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Fiat Ducato z B 2 8 JTD durch E-Motor austauschen? Kosten 1, 2


rkopka am 27 Nov 2023 17:05:24

pwglobe hat geschrieben:Ich denke ein Umbau sollte auch in der Relation zum Wert des Wohnmobils stehen.
Wenn der Umbau mehr Kostet als das Womo noch Wert ist muss man diesen schon in Frage stellen.
Beim Individualausbau oder Liner mag sich das sogar noch nach 15 oder mehr Jahren rechnen, bei Massenware auf Ducato ist es eher Idealismus.

Da stellt sich die Frage, wieviel ist der Aufbau wert und wieviel das Chassis ? Und wie ändert sich das über die Jahre ? Ein Aufbau wird vielleicht etwas unmodern. Aber wenn man ihn gut behandelt, sollte er wenig an Wert verlieren. Das Chassis dürfte mit der Abnutzung wesentlich mehr an Wert einbüßen.
Außerdem ist hier der Umbau ja auch mit einem Wert einzurechnen, der nicht so schnell vergeht. Speziell beim Elektroantrieb eigentlich nur die Batterie. Da es noch keine(?) verfügbaren E-Womos gibt, kann man auch keinen Preisvergleich anstellen. Die bisher gezeigten oder angekündigten E-Womos waren alle jenseits von Gut und Böse beim Preis. Da wären die bisher genannten Kosten deutlich günstiger.

Oft genug schreiben Leute, daß sie immer nur kurze Entfernungen fahren. Da würde auch eine geringere Reichweite ausreichen.

RK

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akany am 27 Nov 2023 17:46:32

andwein hat geschrieben:...
Aber welchen Platz möchtest du den sonst?
...reicht dann kaum mehr aus für 3,5t Zulassung, ...


Naja, erstens gehe ich wie gesagt von Elektromotoren hinter jedem Rad aus und zweitens habe ich natürlich ein Busfahrgestell wie z.B. bei mir im Sinn. Ja, ich weiss, ist egoistisch, aber praktisch ist es schon, nicht auf 3,5 t zu achten bei so einem Projekt ;D
Wenn ich da also den gesamten Platz und Gewicht des Motors (hinten) und des 120 l Tanks vorne sehe und was da noch so übrig bleibt, dann kann ich mir das schon sehr lebhaft vorstellen. Aber es geht mir bei der reinen Machbarkeit nicht nur um mich bzw mein Fahrzeug.

Ich habe es auch schon oft hier geschrieben, dass diese 3,5 t Grenze bei egal welchem Motor/Antrieb in meinen Augen nicht unbedingt zum Wohnmobil taugt. Wobei das natürlich Interpretationssache ist, was ein "Wohnmobil" ist. Ich hatte 35 Jahre einen VW Bus, also mobiles Wohnen unter 3,5 t kennt mich... also halte ich durchaus auch bei unter 3,5 t eine Machbarkeit für möglich. Dann aber mit sehr viel effizienteren und leichteren Energiespeichern als wir heute kennen.
Meine Ablehnung gegen die als derzeit ultimativ und besten angepriesenen Li-Nochwas habe ich auch schon ge-/beschrieben. Und ja, ich warte auf die nächste bzw übernächste Generation an Energiespeichern.

Wenn ich als Vergleich die explosionsartige Entwicklung in der IT (mein Fach) sehe, dann bin ich zuversichtlich. Da hatte ich z.B. ein Mal in meinem (selbständigen) Berufsleben eine Software entwickeln lassen für eine Database die es noch gar nicht für Otto Normalverbraucher gab... und die rauskam exakt als meine Software fertig war. Und ich sehe bei den Batterien, ich schrieb es auch, eigentlich die Haupt-Grenzen bei den Bremsern in den Lobbies, bei Politikern und anderen "interessierten" Parteien wie Firmen.


andwein hat geschrieben:...
(oder soll der Umbau erst in 10 Jahren stattfinden?)


