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Li-Time Batterien 1, 2, 3


georg1025 am 12 Jan 2025 14:51:35

[quote="Stocki333"
Und jetzt nur noch 14,1 Volt dann kommt sofort Überspannung.[/quote]
Kommt mir bekannt vor.
Hol dir die Kohle zurück. Der wäre mir zu gefährlich. Der ist undefinirbar.
So wie die anderen auch.
Fenster ist noch offen.
Franz[/quote]


Servus Franz

ACCU geht nach langem Trara als Defekt zurück.
Jetzt bin ich auf der suche nach einer Alternative zum Li Temi. Mal schauen was es über den Accurat 100 oder auch 80Ah zu berichten gibt.

Georg

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

basste315 am 12 Jan 2025 15:31:21

georg1025 hat geschrieben: Mal schauen was es über den Accurat 100 oder auch 80Ah zu berichten gibt.

--> Link

Das kann man unterschreiben:
pwglobe hat geschrieben:Hallo, das Hauptproblem mit dem Bluetooth und den Apps ist, dass 90% der Nutzer die Fachkenntnisse fehlen um die Information richtig zu interpretieren.
Das Laden einer LiFePo4 mit dem Solarregler oder einem im Wohnmobil verbauten Ladegerät und den Informationen aus der App muss man im richtigen Zusammenhang lesen.

Helmut :wink:

basste315 am 15 Jan 2025 20:40:01

pwglobe hat geschrieben:Hallo, das Hauptproblem mit dem Bluetooth und den Apps ist, dass 90% der Nutzer die Fachkenntnisse fehlen um die Information richtig zu interpretieren.

Der (fragwürdige) Vorteil von LiFe-Akkus ohne Bluetooth scheint zu sein:

:lol: Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß. :lol:

Helmut

Anzeige vom Forum


Yachtmeister am 22 Jan 2025 18:47:34

Ich habe seit ein paar Wochen zwei von den neuen 140 Ah Lithiumbatterinen (DIN 8 ) von LiTime im Einsatz. Sie sind mit Parallelschaltung verbunden und haben wechselnd das Problem, dass immer mal bei einer das BMS nach Aktivierung des Niedertemperaturschutzes nicht automatisch wieder aufwacht. Dann Laden diese nicht nur nicht auf sondern entladen auch nicht. Irgendwann, für mich nicht reproduzierbar, funktioniert es dann doch wieder.
Hab das ehrlich gesagt noch nicht ganz verstanden als Elektronik Laie, ich vermute fast, dass es mehr an der Verkabelung und Elektroniksteuerung in meinem Fahrzeug liegen könnte. Ich überlege daher auf eine einzelne Batterie mit ähnlicher Kapazität zu wechseln, weil mich das ziemlich nervt.

Hat jemand von euch eine Idee? Habe woanders schonmal gelesen, dass es wohl oft nicht ganz reibungslos funktioniert, zwei LiFePO Batterien in Parallelschaltung zu betreiben (wegs ungleichmäßiger Ansteuerung, Ausgleichsströmen zwischen den Batterien die das jeweilige BMS ausknocken können usw).

Ruedi1952 am 22 Jan 2025 20:12:06

Ich habe Parallel einen Selbstbau 132 AH und eine Fertigakku 130 AH ohne BT.
Beide laufen bis 14,57 V hoch, teilen sich Ladung und Entladung gleich.
Du hast einfach den letzten Schr..... gekauft.

basste315 am 22 Jan 2025 20:29:19

Yachtmeister hat geschrieben:Ich habe seit ein paar Wochen zwei von den neuen 140 Ah Lithiumbatterinen (DIN 8 ) von LiTime im Einsatz.

Wenn die Akkus Bluetooth haben, sollte man dahinterkommen können - Screenshots!
Hast du kein Bluetooth, dann hast du m.E. an der falschen Stelle gespart, heute besteht kaum mehr ein nennenswerter Preisunterschied.

Und stell einen Link deiner Akkus ein, damit wir wissen, was du gekauft hast.

Die Parallelschaltung sollte nicht das Problem sein, immerhin sind es ja 2 baugleiche Akkus mit hoffentlich identischen BMS-Einstellungen.

Der Niedertemperaturschutz sollte eigentlich unter 0 Grad nur den Ladeport abschalten.
Für die Abschaltung der Verbraucher sollte es -20 Grad brauchen, ich habe aber auch schon Postings von "Werkseinstellungen" mit Abschalttemperaturen von nur -10 Grad gesehen. Welche Temperaturen haben zur Abschaltung geführt?
Woran machst du fest, dass die Abschaltung auch der Verbraucher auf den Niedertemperaturschutz zurückzuführen ist?

Vielleicht gibt es andere Ursachen.

Wenn du Forumsunterstützung möchtest, dann solltest du ein wenig mehr Infos preisgeben, welches Fahrzeug, welche Ladequellen (Netzlader, Booster, Lima-Trennrelais, Solarregler, Ladeeinstellungen ?

