Ich liebe meinen Ducato 1, 2

Pechvogel hat geschrieben:Och das ist doch jetzt billigste Polemik!
Du meinst ja bestimmt die Kobaltminen!?!
Dann bau mal die Kurbelwelle, die Kolben, die Pleuel,… aus Deinem Verbrenner aus und guck‘ mal ob der dann immer noch klappert!
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Grüße
Dirk

Ja , genau das meine ich. Ich meine auch , das der prozentuale Anteil bei meinem "Fiatrappelkasken" sicher um Potenzen weniger Kobalt enthält , als die Batterien eines e-PKW oder gar e-LKW.

Somit kann ich auch meine "billigste Polemik" begründen . Wie viel Kinder haben in der Vergangenheit im Dreck und unter unmenschlichsten Bedingungen für die woken , schicken e-Mobile schuften müssen . Bevor dieser Hype begann ?

Ich empfinde den Hype um die e-Mobile als extrem "billigst polemisch" , da weder ein Nutzen für die Umwelt und schon gar kein Nutzen für die Menschen die diesen Hype im Dreck und unter Verlust ihrer Umweltressourcen erst ermöglichen . Nur sind die vernab von userer so sauberen Welt.

VG Ben

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

kawabenemsi hat geschrieben: …Wie viel Kinder haben in der Vergangenheit im Dreck und unter unmenschlichsten Bedingungen für die woken , schicken e-Mobile schuften müssen . Bevor dieser Hype begann ? …

Ich geb‘ Dir uneingeschränkt Recht das es eigentlich nicht angeht dass wir unseren ( westlichen ) Wohlstand auf der Armut und von der Abhängigkeit von 3. Weltländern aufbauen bzw halten.
Ich gebe Dir aber nicht Recht damit wenn Du das „nur“ auf den Hype um die E-Mobilität schiebst!
Zumal viele Batterien innerhalb der E-Mobilität ohne Kobalt auskommen ( LFP ).
Das war auch vor 10 Jahren und noch davor auch schon so! Man denke nur mal an die Blei-Batterien aus den „herkömmlichen“ Autos, dem Elektronikschrott, …

ABER:
:thema: bevor Wolfgang uns hier abmahnt sollten wir vielleicht zum eigentlichen Thema zurück kommen!! :thema:



Grüße
Dirk

kurzvorschluss hat geschrieben:Wenn ein Fiat Ducato 20000km ohne Zwischenfälle absolviert, dann kann man schon mal euphorisch sein und das der Welt mitteilen :mrgreen:

Hallo,

mein 5 Jahre alter Ducato hat jetzt ca. 75.000 km drauf und es gab bisher keinen Grund zu klagen. Das Preis-Leistungsverhältnis ist OK, und mein Spritverbrauch liegt bei moderater Fahrweise unter 9,5 l/100 km. Bin nicht euphorisch, aber zufrieden.

Gruß,

Rüdiger

Hallo,
Bin ebenfalls sehr zufrieden mit meinem Ducato, welcher 82000 km jetzt gelaufen hat ohne das kleinste Problem.
Bleibt noch zu erwähnen das ich nebenbei keinen Maybach fahre und meine Partnerin keinen Panamera sondern Golf 7 :-)

Carsten121 hat geschrieben:sehr zufrieden mit meinem Ducato, welcher 82000 km jetzt gelaufen hat ohne das kleinste Problem.

Hundertausendfach produziert Fiattechnik hat sich als so robust und zuverlässig erwiesen, dass ist der Grund, weshalb die meisten WM-Ausbauer immer noch darauf zurück greifen.

RudiRadlos hat geschrieben: mein Spritverbrauch liegt bei moderater Fahrweise unter 9,5 l/100 km

Unser Yosemite, 150PS, ist in ca. 4,5Jahren 70000km, bei einer Verbrauchsanzeige von 9,5L/100km, problemlos gelaufen. Crafter und Sprinter mögen weniger brummig, komfortabler und personenwagenähnlicher sein, ob sie zuverlässiger sind glaube ich kaum. Teurer sind beide schon als Basis.