ach, bei all der hier verbal ausgelegten Theorie denke ich nicht unbedingt an mich, ich schrieb es. Schon beim Lotto mache ich keinen Dauerschein, sondern nur Woche für Woche... da ich ja nicht weiss, ob ich die nächste Woche noch lebe. Da wäre das ja dann rausgeschmissenes Geld. Deshalb habe ich ja auch keine Li-Nochwas Batterie eingebaut, die mir für den dreifachen Preis eine fünffache Lebensdauer verspricht. Realismus kann auch so nahe sein, dass man (s)ein Haltbarkeitsdatum erkennt...


andwein hat geschrieben:...
Aber Achtung: Auch diese Antwort bezieht sich auf das Thema alter Duc auf E-Motor umbauen!
Gruß Andreas


Ja, scho klar.
Wobei ein Blick über den Tellerrand bei der Machbarkeit ja auch nicht schadet. Der Murschel hat ja erst auch keine alten Ducs umgebaut sondern Bullis und Käfer. Und das generelle Thema eines Umbaus von all den Autos, die ATMs brauchen, ist ja nicht von der Hand zu weisen. So viele Alteisenliebhaber werden gegängelt mit ihren Abgaswerten und zu neuen Autos gezwungen. All das macht viel Müll und belastet bestimmt mehr als "das Alte" erst mal aufzubrauchen. Da lässt sich gedankenmässig auch auf heute aktuelle Diskussionen zu Heizungen und Isolierungen bei Immo übertragen, gehört aber hier nicht hin. Nur der Grundgedanke eben, dass eine Weiterentwicklung oder Anpassung manches Mal besser und effizienter sein könnte als diese Konsum- und Wegschmeissmentalität.

Erst mal das Alte aufbrauchen. Und sich dabei neuester Technologie zu bedienen, ist ja nicht schlecht, wenn die Schachtel es noch tut.

akany am 27 Nov 2023 17:52:53

rkopka hat geschrieben:...
Da stellt sich die Frage, wieviel ist der Aufbau wert und wieviel das Chassis ? ...



Genau. Natürlich lohnt das bei hochwertiger Karosserie und entsprechenden Fahrgestellen mehr. Und klar muss man es auch aus "kalter" kaufmännischer Sicht rechnen.
Wenn man dann zusätzlich rechnet, dass z.B. ein Motorentausch mit den Aggregaten bei rund 10k liegt, wird alles relativ. Denn ein thermischer Motor braucht auch eine ganz andere, aufwändigere und teurere Wartung als ein Elektromotor.

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Enola am 27 Nov 2023 18:34:57

akany hat geschrieben:Und klar muss man es auch aus "kalter" kaufmännischer Sicht rechnen.

da hätt ich einen klitzekleinen Einwand anzubringen:
"muss" muss nicht sein, "kann" finde ich die angebrachtere Schreibweise.
Bei all unseren Campern steht muss nie im Vordergrund, wir wollen.
Und so seh ich auch die Diskussion hier, liegt der Camper ab, gabs bisher 2 Möglichkeiten:
wirf weg oder ersetze 1:1.
Jetzt langsam öffnet sich eine dritte Möglichkeit, baue um auf Elektro.
Weg mit dem Alteisen, rein mit dem Umrüstkit.
Wie es dann mit den Zulassungsbehörden aussieht, steht wohl auf einem anderen Blatt Papier, vermutlich Stapel von Ordnern mit Reglementen und Vorschriften.
Find ich spannend und interessant.

Gast am 28 Nov 2023 23:26:12

von einem Händler habe ich mir jetzt sagen lassen, daß so eine Umbau für Fahrzeuge älter als 2012 vergessen werden kann. Damit ist das Thema für mich nicht weiter aktuell. Aber eine interessante Diskussion hier top.

akany am 29 Nov 2023 09:48:01

frododucato hat geschrieben:von einem Händler habe ich mir jetzt sagen lassen, daß so eine Umbau für Fahrzeuge älter als 2012 vergessen werden kann. Damit ist das Thema für mich nicht weiter aktuell. Aber eine interessante Diskussion hier top.



Von einem "Händler" für Umbauten oder einem "Händler" für Neufahrzeuge?

Und was war genau seine sicherlich fundiert ausgearbeitete Argumentation?

Pechvogel am 29 Nov 2023 10:24:43

akany hat geschrieben:Und was war genau seine sicherlich fundiert ausgearbeitete Argumentation?

--> Link



Grüße
Dirk

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