Helmut

basste315 am 22 Jan 2025 20:32:50

Ruedi1952 hat geschrieben:Ich habe Parallel einen Selbstbau 132 AH und eine Fertigakku 130 AH ohne BT.
Beide laufen bis 14,57 V hoch, teilen sich Ladung und Entladung gleich.

Das wissen wir schon ;D

Helmut

juliusb am 22 Feb 2025 18:56:44

pett hat geschrieben:...deine LiTime von ca 04/2024 - Achtung die billigAkkus Litime/PowerQueen/Redodo haben seit Sept/Okt 2024 neue BMS, die ganz anders arbeiten und ladeport bei 13,5V abschalten. Wann sich der ladeport wieder einschaltet ist sehr unterschiedlich. Siehe meine tests von PowerQueen akkus

Hallo pett, danke für Deine interessanten Beiträge in diesem Thread. Du berichtest von 13,5V Abschaltung des Ladeports. Ist das ein Tippfehler? War 14,5V gemeint? Mit 13,5V könnte man diese Batterien ja nicht mal annähernd voll laden, und sie wären unbrauchbar.

Haben die o.g. Drillinge bei der 140 Ah DIN Untersitz Batterie --> Link auch heute noch das o.g. "schlechte" BMS? Oder wurde das mittlerweile verbessert?

Sieht man in der aktuellen App die einzelnen Zellspannungen?

Hat man in dieser App einen Einfluss auf das Balancing, um die Zellen besser zu synchronisieren?

Würdest Du bitte einen Link einstellen zu Deinen Power Queen Tests?

Danke & LG Julius

Stocki333 am 22 Feb 2025 19:41:11

Yachtmeister hat geschrieben:Ich überlege daher auf eine einzelne Batterie mit ähnlicher Kapazität zu wechseln, weil mich das ziemlich nervt.

Dann wechsle mal. Wird sich nix ändern, ausser du hast einen riesigen Dusel bei deinem Kauf. Du wirst wahrscheinlich wieder das seleb erleben wie mit den 2 kleineren. Da hilft nur die Augen genau aufmachen.
Hat jemand von euch eine Idee? Habe woanders schonmal gelesen, dass es wohl oft nicht ganz reibungslos funktioniert, zwei LiFePO Batterien in Parallelschaltung zu betreiben (wegs ungleichmäßiger Ansteuerung, Ausgleichsströmen zwischen den Batterien die das jeweilige BMS ausknocken können usw).

Ja hab ich auch schon mal gelesen. Allerdings noch nicht erlebt. das sich 2 BMS ausknocken. Haben die überhaupt eine Lizenz zum Boxen. Nachfragen bei Verkäufer.
Spass beseite. Wer immer das wo mal geschrieben hat. Hat von der Materie keine Ahnung. Hier wurde einfach ein Sau wieder durchs Dorf getrieben.
Du kannst jeden Accu egal wie alt und wie gross der Kapazitätsunterschied ist. Im Parallelverbund betreiben.
Franz

juliusb am 22 Feb 2025 19:55:53

Danke an alle Teilnehmer für den informativen Austausch in diesem Thread.

Würdet Ihr mit folgender Frage helfen?

Die ursprünglich geplante größere Erweiterung unseres Pössl Roadcruiser Revolution auf Ducato 8 (neue Beifahrer-Sitzkonsole + 2x Bely 460 Ah + Victron MultiPlus 3000 + Umbau Heckbereich + Dometic Klima usw.) müssen wir aus div. Gründen verschieben.

Als erste Ausbaustufe werden 2 Superfan Dachlüfter eingebaut, plus das Dach maximal mit PV belegt.

Die original AGM unterm Beifahrersitz soll gegen 2 günstige DIN-LFPs mit Zellheizung und guter App getauscht werden.

Bisher waren die günstigsten mir bekannten solche LFPs: Robur 150 Ah für netto 650 € --> Link oder Bely 180 Ah zum ähnlichen Preis --> Link

Erst vor kurzem bin ich auf die Drillinge Power Queen/Litime/Redodo gestoßen. Die sind nochmal günstiger, bieten einen deutschsprachigen Onlineshop mit 5 Jahren Garantie, und es gibt hier und in anderen Foren sowie auf Youtube viele zufriedene Nutzer. Finde ich also interessant, selbst wenn man ggf. 1-2x retournieren müsste, bis man eine gute Charge erwischt.

Leider hat die 100 Ah Version mit Heizung --> Link jedoch kein BT+App, was - wie z.B. Franz schon gut hergeleitet hat - gerade bei "Billigakkus" sehr nützlich wäre, um die einzelnen Zellspannungen und das Balancing kontrollieren zu können. Um kurz nach Kauf qualifiziert entscheiden zu können: behalten oder retour.

Die neuere 140 Ah DIN Untersitz Version --> Link hat zwar BT+App, aber leider keine Heizung, sondern nur eine Lade-Abschaltung bei 0°C und Reaktivierung bei 5°C. Unser Womo verwenden wir auch im Winterhalbjahr, daher soll eine Zellheizung eingebaut sein.