Also ich muss meiner Enttäuschung über unseren Ducato Ausdruck verleihen....

Wie kann es sein, dass kurz nach Ende des Einfahrprozesses (140.500km) Bremsscheiben und Beläge wegen Quietschen erneuert werden müssen (nach 140.500km)... da hat doch die Akustikabteilung schwer versagt, hätte mir schon gewünscht da einen satten V8 Sound von der Bremsanlage zu hören...

Aufgetretene Mängel bisher: ca. 80.000km eine Glühkerze mit zu hohem Strombedarf
Ansonsten normale Regelinspektionen

Mal schauen was aktuell die neue AU (seit 1.7.2023 für EU6 Fahrzeuge) ergibt.... entweder lobe ich weiter oder ich lass mir was ganz schlimmes mit unserem Duc einfallen (Teeren und federn?)

ManfredK hat geschrieben:
... entweder lobe ich weiter oder ich lass mir was ganz schlimmes mit unserem Duc einfallen (Teeren und federn?)

Sag dem Duc wenn er spinnt bekommt er einen Stern auf die Schnautze geklebt.Das wirkt :lol:

ManfredK hat geschrieben:Also ich muss meiner Enttäuschung über unseren Ducato Ausdruck verleihen....

Wie kann es sein, dass kurz nach Ende des Einfahrprozesses (140.500km) Bremsscheiben und Beläge wegen Quietschen erneuert werden müssen (nach 140.500km)...

Da bist Du einer findigen ( freien?? ) Werkstatt aufgesessen!! :eek:
Es hätte vollkommen gereicht da mal ‘n paar Tröpfchen Öl ( oder Nudelwasser?!? :gruebel: ) beizugeben! :mrgreen:



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:Es hätte vollkommen gereicht da mal ‘n paar Tröpfchen .... ( oder Nudelwasser?!? :gruebel: ) beizugeben! :mrgreen:
Grüße
Dirk

Hab ich probiert, aber hat mich sofort an Abwassertank erinnert.... :lol:

babenhausen hat geschrieben:....wenn er spinnt bekommt er einen Stern auf die Schnautze geklebt.....

Dann darf ich aber nicht mehr zu meinem Händler.... :mrgreen:

Das erste Fahrzeug verkauft der Verkäufer, das zweite die Werkstatt.
Jede Marke fällt und steht mit der Qualität der Werkstatt und der Pflege. Was hilft mir ein Mercedes wenn die Werkstatt eine Katastrophe ist.

Ich hatte mal einen ML, das Auto war nicht schlecht. die Werkstatt des Autohaus überzeugte mich nie mehr einen Mercedes PKW zu kaufen, genauso ging es mir bei Jeep.

maxmara hat geschrieben:Hundertausendfach produziert Fiattechnik hat sich als so robust und zuverlässig erwiesen, dass ist der Grund, weshalb die meisten WM-Ausbauer immer noch darauf zurück greifen.

Die Hersteller bauen ein, was billig ist. So ist Fiat in den Markt gekommen, mit günstigen Preisen und billigerer Integration als die Konkurrenz, damals wegen Front- statt Heckantrieb.

Und genau aus dem Grund verliert Fiat auch seit Jahren Marktanteile, Frontantrieb haben andere auch und bieten inzwischen billiger an, um Marktanteile zu bekommen. Lieferprobleme bei Fiat haben auch nicht gerade geholfen.

bis denn,

Uwe

Naja, teuer heißt nicht immer mehr Qualität.

Wer glaubt das ein Porsche wirklich 200000€ "Wert" ist, und deshalb das 20 fache eines VW Polo kostet zieht die Schuhe mit der Gurkenzange an.

