier vermutlich auch nicht mehr rein.

Dann stell doch den Lader auf Selector B.
Das Braune Kabel geht zum Aufbauakku, ein Rotes zum EBL, dass andere zum Starterakku.

Du solltest die Kabelenden an den Schuhen isolieren, Isolierband oder besser Schrumpfschlauch.
da die Kabel 10mm² nicht beides parallel vertragen

Da musst Du aber schon seeehr viel Solarleistung haben...
Gruß
Thomas

msfox am 29 Jun 2023 10:45:36

Danke für die Anmerkungen
thomker hat geschrieben:Du solltest die Kabelenden an den Schuhen isolieren, Isolierband oder besser Schrumpfschlauch.

Das ist Original so. Da ist ja sonst noch der Deckel drauf.
Da musst Du aber schon seeehr viel Solarleistung haben...

+ die Leistung vom Landstrom. Wenn ich keinen Umschalter habe, würde ich ja SolarRegler + Landstrom gleichzeitig zum Laden nehmen. dann würde sich die Ströme addieren - sofern sich die Ladenkennlinien nicht ins "Gehege" kommen.

thomker am 29 Jun 2023 11:21:34

...dass das Original so ist, macht's nicht besser, ist aber oft so.

Ladekennlinien: den Begriff sollte man verbieten.
Jeder Lader lädt bis zur eingestellten Spannung. Da kommt sich nichts ins Gehege. Landstrom 15A + wie viel Solar?

Bei Motorlauf gehen über die selben Kabel schon Mal deutlich mehr. Absicherung 50A. Kommst Du da mit Solar plus Landstrom drüber?

Gruß
Thomas

msfox am 29 Jun 2023 11:36:57

thomker hat geschrieben:Landstrom 15A + wie viel Solar?

+ 15A Solar.
Als ich letztes Jahr den SolarLader eingebaut hatte, kannte ich die 50A Sicherung am Relais noch nicht. Daher bin ich da erste einmal auf Nummer sicher gegangen, dass nur 1x15A fließen. Zugegeben, im Wohnmobil liegt alles etwas verstreut verbaut. Das Relais befindet sich im Küchenschrank (links neben der Tür), Lader und Co. im Kleiderschrank (rechts neben der Tür).
Wegen des LiFePo4 Akku musste ich da nun Zwangsweise ran, weil ich hier noch ein Kabel ziehen will.

msfox am 30 Jun 2023 08:53:22

Hallo Franz,
sorry, deinen Beitrag hatte ich irgendwie übersehen....auch wenn er lang genug war :).
Stocki333 hat geschrieben:Super Sache. Und wenns ausfällt hast du gar nix mehr.

Ja, so weit bin ich inzwischen auch. Bin ja lernfähig bzw. tue mein Bestes dafür
Du solltest dich noch mal hinsetzen und denn Tröt von Peter noch einmal durcharbeiten.

Das hatte ich getan.
- Im Eingangspost ist das Problem des CB516 beschrieben.
- Es wird das Victron Blue Smart empfohlen,
-> Werde ich womöglich auch nehmen.
- Dann geht es um die Verkabelung bezüglich weißen Kabel, wenn man das Victron Blue Smart verwendet.
-> Ergebnis man kann einen Ausgang des Victron dafür nehmen.
- Mit den Ladekennlinien des CB516 hab ich mich auch geschäftigt.
...
Mein Problem ist aber das EBL DS3000.

Stocki333 hat geschrieben:Das ist kein EBL,

Was ist es denn dann?
--> Link
Von der Dethless-Seite mal eine Defintion eines EBL.
Zum einen ist bzw. sind die Aufbaubatterien daran angeschlossen, dementsprechend läuft hierüber die Ladung dieser, sofern Landstrom anliegt, der Motor läuft oder per Solar Ladung ankommt. Gleichzeitig verteilt es die 12V Spannung der Aufbaubatterie(n) an sämtliche Verbraucher, hier zum Beispiel die Beleuchtung, die Wasserpumpe, den Kühlschrank usw.

Genau am DS300 trifft sich doch alles bei mir und das Kontroll-Panel hängt dran.
--
Und den SR austauschen kannst du immer noch. Gegen einen Victron Blue Smart. Brauchst ja nur die Orignalkabel Umklemmen auf den Neuen.

SR = Solar Regler?
Der Victron Blue Smart ist aber kein Solarregler.
Aber ja, wie geschrieben, wollte ich den CD516 gegen den Victron Blue Smart austauschen.
Hatte in einem anderen Thread bereits gefragt, was dann mit der Starterbatterie passiert, wenn die Lader (Solar und Netz) nur auf LiFePo4 eingestellt sind.

HartyH am 30 Jun 2023 09:04:59

msfox hat geschrieben:SR = Solar Regler?
Der Victron Blue Smart ist aber kein Solarregler.
Aber ja, wie geschrieben, wollte ich den CD516 gegen den Victron Blue Smart austauschen.
Hatte in einem anderen Thread bereits gefragt, was dann mit der Starterbatterie passiert, wenn die Lader (Solar und Netz) nur auf LiFePo4 eingestellt sind.

SR = Solarregler und dann sollte es ein SmartSolar Mppt sein

kielius am 30 Jun 2023 09:10:12

Mach die mal schlau wie "Victron" - eine gute Wahl - seine Geräte nennt.
Solar Regler: SmartSolar MPPT .....und dann Spannung/Strom
Ladegeräte: Blue Smart IP22 Charger .... und dann Spannung/Strom
Booster: Orion-Tr Smart DC-DC .... und dann Spannung/Strom
Und dann noch den: SmartShunt .... und dann den Strom
Du solltest immer auf "Smart" achten. Diese sind dann Bluetooth fähig und untereinander vernetzt.

msfox am 30 Jun 2023 11:38:16

thomker hat geschrieben:Dann stell doch den Lader auf Selector B.