Daher folgende Frage an Euch:

Kennt Ihr eine Bezugsquelle für ähnlich günstige DIN LFPs wie die Drillinge, oder zumindest günstiger als Robur/Bely mit:

- DIN-Format (oder nur geringfügig höher, damit 2 Stück unter den Ducato Beifahrersitz mit Drehkonsole passen)
- gutes BMS mit mind. 150 A Dauerstrom
- brauchbare App (Balancing einstellbar, Spannung Einzelzellen sichtbar, Fremdzugriff sperrbar)
- Zellheizung mit ausreichend Leistung (100 W aufwärts?)
- mind. 140-150 Ah
- großteils guten Praxis-Erfahrungen

Bin schon gespannt auf Eure Rückmeldungen!

Danke & LG Julius

mowgli am 22 Feb 2025 20:30:02

Wie kalt ist dein Womo während des campen.
Wenn dein Womo während des Campingbetrieb kälter als 0°C wird würde ich das Womo tauschen, nicht die Batterie :D

pwglobe am 22 Feb 2025 20:42:57

Hallo, wenn die Batterien im Innenraum sitzt kann man normalerweise auf eine Heizung verzichten.
Entladen geht auch bei unter Null Grad und wenn es dann im Innenraum warm ist kann man wieder laden.
Man kann auch extern heizen, z. B. mit einem 12V Heizteppich für Tiere.

juliusb am 22 Feb 2025 21:11:55

mowgli hat geschrieben:Wie kalt ist dein Womo während des campen.
Wenn dein Womo während des Campingbetrieb kälter als 0°C wird würde ich das Womo tauschen, nicht die Batterie :D

Ich finde es schade, daß immer wieder eine auf Praxiserfahrungen beruhende, und mit viel Liebesmühe möglichst verständlich und nachvollziehbar verfasste Anfrage mit solchen unüberlegten Spaßkommentaren verwässert wird. Wirklich unnötig, und hilft absolut niemandem weiter.

Meine Bitte an alle: lasst solche obsoleten Beiträge bitte sein.

Ich werde trotzdem sachlich darauf antworten:

Unser Womo wird ganzjährig, also auch im Winterhalbjahr, regelmäßig für kürzere Ausflüge am Wochenende genutzt. Die Speichermasse einer 15-20 kg LFP Batterie ist hoch, damit auch ihre Trägheit. Die Kerntemperatur liegt im Winter regelmäßig unterhalb von 5°C. Durch Beheizen von Cockpit und Wohnraum wird die Batterie - gut versteckt unter dem Beifahrersitz - nur sehr langsam wärmer an einem Tag. Das verhält sich bei einem ungedämmten Kastenwagen gleich wie bei einem Expeditions-Kofferaufbau. Letzterer kühlt nach dem Abstellen langsamer aus, aber nach ca. 1-2 Tagen Standzeit ist auch beim optimal gedämmten Womo der Innenraum eiskalt, und mit ihm die LFP.

Wir reden hier nicht von einer langen Benützung während eines Winter-Urlaubes, wo die mittlere Raumtemperatur immer >10°C beträgt.

Daher soll unsere neue LFP eine Zellheizung haben als must-have, da sehr praktisch, Verschleiss-schonend und kein exotisches Feature

Ciao Julius

juliusb am 22 Feb 2025 21:23:18

pwglobe hat geschrieben:Hallo, wenn die Batterien im Innenraum sitzt kann man normalerweise auf eine Heizung verzichten

Nein kann man nicht, siehe meine jüngste Antwort

Entladen geht auch bei unter Null Grad

Ja das ist allgemein bekannt, darum gehts doch hier nicht. Super, ich kann die Batterie also 1x entladen, und darf sie dann mit niedrigstem SOC abstellen, und kann sie danach tlw. über mehrere Monate nicht aufladen, weil sie bei Kurzstreckennutzung nicht durch reine Außen-Beheizung warm genug wird zum Laden. Top Lösung

und wenn es dann im Innenraum warm ist kann man wieder laden.
wenn es also 2-3 Monate später evtl. warm genug ist, darf ich also wieder laden. In der Zwischenzeit kann ich die LFP nicht nutzen, da sie ja nach einmaliger Entladung mit tiefstem SOC darauf warten muss, warm genug zu werden. Die Empfehlung lautet also, zur Verschleiss- und Kosten-Optimierung eine LFP monatelange bei SOC <5% abzustellen? Unser Hubbett, Licht & Co. soll ich also erst 2-3 Monate später benützen können?

Man kann auch extern heizen, z. B. mit einem 12V Heizteppich für Tiere
Ja das kann man, daran habe ich auch gedacht. Nur ist das eine unkontrollierte und sehr ineffiziente Methode, und kann zu falschen Freigaben des Temperatursensors führen, obwohl die inneren Zellen noch zu kalt sind. Warum sollte man sich also so eine riskante Bastellösung antun, wenn es doch preiswerte fertige Kaufakkus gibt mit Heizung?

