BikeAir am 06 Aug 2023 20:17:03 BikeAir hat geschrieben:Die technischen Unterschiede machen halt auch den Preisunterschied, der eine hat Rahmenfenster, eine Truma 6 einen Gasauszug (von außen) dickere Außenwände, eine großen Kühlschrank und eine bessere Isolierung, oder gleich beheizbare Tanks, ...was andere als Standard haben und man bei einem Einstiegsmodell als Extra dazukaufen muß.
BikeAir hat geschrieben:Wie schon gesagt, wenn man sehen kann, sieht man auch die Unterschiede. Ob die Preisdifferenzen dann in der Höhe auch berechtigt sind,ist eine andere Frage.
Grüße
lonely0563 hat geschrieben:Diese Unterstellung kann man auch lassen.... denn anscheinend hast Du nicht richtig gesehen, .. Gruß Dieter
Das hast Du dann wohl nicht richtig gelesen und / oder mißverstanden. Meine Anmerkungen zu Forster kamen erst NACH dem obigen Satz. Alles davor bezog sich daher auch nicht auf Forster! Deine Aufregung ist daher überflüssig :D Grüße
hampshire am 06 Aug 2023 20:59:24 Wenn man den Begriff "Einsteigermodell" als das sieht was er ist, nämlich eine willkürliche Marketingbeschreibung, muss man sich auch nicht damit identifizieren. Ein Nachbar kaufte kürzlich einen Porsche Taycan mit der kleinsten E-Motorisierung, quasi ein "Einsteigermodell". Der Begriff hat keinelei Relevanz bezüglich Qualität oder anderer Eigenschaften. Er wirkt ausschließlich psychologisch.
Grisu1965 am 07 Aug 2023 07:07:22 Jetzt melde ich mich auch noch mal zu Wort. Es ist interessant wie di Meinungen auseinander gehen. Die einen sagen ein "Einsteigermobil" reicht völlig aus um zu Campen die anderen schwören auf ihr "Luxusmobil" und würden nur gebraucht kaufen bevor sie ein neues "Einsteigermobil" kaufen würden. Wie bereits im Anfangsbeitrag geschrieben war der nicht so ganz Ernst gemeint aber es ist dann doch wieder so gekommen wie erwartet. Die jenigen die eventuell sechsstellig für ihr "Luxusmobil" ausgegeben haben, verteidigen ihre Investition gegen diejenigen die eventuell nur die Hälfte investiert haben. Jeder hat auf seine Weise Recht denn es kommt natürlich immer auf den Betrachtungswinkel an. Was bin ich bereit für ein neues Womo auszugeben. Was darf mich das Hobby kosten und was kann oder möchte ich mir leisten. Wenn ich mir die Sunlight und Carado Mobile so anschaue, die bei Capron in einem super Modernen Werk das auf dem neusten Stand ist gebaut werden, dann brauche die sich von der Verarbeitung nicht zu verstecken. Da sind mache hochpreisige Hersteller schlechter. Ja es ist weniger bling bling und man hat mehr sichtbare Möbelverbinder. Ich bin gerade nicht sicher aber ich glaube selbst der Unterboden ist mit GFK beschichtet. Die Heizung, der Kühlschrank, das WC alles das selbe ob jetzt sechsstellig oder noch fünfstellig. Der Boden, die Wände und das Dach eventuell etwas dünner isoliert und der Doppelboden fehlt. Wer da vom Kastenwagen kommt für den ist das trotzdem alles besser isoliert. Heute scheint es wirklich so zu sein das, wenn nicht Hymer, Laika, Carthago oder dergleichen am Mobil steht, man sich schämen muss. Wie heißt es bei Dacia, Für Menschen die kein Statussymbol brauchen. Last uns wieder alle auf unser Hobby besinnen. Keiner muss sich rechtfertigen für das was er für sein Mobil ausgegeben hat denn unterm Strich wollen wir alles da gleiche. Eine schöne Zeit zuhause unterwegs verbringen.
Tinduck am 07 Aug 2023 08:50:40 Niemand muss sich für ein günstiges Mobil schämen. Genausowenig, wie sich jemand für einen Dacia schämen muss. Oder für einen älteren Gebrauchtwagen.
Das Problem ist: anscheinend tun das aber einige doch. Und dann wird gegen hochwertigere und/oder teurere Produkte (und deren Besitzer) ausgekeilt, was das Zeug hält. Das geht dann in Extremfällen soweit, dass der Hymer- oder Benzfahrer für bekloppt erklärt wird, weil er mehr Geld ausgegeben hat für etwas, mit dem man auch nur campen kann oder das einen auch nur von A nach B bringt.