Tinduck hat geschrieben:Und genau aus dem Grund verliert Fiat auch seit Jahren Marktanteile, Frontantrieb haben andere auch und bieten inzwischen billiger an, um Marktanteile zu bekommen. Lieferprobleme bei Fiat haben auch nicht gerade geholfen
Uwe

Also sind die "Neuen" noch schlechter da preiswerter? Dann muss der Fiat nach deiner Theorie ja qualitativ besser sein da er teurer ist.

Billig, teuer.
Mich würde mal interessieren, was die Aufbauhersteller für ein Standard-Chassis Ducato oder Junker hinblättern.

Russel hat geschrieben:...Wer glaubt das ein Porsche wirklich 200000€ "Wert" ist, und deshalb das 20 fache eines VW Polo kostet zieht die Schuhe mit der Gurkenzange an.

Der Porsche ist das Wert, was die Käufer dafür zu bezahlen bereit sind. :mrgreen:
"Wert" hat nicht unbedingt mit "Wertschöpfung" zu tun sondern ist, gerade beim heißgeliebten Auto, ein psychologischer Aspekt.



Grüße
Dirk

Von meinen bisher 4 Wohnmobilen waren 2 Stück auf Ducato, einer Bj. 1994, also der alte eckige, mit 2,5 TD, der lief bis zum Verkauf und danach problemlos, gekauft damals mit ca. 20.000 Km, verkauft vor 4 Jahren, nachdem meine Eltern (und anfänglich ich) den bis zum Kilometerstand von ca. 230.000 ohne technische Probleme und ohne Schweißarbeiten gefahren haben.
Mal ist ein Zahnriemen gerissen, zum Glück ohne Folgeschäden, aber das ist ja auf normalen Verschleiß zurückzuführen, wenn man den Wechsel desselben zu lange rausschiebt.

Meinen aktuellen habe ich vor 17 Jahren mit 91.000 Km (Bj. 1995) gekauft, aktuell hat er 193.000 Km gelaufen. Dieses Frühjahr hat er uns zum erstem Mal nicht ganz bis nach Hause zurück gebracht, ein Radlager hatte sich verabschiedet. Ansonsten: letztes Jahr neue Turboschläuche, die alten waren porös, er bekam Nebenluft und verlor dann Leistung, und ein neuer Anlasser war fällig. Mal einen neuen Hauptbremszylinder, oder neue Radbremszylinder über die Jahre, also nichts Unnormales.
in den letzten 5 Jahren mal kleinere Schweißarbeiten (Schweller beidseitig) und ein neuer Querträger, der geschraubt ist und schnell gewechselt ist.

Insgesamt bin ich also auch überaus zufrieden mit dem Fiat und würde jederzeit wieder einen kaufen. Mir ist der Aufbau wichtiger als das Basisfahrzeug, da bin ich nicht festgelegt. Schön fände ich bei dem in den nächsten Jahren irgendwann angestrebten jungen gebrauchten Integrierten, wenn er z.B. den 3 l Motor von Fiat hätte, mit Steuerkette, aber wichtiger ist für mich das Gesamtpaket.

Manchmal finde ich es lustig wie unterschiedlich Qualität wahrgenommen wird. Es gibt Menschen, die in einer Poco Einrichtung leben und bei Fahrzeugen Spaltmaße als kaufentscheidendes Qualitätskriterium anführen.

Ich habe den Eindruck, dass man kein schlechtes WoMo Basismodell mehr kaufen kann, da Haltbarkeit und Grundqualität in dem Sektor der Kleintransporter auf einem sehr hohen Niveau sind. Man kann natürlich Pech mit seinem konkreten Fahrzeug haben, denn es kann eben auch mal etwas kaputt gehen. Wohnmobile auf Kleintransporterbasis werden näher an ihrer Belastungsgrenze als Wohnmobile auf LKW Basis betrieben. Einen Sprung in Sachen Haltbarkeit macht man daher nicht so sehr beim Wechsel von einem zum anderen Kleintransporter, sondern vom Wechsel in die Kategorie LKW.