Ich bitte Euch auch für die Übersichtlichkeit dieses Threads, auf unnötige und von der gut überlegten Frage abschweifenden Beiträge zu verzichten. Danke dafür!

Ciao Julius

fulli1 am 22 Feb 2025 21:33:40

Moin,
hast du hier mal angefragt: ("Linda" war immer sehr nett :) )
--> Link
Schau auch mal auf die Kommentare.
Gruß
Volker

Stocki333 am 22 Feb 2025 22:00:28

juliusb hat geschrieben:
Ich bitte Euch auch für die Übersichtlichkeit dieses Threads, auf unnötige und von der gut überlegten Frage abschweifenden Beiträge zu verzichten. Danke dafür!

Ich weiß jettz nicht, was du unter abschweifende Beiträge verstehst.
Warum baust du keine Winston ein. Dann ist das Ganze was du geschrieben hast, für die Katz.
Nur ist das eine unkontrollierte und sehr ineffiziente Methode, und kann zu falschen Freigaben des Temperatursensors führen, obwohl die inneren Zellen noch zu kalt sind. Warum sollte man sich also so eine riskante Bastellösung antun, wenn es doch preiswerte fertige Kaufakkus gibt mit Heizung?

Das ist ja auch nicht korrekt, wenn du mit einer Heizung arbeitest. Wo sitzt der Sensor und wo sitzen die Heizplatten.
Wo ist der beste Platz.
Genau diesen Fragen gehst du aus dem Weg. Den auch eine Heizung ist im Grunde genommen eine Krücke.
Eine Winston dagegen nicht. Der ist es egal. den du darfst bis - 45 grad laden.
Komische Aussage. oder.
Franz

juliusb am 23 Feb 2025 00:25:17

fulli1 hat geschrieben:hast du hier mal angefragt: ("Linda" war immer sehr nett :) )
--> Link

Danke Volker. Weiter oben bei der Herleitung meiner Frage habe ich erwähnt, bisher Bely und Robur als Bezugsquelle für die günstigste gute LFP mit Heizung und BT zu kennen. Mein dort platzierter Link zu Bely/Alibaba zeigt auf die 180 Ah Version, die ca. den gleichen Preis hat wie die von Dir verlinkte 120 Ah Version.

Die Frage ist also, ob es evtl. eine DIN-LFP mit 150-180 Ah, Heizung und gutem BMS+App gibt, die preislich zwischen den Drillingen und Bely oder Robur liegt, für eine ähnliche Qualität wie letztere.

Ciao Julius

juliusb am 23 Feb 2025 01:14:29

Das ist ja auch nicht korrekt, wenn du mit einer Heizung arbeitest. Wo sitzt der Sensor und wo sitzen die Heizplatten.
Wo ist der beste Platz

Hallo Franz, freut mich, daß Du Dich an der Fragestellung beteiligst. Weiter oben in der Herleitung meiner Frage habe ich - mangels noch preiswerterer gleich guter Alternativen - die bis heute zur Auswahl stehenden, bereits relativ preiswerten und bewährten Robur und Bely DIN-LFPs mit Heizplatten innen im Gehäuse zwischen den einzelnen Zellen verlinkt.

Was wird nach Deiner Erfahrung bei diesen Modellen genau nicht korrekt ausgeführt, gemessen und geregelt?

Gibt es Einwände gegen die Feststellung, daß eine "ausreichend gut gemachte" Heizung im Inneren des Batteriegehäuses mit zwischen den Zellen platzierten Heizmatten ein um Faktoren schnelleres, zuverlässigeres und gleichmäßigeres Aufheizen aller Zellen, und Freigeben der Ladesperre ermöglicht? Und zwar im Vergleich zu einer außen am Gehäuse angebrachten Heizung, die hauptsächlich die äußeren Zellen erwärmt, und die innen gelegenen Zellen (zu) lange Zeit "kalt lässt".

Ich habe in meinem Lastenheft ja ein einstellbares BMS erwähnt. Darin würde ich die Temperatur für die Freischaltung der Ladung von Default = 5°C auf z.B. 8-10°C anheben zur Erhöhung der Sicherheit. Dann dauert es vielleicht 10-20 min. länger, und man ist auf der sicheren Seite.

Den auch eine Heizung ist im Grunde genommen eine Krücke

Das mag sein. Im Vergleich zu Winston-Zellen bieten sie aber eine einfache und wirksame Lösung für ein dringliches Problem. Die Frage ist also: überwiegen die Vorteile oder Nachteile. Vorteil Zellheizung: Volumshersteller können beliebige LFP-Zellen eines jeden Herstellers mit passenden Parametern und Geometrie, an die man flach und bündig eine Heizmatte anlegen kann, zu einem Standardprodukt zusammen fügen und mit kurzen Lieferzeiten in großen Stückzahlen verkaufen. So bindet man sich nicht an einen einzigen Zell-Hersteller, dem man dann ausgeliefert ist. Sondern kann flexibel einkaufen und verbauen, was gerade gut, preiswert und lieferbar ist.