Das ist keine Neiddebatte - Neid ist etwas gutes, er treibt einen zu höheren Zielen. Hier ist eher Missgunst im Spiel.
Vielleicht liegt es daran, das heutzutage keiner mehr zurückgesetzt werden darf und alles heititei ist. Der 10. Platz ist auch super, wenn man in der Schule kein Mathe kann, ist man cool, und natürlich ist ein Dacia minestens genausogut wie ein Benz, vom Preis-Leistungs-Verhältnis her ja sogar besser! Und da man selber ja völlig OK ist, haben halt die nen Knall, die sich mehr anstrengen oder sich mehr leisten. Ist ja völlig ineffizient, egomanisch usw. usf. Und was passiert? Irgendwann kommt dann 'von oben' auch ein blöder Kommentar, wenn man sich die ganze Zeit so einen toxischen Kram anhören muss.
Die Lösung ist, einfach mal anzuerkennen, wenn man mal nicht der geilste ist, und damit klarzukommen.
Wenn jemand die 10 km 10 min schneller rennt als ich, dann ist das kein Idiot, der viel zu viel trainiert und sowieso bald die Knochen kaputt hat, sondern eine tolle Leistung. Wenn jemand langsamer läuft als ich, wird er seine Gründe dafür haben.
Wenn jemand neben mir mit einem tollen ExMo einparkt, dann find ich das einfach nur super, hätte ich auch gern. Den muss ich nicht anzecken, sein Allrad madig machen und grün werden dabei. Und wenn neben mir ein oller Transporter mit Orangenkistenausbau hält, kann ich auch mit dessen Besatzung ein Bier trinken, wenn sie OK ist. Ohne ihnen zu erzählen, dass man mit sowas ja nicht rumfahren kann.
Leben und leben lassen...
bis denn,
Uwe
Grisu1965 am 07 Aug 2023 08:58:56 Uwe, besser hätte man es nicht schreiben können. Leider ist Leben und Leben lassen in unserer heutige Gesellschaft nicht mehr Zeitgemäß.
rkopka am 07 Aug 2023 09:20:26 Tinduck hat geschrieben:Das ist keine Neiddebatte - Neid ist etwas gutes, er treibt einen zu höheren Zielen. Hier ist eher Missgunst im Spiel.
Oder auch Unverständnis, weil die eigenen Anforderungen halt ganz anders sind. Wenn jemand neben mir mit einem tollen ExMo einparkt, dann find ich das einfach nur super, hätte ich auch gern. Den muss ich nicht anzecken, sein Allrad madig machen und grün werden dabei.
Hätte ich nicht gern, weil es einfach nicht meinen Anforderungen entspricht. Da waren gerade wieder 2 Sendungen im TV, wo solche Mobile gebaut wurden. Wenn jemand in die Mongolei oder durch Afrika fahren will, sehe ich den Sinn, obwohl solche Fahrten auch mit ganz normalen Fahrzeugen gemacht werden. Wenn aber fast zwanghaft von der Straße ins Gelände gefahren und übernachtet wird, wo immer es geht, auch wo es verboten ist, scheint mir das schon etwas sonderbar. Immerhin haben sie die (ignorierten) Verbote in den Dokus zumindest erwähnt. RK
Gast am 07 Aug 2023 09:45:10 Tinduck hat geschrieben:Niemand muss sich für ein günstiges Mobil schämen. Genausowenig, wie sich jemand für einen Dacia schämen muss. Oder für einen älteren Gebrauchtwagen.
Das Problem ist: anscheinend tun das aber einige doch. Und dann wird gegen hochwertigere und/oder teurere Produkte (und deren Besitzer) ausgekeilt, was das Zeug hält….
Du hast leider vergessen, dass das in diesem Forum genauso oft auch andersrum geht…. Da wird dann hochnäsig die Nase gerümpft und das „günstige/billige“ allgemeingültig für völlig unzureichend erklärt… Gruß Dieter
Tinduck am 07 Aug 2023 09:55:05 lonely0563 hat geschrieben: Du hast leider vergessen, dass das in diesem Forum genauso oft auch andersrum geht…. Da wird dann hochnäsig die Nase gerümpft und das „günstige/billige“ allgemeingültig für völlig unzureichend erklärt…
Gruß Dieter
Ist das wirklich so? Oder kommt das nur so rüber, wenn Nachteile der günstigen Lösung diskutiert werden? Ein Disclaimer 'für mich' oder 'für mein Anforderungsprofil' kann helfen, solche Diskussionen zu erleichtern. Sender/Empfänger... bis denn, Uwe
Gast am 07 Aug 2023 10:08:46 Tinduck hat geschrieben:Ist das wirklich so? Oder kommt das nur so rüber, wenn Nachteile der günstigen Lösung diskutiert werden?