Russel hat geschrieben:
Also sind die "Neuen" noch schlechter da preiswerter? Dann muss der Fiat nach deiner Theorie ja qualitativ besser sein da er teurer ist.

Kann sein, oder auch nicht, woher soll ich das wissen? Ich habe keine Theorie aufgestellt, sondern die übliche Vorgehensweise beim Einkauf von Komponenten für die Produktion von KFZ geschildert. Ist ähnlich wie bei Immobilien: da zählt nur Lage, Lage, Lage... beim Einkäufer in der KFZ-Branche zählt Preis, Preis, Preis. Und das ist bei Womos auch nicht anders. Wenn die Vorgabe ist 'Fronttriebler, 3,5 Tonnen, zulassungsfähig in Europa', dann wird das billigste gekauft, was die Vorgaben erfüllt. Was da vorn dransteht, interessiert keine Sau.

Den meisten Käufern ist die Basis (und vieles Andere) sowieso egal, hauptsache die Polster im Aufbau sind hübsch und man kann Alufelgen mitbestellen.

bis denn,

Uwe

Ich denke auch das hier bei Wohnmobilen einiges anders ist weil sie nicht im täglichen harten Einsatz sind wie z.B. Zustell- oder Baufahrzeuge.
Auch wenn da mit den Jahren viele Langsterecken-Kilometer zusammenkommen!
Zudem werden die meisten WoMo's ja auch nur im Sommer gefahren.
Bei Dauerbeschuß mit Streusalz ist so'n Ding, egal ob Benz, Transe oder Duc schneller vergammelt!
Mein Ducato WoMo von 2004 hat wohl noch nie Salz gesehen und ist heute immer noch Rostfrei. Nur der Aufbau hatte schon mal einen Wasserschaden, aber da kann ja Fiat nix für....
Aus den Rechnungen der Vorbesitzer geht hervor das alle Reparaturen nur normaler Verschleiß waren, oder der Einbau von Zusatz-Ausrüstungen wie Kat oder TV!
Meine teuerste Rechnung war vor 2 Jahren die große Inspektion mit Zahnriehmen.
Alle anderen Reparaturen wie z.B. die Bremsen hinten hab ich selber gemacht!

Gruß Paul

Pechvogel hat geschrieben:Der Porsche ist das Wert, was die Käufer dafür zu bezahlen bereit sind. :mrgreen:
"Wert" hat nicht unbedingt mit "Wertschöpfung" zu tun sondern ist, gerade beim heißgeliebten Auto, ein psychologischer Aspekt
Dirk

Eben!
Mercedes macht dies genau so, wie alle anderen Hersteller auch.
Warum gibt China Kia 7 Jahre Garantie und Premium Mercedes nur 2? Weil sie es nicht müssen.

Tinduck hat geschrieben:Kann sein, oder auch nicht, beim Einkäufer in der KFZ-Branche zählt Preis, Preis, Preis. Und das ist bei Womos auch nicht anders. Wenn die Vorgabe ist 'Fronttriebler, 3,5 Tonnen, zulassungsfähig in Europa', dann wird das billigste gekauft, was die Vorgaben erfüllt. Was da vorn dransteht, interessiert keine Sau.

Die übliche Vorgehensweise hat MB auch….
Warum bauen die plötzlich Fronttriebler in Kooperation?

Russel hat geschrieben:Die übliche Vorgehensweise hat MB auch….
Warum bauen die plötzlich Fronttriebler in Kooperation?

Es soll da ja auch durchaus die Strategie seitens der Lieferanten geben, mit Kampfpreisen Marktanteile zu erobern. Das 'billigste Preis'-Argument der Einkäufer kann man halt auch ausnutzen, wenn es um strategische Ziele geht.

Dazu kommt, dass die Daimlers eher nicht in den Billig-Modellreihen zu finden sind. Im höherpreisigen Segment kann man höhere Kosten für die Basis durchaus an den Kunden durchreichen - auch gern mal überproportional, wenn man sich so die Preisdifferenzen bei Mobilen anschaut, die es mit mehreren Basisfahrzeugen gibt.