Ist es nicht das, was >90% der Käufer suchen? Preiswerte, schnell verfügbare, und möglichst kompakte/leichte/gut funktionierende Batterien? Wen aus der Masse der Käufer interessiert es denn, welcher Zellhersteller verbaut ist, wenn die gekaufte Batterie einfach zuverlässig und mit einer erträglich geringen Ausschussquote ihren Dienst tut?

Eine Winston dagegen nicht. Der ist es egal. den du darfst bis - 45 grad laden

Mir gefallen die Winston Zellen und ihre Eigenschaften immer schon sehr gut. Bisher habe ich dazu nur Infos zu Eigenbau-Lösungen gelesen. Eine interessante Nische. Aber aufgrund mangelnder Zeit für einen Selbstbau-Akku habe ich weiter oben nach fertig konfektionierter günstiger "Standard-Massenware" gefragt.

Freue mich daher auf Deine Bezugsquelle(n) für fertige Winston-Komplettsysteme im DIN-Format mit den in meinem Beitrag aufgelisteten Parametern, preislich im Bereich Power Queen-Drillinge bis Bely/Robur, und prompt lieferbar wie letztere.

Danke dafür im Voraus!

LG Julius

Stocki333 am 23 Feb 2025 10:57:57

juliusb hat geschrieben: Aber aufgrund mangelnder Zeit für einen Selbstbau-Akku habe ich weiter oben nach fertig konfektionierter günstiger "Standard-Massenware" gefragt.

Hast du ja eh bekommen. Ein bischen günstiger gehts mit Berger, der 120er den haben hier schon eienige verbaut. Der ist in Ordnung, zumindest die letzten.

Freue mich daher auf Deine Bezugsquelle(n) für fertige Winston-Komplettsysteme im DIN-Format mit den in meinem Beitrag aufgelisteten Parametern, preislich im Bereich Power Queen-Drillinge bis Bely/Robur, und prompt lieferbar wie letztere.
Danke dafür im Voraus!

Was soll ich dir darauf schreiben.
Aber was denkt ein Rolls Royce Autoverkäufer, von dir, wenn du ihn fragst ob er dir um den Preis eines Golfs dir einen Rolls verkauft.
Nachdenken darüber.
Franz

huohler am 23 Feb 2025 11:11:44

Stocki333 hat geschrieben:Was soll ich dir darauf schreiben.
Aber was denkt ein Rolls Royce Autoverkäufer, von dir, wenn du ihn fragst ob er dir um den Preis eines Golfs dir einen Rolls verkauft.
Nachdenken darüber.
Franz


... und in die alte Golf Garage soll er auch noch reinpassen :lol:

Ich trauere noch meinen alten Winston hinterher die ich mit dem alten Womo verkauft habe. Die waren jeden Cent wert und das ohne Bluetooth!
Der jetzige Besitzer wird noch lange viel Spaß damit haben.

Hubert

thomker am 23 Feb 2025 11:38:28

...jo, ich hab die GsD immer noch...seit 8 Jahren 365/J im Einsatz. Gut, dass es damals noch keine fertigen für 199€ gab...

mv4 am 23 Feb 2025 12:03:03

Winston Zellen und daraus fertig konfigurierte Accus sind kein Nischenprodukt.... Du würdest dich wundern wenn du die Fabrik dafür sehen würdest welche Mengen dort Produziert werden. Kein Mensch baut in China zb. noch Notstromanlagen oder Brandmeldeanlagen mit Speicher Accus auf Blei Technik.. um nur ein Beispiel zu nennen...die dort verwendeten Zellen müssen genau definierte Standards einhalten.. die zur Zeit nur mit dieser Zellchemie erreichbar sind.

Stocki333 am 23 Feb 2025 14:20:47

mv4 hat geschrieben: Kein Mensch baut in China zb. noch Notstromanlagen oder Brandmeldeanlagen mit Speicher Accus auf Blei Technik.. um nur ein Beispiel zu nennen...die dort verwendeten Zellen müssen genau definierte Standards einhalten.. die zur Zeit nur mit dieser Zellchemie erreichbar sind.

Ja und der Preis ist noch immer hoch. auch gegenüber Blauen der höchsten Qualitätsklasse. Habe im letzten Jahr 2 kleinere Winston gebaut mit JBD BMS. als Hybrid für WOMO. So kann man 2 Welten auch kombinieren.
Leider gehts sich das nicht aus mit 199.- für einen Accu. Auch fällt die Untersitzmontage raus. Also ist Basteln angesagt.
Und ich schliesse mich jenen an, die mit den Winston glücklich sind. Ich gehöre ja auch dazu. und die werden nicht gestreichelt sondern Benutzt.
Franz

juliusb am 23 Feb 2025 16:02:03

Stocki333 hat geschrieben:Hast du ja eh bekommen.
Was meinst Du damit? Etwa den Link von fulli1 zur 120 Ah Bely? Als "bessere Alternative" zur zuvor von mir als Referenz verlinkten 180 Ah Bely mit 50 % mehr Kapazität zum nahezu gleichen Preis?