Ja, das ist wirklich so! Gruß Dieter
MilesandMore am 07 Aug 2023 10:26:59 Grisu1965 hat geschrieben:Was darf mich das Hobby kosten und was kann oder möchte ich mir leisten.
Als Hobby würde ich mein Reisemobil nicht betrachten - gut ich baue jetzt auch keine LifPos zusammen :mrgreen: Das Fahrzeug ist Mittel zum Zweck - Reisen. Der Begriff "Einsteiger" ist wie bereits geschrieben eine Marketingfloskel. Er soll Neulinge die sich normalerweise ein solches Gefährt nicht leisten - wollen - oder auch können - als Käufer gewinnen weil er suggeriert daß alles an Bord wäre was der "Einsteiger" halt so braucht und das noch zu einem günstigen Preis. Ob dem so ist muß jeder für sich entscheiden. Neulingen fällt daß allerdings aufgrund mangelnder Erfahrung eher schwer - darauf setzen die Hersteller beim Abspecken. Beste Gruesse Bernd
pwglobe am 07 Aug 2023 10:45:43 Hallo, mir fällt auf, dass oft Leute die Qualität von Wohnmobilen diskutieren ohne das jeweilige Produkt wirklich zu kennen. Der eine hat ein „Einsteigermobil“ ist damit zufrieden und behauptet bei einem Oberklasse Fahrzeug würde die Qualität den Preisunterschied nicht rechtfertigen. Der Andere hat ein „Oberklasse“ Mobil und diskutiert über mangelnde Qualität von „Einsteigermobilen“ ohne jemals eines gefahren zu haben.
Ich denke jeder kann nur sein Fahrzeug beurteilen und wenn er damit zufrieden ist hat er nichts verkehrt gemacht, egal ob „Einsteiger“ oder „Luxusmobil“.
Außerdem kommt es auch auf den Standpunkt an, für uns war der Einstieg der T3 aber es gibt auch Leute die steigen beim Liner ein, folglich wäre dieser dann ein „Einsteigermobil“. Letztlich ist es einfach ein Marketing Begriff ohne jegliche Aussagekraft.
rkopka am 07 Aug 2023 11:12:05 MilesandMore hat geschrieben:Als Hobby würde ich mein Reisemobil nicht betrachten - gut ich baue jetzt auch keine LifPos zusammen :mrgreen: Das Fahrzeug ist Mittel zum Zweck - Reisen.
Genau. Ich hab meinen Akku selber gebaut, aber das ist eher eine Anwendung anderer Hobbies (und ein wenig Sparsamkeit), wie auch Microcontrollerbasteln oder 3D-Druck, bei denen ich das Ergebnis im Womo sinnvoll nutzen kann. Das Womo dient anderen Hobbies, zu denen auch das Reisen gehört, ist aber kein Selbstzweck. In mancher Hinsicht ist es sogar eine Limitierung. Nicht nur wegen der laufenden Kosten, sondern weil ich das Gefühl habe, daß ich es auch nutzen muß, und daher schon sehr lange keinen Flugreiseurlaub mehr gemacht habe. pwglobe hat geschrieben:Außerdem kommt es auch auf den Standpunkt an, für uns war der Einstieg der T3 aber es gibt auch Leute die steigen beim Liner ein, folglich wäre dieser dann ein „Einsteigermobil“.
Mein erstes war ein uralter (nicht von mir) selbstausgebauter VW-LT. Danach war das nächste (Einsteigermodell) schon fast Luxus. Mein heutiges (Einsteiger/Discountmodell) ist wiederum massiv besser als das letzte und war auch (10 Jahre vs. <1 Jahr) wesentlich teurer. Meine Anforderungen sind größtenteils praktischer Natur und mein Budget begrenzt. Daher sehe ich die Luxusmobile höchstens mal im TV. Viele Aspekte der teuren Womos sind für mich uninteressant. Sollte ich mal ein neues Womo brauchen, so wird das sicher wieder ein "Einsteigermodell". RK
BikeAir am 07 Aug 2023 15:40:39 Tinduck hat geschrieben:Wenn jemand neben mir mit einem tollen ExMo einparkt, dann find ich das einfach nur super, hätte ich auch gern. ...... Und wenn neben mir ein oller Transporter mit Orangenkistenausbau hält, kann ich auch mit dessen Besatzung ein Bier trinken, wenn sie OK ist. Ohne ihnen zu erzählen, dass man mit sowas ja nicht rumfahren kann.
Genau das passiert wenn sich irgendwo Overlander treffen, nur kommen dabei noch Backpacker und Fahrradfahrer dazu und das ist wunderbar. Leider passiert das aber offensichtlich nur "Fern der Heimat". Grüße
|
|