Aber selbst da wird von den Herstellern gern noch Standardware verbaut und als 'Premium' verkauft. Siehe z. B. Mobile weit jenseits der 100K€-Grenze mit Ducato drunter.

bis denn,

Uwe

Naja, das sehe ich anders.
Alle müssen verkaufen, auch Mercedes.
Es gibt gerade dicke Audi als E zu super Sonderkonditionen, da wird sicher kein Geld drauf gelegt.
Auf Sprinter gibts wieder Rabatte da das Geschäft stark eingebrochen ist.
Ich kaufe Jährlich Autos, Qualität hat nix mit dem Preis zu tun.

Mein Renault Kostete 39000€, Leasingrate war 43 €/Monat(1032€ in 24 Monaten. Jetzt kann ich den für unter 20k€ kaufen, da fehlen aber mehr als 20000€.

Da hat immer noch keiner draufgelegt oder doch?

Kein Unternehmen kann es sich leisten nur auf den Faktor Kosten zu gucken und kein Unternehmen kann es sich leisten nicht auf die Kosten zu gucken. Bei komplexen Produkten wie Fahrzeugen spielt die "Musik" nur zu einem Teil bei den Einkaufskonditionen. Noch entscheidender ist die Konstruktion, die die Liste dessen was einzukaufen ist und wie es verarbeitet werden kann entscheidend mitbestimmt. Eine sehr effiziente Konstruktion erlaubt eine kostengünstige Materialbeschaffung bei gleichzeitig hoher Qualität. Kommen dazu noch eine exzellente Fertigungseffizienz und Unternehmenskultur, dann sieht man ein Unternehmen wie Toyota, welches eine hohe Rendite mit qualitativ hochwertigen Fahrzeugen in einem Segment erzielt, bei dem deutsche Volumenhersteller gerade die Segel streichen.

Russel hat geschrieben:Mein Renault Kostete 39000€, Leasingrate war 43 €/Monat(1032€ in 24 Monaten. Jetzt kann ich den für unter 20k€ kaufen, da fehlen aber mehr als 20000€.

Ein Teil dessen wird in der Anzahlung für den Leasigvertrag stecken. Schön, wenn Du da einen guten Deal gemacht hast.

hampshire hat geschrieben:Ein Teil dessen wird in der Anzahlung für den Leasigvertrag stecken...

Zumal Leasinggesellschaften absolut nix mit den Herstellern zu tun haben!
Und selbst wenn die Leasinggesellschaft auch Renault heißt ist das ein eigenständiges Unternehmen das ganz bestimmt kein anderes Unternehmen bezuschussen kann / will / darf.




Grüße
Dirk

Russel hat geschrieben:Warum gibt China Kia 7 Jahre Garantie und Premium Mercedes nur 2? Weil sie es nicht müssen.

Kia = China ? Was ganz neues....


Es gab übrigens mal einen Vergleich der Spaltmaße von Kia Stinger und Porsche Panamera - der Porsche belegte einen guten 2.Platz....

Tinduck hat geschrieben: Wenn die Vorgabe ist 'Fronttriebler, 3,5 Tonnen, zulassungsfähig in Europa', dann wird das billigste gekauft, was die Vorgaben erfüllt.
Was da vorn dransteht, interessiert keine Sau.

Moin !

was immer wieder vergessen wird. warum ist den der Ducato so erfolgreich...?
Weil er als erstes und lange Zeit auch alleine einen Triebkopf hatte.
Bedeutet, hinter dem Fahrerhaus ( mit Tank, Getriebe, Lenkung ) kannst du alles anschrauben wattet so jibt,
ne Pommesbude, ne Abschlepp-Plattform, nen Hubsteiger, ne Plattform für den Bau, ne Dampfmaschien :wink: ... uvm.