Ein bischen günstiger gehts mit Berger, der 120er den haben hier schon eienige verbaut. Der ist in Ordnung, zumindest die letzten.
Günstiger als was? Die Berger 120 Ah mit BT und Heizung kostet 755 € netto --> Link und ist somit relativ auf die Kapazität bezogen rd. 45 % teurer als die 150 Ah Robur für 650 € netto. Und relativ ca. 60 % teurer als die weiter oben von mir verlinkte 180 Ah Bely für ca. 700 € netto. Beide in DIN-Version für 2 Stück unter dem Beifahrersitz. Nichts anderes wurde angefragt.

Doch selbst wenn die Berger mit Heizung günstiger wäre als Robur/Bely, so möchte ich anregen, den o.g. Link anzuklicken und das 2. Foto zu betrachten. Darauf wird das Innenleben gezeigt. Falls die Darstellung korrekt und nicht veraltet ist, zeigt sie viele kleinere Rundzellen vs. den typischen 4 Flachzellen von Bely/Robur. Viele Rundzellen lassen sich mit Heizmatten wohl kaum vernünftig und gleichmäßig erwärmen, was bei wenigen Flachzellen recht gut klappt. Ich würde daher ausschließlich beheizte Batterien mit Flachzellen nehmen, was eher dem aktuellen Trend und Stand der Technik entspricht.

Was soll ich dir darauf schreiben.
Aber was denkt ein Rolls Royce Autoverkäufer, von dir, wenn du ihn fragst ob er dir um den Preis eines Golfs dir einen Rolls verkauft.
Nachdenken darüber.
Franz

Lieber Franz, seit Jahren lese ich gerne Deine Beiträge, wobei ich mir einen Filter zugelegt habe zum Aussortiern Deiner nützlichen und fachlichen Hinweise, welche idR plausibel sind aufgrund offenbar viel Erfahrung und gutem Verständnis der Zusammehänge. Wenn ich diesen Lese-Filter ausschalte, bin ich jedes Mal wieder erstaunt über Deine zusätzliche Fähigkeit, an der Sache vorbei zu reden, und Informationen/Wünsche/Vorgaben anderer User fehlzuinterpretieren oder zu ignorieren.

Nachdenken darüber: überleg mal die Sinnhaftigkeit und Angemessenheit Deiner Aussagen. Wahre Größe zeigt, wer auch mal zugeben kann, sich verrannt zu haben, und danach seinen Ansatz anpasst.

Ich habe tatsächlich nach so etwas wie einem Golf gefragt, oder wohl eher Skoda oder Dacia = Wunsch nach bestmöglichem Preisleistungs-Verhältnis mit guter Funktion. Du schreibst z.T. an dieser Frage vorbei, behandelst mit Winston-Selbstbauten (die m.W. nicht unter den Beifahrersitz passen) Rolls Royce ähnliche Details, und wirfst mir dann vor, nach einen Golf-Preis für den angefragten Golf zu suchen? Verkehrte Welt. Bitte schau Dich doch mal um: wie viele da draußen auf der Straße fahren einen RR? Und wieviele ein leistbares Modell? Eben. Bleiben wir doch einfach beim Thema günstige gute Ware.

Es wäre doch so schön und viele unnötige Zeilen einsparend, sich nach sinnerfassendem Lesen direkt auf die Herleitung, Vorrecherchen und spezifischen Wünsche des Forums-Kollegen zu beziehen, ohne mit dem Brecheisen seine eigenen Vorlieben und Umgebungsbedingungen als die einzig wahre Lösung darzustellen, ob zum Thema passend oder nicht...

juliusb am 23 Feb 2025 16:08:33

mv4 hat geschrieben:Winston Zellen und daraus fertig konfigurierte Accus sind kein Nischenprodukt....
Das schreibst Du jetzt in Bezug auf genau was?

Du würdest dich wundern wenn du die Fabrik dafür sehen würdest welche Mengen dort Produziert werden. Kein Mensch baut in China zb. noch Notstromanlagen oder Brandmeldeanlagen mit Speicher Accus auf Blei Technik..
Ja das stimmt, wundern tu ich mich schon die ganze Zeit über all die genau zu meiner Anfrage passenden Beiträge. Wo genau wurde Blei Technik als Alternative zu Winston-Selbstbauten, oder mir noch nicht bekannten Winston-Fertigakkus im DIN-Format für unterm Beifahrersitz erwähnt?