Da wird ja aber die Startbatterie (=Blei) auch mit den GEL-Einstellungen geladen.

basste315 am 30 Jun 2023 20:49:24

thomker hat geschrieben:Dann stell doch den Lader auf Selector B.

msfox hat geschrieben: Da wird ja aber die Startbatterie (=Blei) auch mit den GEL-Einstellungen geladen.

Du solltest nicht immer gescheiter als die Tippgeber sein, warum fragst du dann überhaupt nach?

Also, stell den Netzlader auf B mit 14,4 V deiner LiFe-Wohnraumbatterie zuliebe, die Starterbatterie wird von der Lichtmaschine geladen und erhält üblicherweise nur Stützladung vom Netzlader.
Helmut

basste315 am 30 Jun 2023 21:10:16

Oder kaufe einen anderen besser geeigneten Netzlader, wenn du mit dem CBE-Kompromiss nicht leben willst - mir würde das CBE reichen.
Wer ausreichend Solar hat, braucht den Netzlader in den seltensten Fällen (Landstrombefreiung), ich würde daher überlegen, wofür das Geld sinnvoller ausgegeben werden kann.
Helmut

msfox am 30 Jun 2023 21:37:31

basste315 hat geschrieben:Du solltest nicht immer gescheiter als die Tippgeber sein, warum fragst du dann überhaupt nach?

Weil ich gern die Zusammenhängen verstehe, dann muss ich bei möglichen Problemen nicht mehr nachfragen, sondern kann sie selbst lösen.
die Starterbatterie wird von der Lichtmaschine geladen und erhält üblicherweise nur Stützladung vom Netzlader.

Stützlast? Also schadet das der Starter-Blei-Batterie nicht?
Aber wenn ich den ganze Winter das Wohnmobil an Landstrom habe, wird die Starterbatterie auch geladen. Denn da läuft ja keine LiMa.
--
Dann kann ich also den Victron SmartSolar auch ohne Probleme auf LiFePo4 stellen, ohne Probleme bezüglich der Starterbatterie zu bekommen?
--
Wer ausreichend Solar hat, braucht den Netzlader in den seltensten Fällen

Zu 99,9% wenn wir unterwegs sind, hängt das Wohnmobil auch nicht am Landstrom. Nur zu Hause, da es unterm Carport steht.

backspin am 30 Jun 2023 22:39:36

Die Stützladungladung (mit sehr geringem Strom) der Starterbatterie funktioniert beim DS3000, soweit ich weiß, nur bei 230V-Landstrom, nicht bei Solarstrom, selbst wenn dieser über die DS3000 angeschlossen ist. Daraus sollte sich dann die Frage bzgl. der Solarregler-Einstellung auch beantworten.

Stocki333 am 01 Jul 2023 08:42:40

msfox hat geschrieben:Aber wenn ich den ganze Winter das Wohnmobil an Landstrom habe, wird die Starterbatterie auch geladen. Denn da läuft ja keine LiMa.

Und warum hängt ein Fzg mit lithium Batterie permanent am Landstrom.
Franz

Stocki333 am 01 Jul 2023 08:55:45

Vermutlich stimmen da die Prozente auch wieder nicht ganz.
Wenn ich mir die Ladenkennlinie des CB516 anschaue, dann hat es nur mit 13,5V geladen. Darum geht hier vermutlich auch nicht mehr rein.

Bledsinn. :mrgreen: ;D :lach:
Damit du das hoffentlich mal auf die Reihe bekommst.
Wenn der Accu nicht voll ist.
Bestimmt der Accu die Spannung. Nicht das LG.
Erst wenn der Accu über 99,5 % voll ist. Bestimmt das LG mit seinem Verhalten die Ladeschlusspannung und den Strom.
Bei deinen 280er Zellen und einer Spannung von 13,3 Volt. Brauchst du ca 200 A Ladestrom, das du die 14,1 Volt erreichst.
Hoffe du hast ein kräfiges Ladegerät in der Schublade. :cry: :cry:
Oder du lebst mit dem was du hast.
Franz

andwein am 01 Jul 2023 11:12:51

msfox hat geschrieben:1. Stützlast?Also schadet das der Starter-Blei-Batterie nicht?
2. Aber wenn ich den ganze Winter das Wohnmobil an Landstrom habe, wird die Starterbatterie auch geladen. Denn da läuft ja keine LiMa.--
3.Dann kann ich also den Victron SmartSolar auch ohne Probleme auf LiFePo4 stellen, ohne Probleme bezüglich der Starterbatterie zu bekommen?

zu 1. Stützladung, Erhaltungsladung, Ausgleich der internen Batterie Verlusten, Selbstentladung
zu 2. dann wird immer eine der unterschiedlichen Batterien mit nicht optimalen, aber durchführbarer, Ladung geladen. Ein Kompromis halt.
zu 3. Ja, kasnst du, ist aber für eine Bleibatt nicht optimal weil die Nachladephase fehlt.
Wenn du die Thematik wirklich verstehen möchtest musst du dich mit der Batteriechemie und dem Begriff EMK beschäftigen. Dazu gibt es gute Bücher oder hunderte von Web Beiträgen.
Gruß Andreas

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