Wenn dir also beim nächsten Sturm ein Baum hinten den Aufbau platt drückt, schneid ihn ab und schmeiß ihn weg,
dann kannst du dir etwas neues hinten dran schrauben.
Bei der alten Transe oder den Daimlern mit Kardanwelle klappt das nicht.

hampshire hat geschrieben:Ein Teil dessen wird in der Anzahlung für den Leasigvertrag stecken. Schön, wenn Du da einen guten Deal gemacht hast.

Stimmt, war die Bafa Prämie. Trotzdem ist das verdammt günstig und es fehlt immer noch ein großer Brocken.
Was ich damit sagen möchte ist das der Renault einem vergleichbaren „Premium-teuer-Marke“ in der gleichen Klasse in nichts nachsteht, eher das Gegenteil.

Läuft gerade ähnlich mit dem ID3 und dem Cupra Born. Den Born gibts fürs halbe Geld.
Ist der deshalb schlechter?

Millionen Fiat unter den Womos können ja auch nicht lügen. Wenn ich manchmal sehe wieviel ältere Fiat noch auf den Plätzen stehen, da sind die meisten alten Sprinter längst weggerostet.

Stefan-Claudia hat geschrieben:was immer wieder vergessen wird. warum ist den der Ducato so erfolgreich...?
Weil er als erstes und lange Zeit auch alleine einen Triebkopf hatte. Bedeutet, hinter dem Fahrerhaus ( mit Tank, Getriebe, Lenkung ) kannst du alles anschrauben wattet so jibt,

Na ja, das stimmt so aber nicht. Das Konzept gab es schon in den 1950er Jahren mit dem Goliath 1100 und kurz darauf von Hanomag mit dem F20 (später als Mercedes 206). Auf dieser Basis haben auch einige wenige Wohnmobile überlebt. Die große Nachfrage nach Campingfahrzeugen gab es damals freilich noch nicht.
Ich glaube, dass die Basis-Auswahl seitens der Hersteller in erster Linie von den Kosten abhängt. Bevor der Ducato 250 auf den Markt kamen, haben etliche Hersteller auf den damals (2006) neuen Transit gesetzt (und bereut). Heute setzen viele auf das Citroen Jumper Chassis, weil es billiger als Fiat ist. Qualität und Zuverlässigkeit dürften hierbei keine große Rolle spielen. Wenn ich mich z.B. mit Iveco Fahrern und all ihren Fehlermeldungen unterhalte, stelle ich fest, wie leidensfähig wir Camper sind....
Die "Liebe" der Besitzer zum Fahrzeug kommt in der Regel von ganz allein, wenn sie einige schöne Urlaube darin verbracht haben 8) .

hampshire hat geschrieben:
Läuft gerade ähnlich mit dem ID3 und dem Cupra Born. Den Born gibts fürs halbe Geld.
Ist der deshalb schlechter?

Millionen Fiat unter den Womos können ja auch nicht lügen. Wenn ich manchmal sehe wieviel ältere Fiat noch auf den Plätzen stehen, da sind die meisten alten Sprinter längst weggerostet.

den born gibt es fürs halbe geld? wo den? bei uns kosten beide über 40tsd, nur in china bekommst den id3 für 16tsd und wir sollen über 40 bezahlen?

kurzvorschluss hat geschrieben:Wenn ein Fiat Ducato 20000km ohne Zwischenfälle absolviert, dann kann man schon mal euphorisch sein

Das gibt sich mit der Zeit. Meiner hat ne 0 mehr auf der Uhr, das sechste AGR-Ventil, diverse Elektronik und Elektrikprobleme, Canbusfehler etc.

Die 14000€ Differenz zum Stern hatte ich schon vor Jahren bei Fiat gelassen. Für mich wars sicher der Letzte...

Gruß
Thomas

kurzvorschluss hat geschrieben:Wenn ein Fiat Ducato 20000km ohne Zwischenfälle absolviert, dann kann man schon mal euphorisch sein

thomker hat geschrieben:Das gibt sich mit der Zeit. Meiner hat ne 0 mehr auf der Uhr, das sechste AGR-Ventil, diverse Elektronik und Elektrikprobleme, Canbusfehler etc.