um nur ein Beispiel zu nennen...die dort verwendeten Zellen müssen genau definierte Standards einhalten.. die zur Zeit nur mit dieser Zellchemie erreichbar sind.
Und das schreibst Du jetzt genau warum? Hast Du überhaupt gelesen, worum es hier geht? Und daß ich Winston Zellen seit vielen Jahren wertschätze? Ja, ich hätte sie gerne in meinem Womo, wenn sie preiswert in einem fertigen DIN-Gehäuse zu Preisen ähnlich wie Bely/Robur zu haben wären. Du kannst gerne Deine Links zu solchen Fertigakkus hier posten, das wäre dann ein sinnvoller Beitrag...

mv4 am 23 Feb 2025 16:37:26

Das war meine Antwort auf deine Aussage ....Nischenprodukt....in Zusammenhang mit Winston Zellen... Aber vielleicht habe ich dich ja missverstanden

Fertigaccus findest du selber im www ...genauso wie Accus mit anderen Zellen. Da brauchst du fremde Hilfe sicher nicht.

Stocki333 am 23 Feb 2025 20:31:40

Hallo Julius.
Freue mich daher auf Deine Bezugsquelle(n) für fertige Winston-Komplettsysteme im DIN-Format mit den in meinem Beitrag aufgelisteten Parametern, preislich im Bereich Power Queen-Drillinge bis Bely/Robur, und prompt lieferbar wie letztere.

Du sollst schon auch dein Beiträge lesen.
Und Antworten hast du auf das bekommen.
Freue mich daher auf Deine Bezugsquelle(n) für fertige Winston-Komplettsysteme im DIN-Format mit den in meinem Beitrag aufgelisteten Parametern, preislich im Bereich Power Queen-Drillinge bis Bely/Robur, und prompt lieferbar wie letztere.

Wenn du einmal den Preis und abmessungen der Winston gegooltest hättest, hättest du es bleiben lassen.
Viele Rundzellen lassen sich mit Heizmatten wohl kaum vernünftig und gleichmäßig erwärmen, was bei wenigen Flachzellen recht gut klappt. Ich würde daher ausschließlich beheizte Batterien mit Flachzellen nehmen, was eher dem aktuellen Trend und Stand der Technik entspricht.

Hier bin ich anderer Meinung als du. Den bei den Rundzellen hast du immer eien geringe Masse zum aufwärmen und viel warme Luft rundherum. Die Zellen sind schneller betreibsbereit.
Flachzellen haben um die Zellen und zwischen den Zellen die Heizplatten. Jettznhas tdu fertigungstechnisch das Problem, das du denn Sensor der temperatur nicht in die Mitte der Zellen positionieren kannst. Also wird er oben auf die Zellen gepappt. Und aus Erfahrung wissen wir, das 150er Zellen ca. 4 Std Heizleistung erst in der richtigen Position mal einen Temperaturanstieg registrieren. Sind die Heizmatten und der Temperatursensor zwischen den Zellen. Ja was mißt du dann. Das sind dann die Accus, die nach 1 Std schon aufgewärmt sind. Also wenn du Sparen willst, so habe ich deine Frage verstanden. Such dir einen anderen Einbauplatz. Den um den Accu unterm Sitz zu heizen brauchst du was an Strom ??. Entweder viel Solar damit du auch Heizen kannst die Accus. Und Nachts bzw am Morgen hast du wieder das selbe Problem.
Oder du gehst immer an Landstrom damit die Acuheizung arbeitet.
Also bleiben dir nicht viele Optionen. Mit der Krücke von Accuheizung.
Das mal zum Nachdenken, und natürlich zum finden von Gegenargumenten. Für die Heizung.
Gruß Franz

Hannus am 24 Feb 2025 10:00:14

Ich glaube auch, daß du das du nicht zu Ende gedacht hast. Die Batterien werden nur geheitzt, wenn genug Ladestrom zur Verfügung steht.
Um bei Kälte loszufahren, muß das Fahrzeug also vorher entweder einige Stunden an Landstrom hängen, lange genug in der Sonne stehen, oder dann ettliche Stunden fahren, bevor geladen wird.
Um einfach mal spontan los zu fahren,wie du es ja vor hast, müßtes du dann eigendlich ständig am Landstrom hängen. Das mag zu Hause noch gehen, aber was machst du unterwegs?

Ruedi1952 am 24 Feb 2025 10:52:56

Unser Akku sitzt unter dem Fahrersitz, Fühler zwischen den Zellen.
Abgestellt Womo mit vollen Akku, losgefahren mit -10Grad der interne Fühler.
Nach fünf Stunden Fahrtzeit hatte der Akku 5 Grad und den Ladeport geöffnet.
Gab ja aber nix zu laden.
Im Winter gestanden bei -10 Grad, Thermovorhang zum Führerhaus zu waren es 7 Grad im Akku.
Für uns ergibt eine Heizung keinen Sinn.