So sind die unterschiedlichen Erfahrungen. Neben 2-3 Meldungen, die ich mit OBD löschen konnte und die wohl transient waren (Starkregen), hatte ich den Differenzdrucksensor mit ca. 200€, eine Antriebswelle(400€ mit Arbeit?) und die üblichen Verschleißteile (Zahnriemen, Öl, Reifen...) in 11 Jahren (~100.000km). So kann es auch gehen (und so bleibt es hoffentlich auch).

RK

Da muss ich auch eine Lanze für unseren Ducato BJ 06 brechen.
Ein Radlager und Zahnriemen beim Vorbesitzer. Bei uns Kühler und Zahnriemen.
Rost nix trotz Urlaub an der Küste in NL und DE.
Neu wurde ein Heki, Calira EBL repariert und Drehregler am Kühlschrank ca. 1500 EUR. Duschtasse mit GFK reparieren lassen 700 EUR. Hält sich in Grenzen. Alle Reparaturen, Zahnriemen und Ölwechsel ca. 3000 EUR zusammen.

Stefan-Claudia hat geschrieben:was immer wieder vergessen wird. warum ist den der Ducato so erfolgreich...?

Ich denke in erster Linie, weil er billig ist.

Mann hat geschrieben:weil er billig ist

Das stimmt so auch nicht. Zum Ersten haftet dem Adjektiv "billig" das Odium des Minderwertigen an, zum Zweiten kosten die leeren Transit, Carfter und Sprinter kaum mehr als der Ducato, wenn überhaupt.

Unser Dachdecker fährt jetzt Ford. Er sagt mit Abstand das billigste und bes....... Fahrzeug.
Ist ihm aber egal er hat Volleasing. Heist er zahlt die Monatsrate und da ist alles enthalten Verschleiß Reparaturen, Wartung, HU usw. Fällt die Karre aus bekommt er eine andere hingestellt.
Bei uns früher im Baugewebe kamen VW T1/T2, Hannomag an 1.Stelle dann Mercedes und alles andere dahinter. Heute VW Bus nichtmal geschenkt.

maxmara hat geschrieben:Das stimmt so auch nicht. Zum Ersten haftet dem Adjektiv "billig" das Odium des Minderwertigen an, zum Zweiten kosten die leeren Transit, Crafter und Sprinter kaum mehr als der Ducato, wenn überhaupt.

Ob die sogenannten Konkurrenzprodukte zum Ducato nun qualitativ wirklich besser sind? Ich habe da so meine Zweifel.

Grüße

maxmara hat geschrieben:Das stimmt so auch nicht. Zum Ersten haftet dem Adjektiv "billig" das Odium des Minderwertigen an, zum Zweiten kosten die leeren Transit, Carfter und Sprinter kaum mehr als der Ducato, wenn überhaupt.

Da bist du aber auf dem Holzweg. Sprinter und Crafter sind deutlich teurer als ein Ducato.

Citroen, Peugeot, Ford spielen in oder unter der Ducato-Preisliga - und gewinnen deshalb auch Marktanteile.

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:Da bist du aber auf dem Holzweg. Sprinter und Crafter sind deutlich teurer als ein Ducato.
Citroen, Peugeot, Ford spielen in oder unter der Ducato-Preisliga - und gewinnen deshalb auch Marktanteile.

Du darfst aber nicht von den "Straßenpreisen" ausgehen!
Frag´mal bei VW an was 50 oder gar 100 Crafter-Fahrgestelle kosten würden.
Klar, machen Fiat, Ford und Co. genauso aber der Preisunterschied wird dann plötzlich verschwindend gering.

Und bei dem Ausbauer geht zwar auch ein kleiner Preisunterschied in den Gewinn, aber mit einem Womo auf Mercedes-Basis ( oder VW-Basis ) kann man am Markt einen höheren Verkaufserlös generieren. Schließlich glauben alle Käufer ja das dass Mercedes-Fahrgestell viel teurer ( und wertiger ) wäre...



Grüße
Dirk

das meinen die psychologen:

--> Link

allesbleibtgut
hartmut

Jagstcamp-Widdern hat geschrieben:das meinen die psychologen:
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Da passe ich gar nicht in das Schema. Bin ja auch Hochdachkombifahrer mit ständig runtergeklappter Rückbank. Ein Auto habe ich noch nie "devot" gesehen. Mein Auto muß viel transportieren können und darf nicht zu teuer sein.
Ein ganz leichtes sonderbares Gefühl kam auf, als das alte Womo nach 10 Jahren wegkam, was mich ein wenig überrascht hat, weil ich damals froh war, es halbwegs gut verkauft zu haben.

RK

rkopka hat geschrieben:Ein ganz leichtes sonderbares Gefühl kam auf, als das alte Womo nach 10 Jahren wegkam, was mich ein wenig überrascht hat, weil ich damals froh war, es halbwegs gut verkauft zu haben.

RK

Unsere drei Kids haben Rotz und Wasser geheult, als wir unseren Wohnwagen (zugunsten des Womos) abgegeben haben. Erwachsene sind nicht mehr ganz so emotional, aber dennoch meist nicht gefühllos, wenn man ein paar schöne Urlaube mit dem Teil verbracht hat.

Seksuelle (Schreibweise Forums-konform, kein Rechtschreibfehler) Assoziationen hatte ich bisher bei Campinggeräten eher nicht... wobei das in der Autowerbung ja durchaus Anwendung findet.

bis denn,

Uwe

Noch mal zu den Fakten:
Einer von unseren Family-Wagen ist dieser: Duci 130 von 3/2010, Maxi Hymer 674 SL, derzeit 152tkm, 2 x Zahnriemen, 1 x Drosselklappe neu, 2 x Kleinkram wie Dichtung an der Vorförderpumpe, ein Dieselfilter leckte, einmal ein Stecker, ansonsten NIX im Eimer!!! Demnächst wohl Bremsen......Und JA ich schaue oft unter die Haube und kontrolliere alles was geht. Jährlich neues Oil Mobil1 HiTec
In all den Jahren habe ich mindestens 6 x Sternkarren mit dem ODBII Programmen auf die Sprünge geholfen. Funktionierte in den meisten Fällen.
Bei unserem reinem Sterntransporter konnte ich nach 8 Jahren den Straßenzustand durch anheben der Fussmatte sehen. Schei.....s karre, aber die blinden deutschen Michel sehen es nicht. Reparaturkosten an die 3,5k€ bei 90tkm
Hoffe das die Wagen von BYD und andere den hiesigen unfähigen E-Fuzzys mal richtig welche reinhauen werden.

surfoldie11 hat geschrieben:Bei unserem reinem Sterntransporter konnte ich nach 8 Jahren den Straßenzustand durch anheben der Fussmatte sehen. Schei.....s karre, aber die blinden deutschen Michel sehen es nicht.

Der heißt bei mir nur noch "der Rostlaubenhersteller aus Sindelfingen"! Aber nicht nur das, bei meinem
letzte Sternchen (2009) ist nach 100.000km die Wandler-Automatik kaputtgegangen - das war's dann!

surfoldie11 hat geschrieben:Reparaturkosten an die 3,5k€ bei 90tkm
Hoffe das die Wagen von BYD und andere den hiesigen unfähigen E-Fuzzys mal richtig welche reinhauen werden.

Ja, die Reparatur- und Servicekosten bei MB sind schon heftig. Lass mal (glaube) die 90000er Inspektion machen.
Getriebespülung, Service und Bremsen. Da waren fast 3 k€ weg.

Das mit dem BYD sehe ich anders, wir brauchen die deutsche Autoindustrie, hoffe die kommen von selber drauf.