Stocki333 am 24 Feb 2025 15:49:54

Ruedi1952 hat geschrieben:Unser Akku sitzt unter dem Fahrersitz, Fühler zwischen den Zellen.
Abgestellt Womo mit vollen Akku, losgefahren mit -10Grad der interne Fühler.
Nach fünf Stunden Fahrtzeit hatte der Akku 5 Grad und den Ladeport geöffnet.

Das sind Daten die kann ich bestätigen. Ungefähr so verhält es sich.
Gab ja aber nix zu laden.

HAst ja doch was gelernt von mir.
Franz

roehri am 24 Feb 2025 19:14:24

Hallo, ich hoffe, ich bringe hier nichts durcheinander.
Ich war heute auf dem Stellplatz um nach dem Womo zu schauen.
Wie passt der Ladestand zum Stand der einzelnen Zellen zusammen?
IMG_1817.png
IMG_1816.png

Die Temperatur am BMS an der Batterie beträgt 0 bzw 1 Grad.

roehri am 24 Feb 2025 19:16:46

3,3 Volt und 13,2 Volt sollten eigentlich ca 70% haben.

Oder sehe da was falsch?

Stocki333 am 24 Feb 2025 19:24:51

roehri hat geschrieben:Hallo, ich hoffe, ich bringe hier nichts durcheinander.
Die Temperatur am BMS an der Batterie beträgt 0 bzw 1 Grad.
Aber ich bring was durcheinander, den das BMS sagt was anderes. Also was meinst du.
So nächste Frage. Ist der Accu ausgeschaltet oder vom Bordnetz getrennt.
Die Zellspannungen sind in Ordnung. aber sowieso nicht Aussagekräftig.
Kapazität und Accuspannung und die nierdrige Temperatur, passen nicht direkt gut zusammen.
Franz

roehri am 24 Feb 2025 19:38:40

Die Accus sind verbunden und eingeschaltet.

Auch eingeschaltet ist der Router und die Innen-Kamera

Stocki333 am 24 Feb 2025 19:58:27

roehri hat geschrieben:Die Accus sind verbunden und eingeschaltet.

Auch eingeschaltet ist der Router und die Innen-Kamera

Naja Benutzerfehler würde ich sagen. Ruhig so weitermachen. Die Accus sind dann hoffentlich im Arsch. Und dann kaufst du dir Bleiaccus und die kannst laden wenns kalt ist.
So lösen sich die Probleme von selber. Ich möcht nicht wissen, wie oft ich geschriebn habe. Schaltet die Dinger ab, wenn ihr das Womo abstellt.
So wie viele meiner Nachschlagwerke einen Untertitel haben.
Alles für die Katz.
Franz

roehri am 24 Feb 2025 21:30:13

Erstmal danke für die freundliche, schnelle Information.
Eigentlich sollte das BMS die Ladetätigkeit bei kaltem Accu unterbrechen.
Ich werde das weitere „arbeiten“ der Accus beobachten.

roehri am 24 Feb 2025 21:31:04

Und natürlich berichten.

Stocki333 am 25 Feb 2025 10:01:05

roehri hat geschrieben:Und natürlich berichten.

Sehr schön aber falsch. Du sollst was daraus lernen.
Deine Ströme werden nicht korrekt erfasst. Weil Zu klein. Darum der Topfen von Werten. umgekehrt auc mit den kleinen Werten wenn das Laden freigegen wurde.
Darinn liegt dein Problem. Darum abschalten das Mobil oder eine andere Lösung suchen.
Franz

teaage am 26 Feb 2025 10:30:06

Moin zusammen,

ich habe auch 2x100Ah Litime Untersitzbatterien. Ich war Anfang Feb. unterwegs und konnte die Akkus mal testen (Einbau Dez. 2024). Wie hier schon einmal von einem anderen User erwähnt, lassen sich die Akkus in der App zusammenschalten. So sind die Akkus bei mir parallel mit d=22 qmm l=50 cm verbunden und waren auch per App parallel verbunden.
Ja, sie waren verbunden, die Verbindung per App habe ich aufgelöst. Grund ist, dass nach einer Verbindung die Akkus ungleich entladen wurden. Der eine Akku blieb konstannt auf 100 % und der andere entlud sich gemäß Anzeige der entnommenen Ampere bis runter auf 45 %. Auf dem 100 % Akku wurde keine Entladung angezeigt. Bei beiden Akkus war die Entladung freigeschaltet (lässt sich per App auch ausschalten) und die Anzeige des BMS auf grün (alles i.O.)
Ist die Verbindung der Akkus in der App aufgehoben, wurde die Entnahme ca. 50% zu 50% angezeigt und auch die Anzeige der Restkapazität wurde bei beiden Akkus runtergezählt.
Hat dies auch schon jemand beobachtet? Ich könnte mir einen Fehler in der App, oder auch im BMS vorstellen. Seltsam ist auch, dass man für die Benutzung der App Internet haben muss. Wer weiß, was der Chinese macht.

Gruß

(TH)omas

roehri am 26 Feb 2025 16:11:37

[quote="teaage"]Moin zusammen,

ich habe auch 2x100Ah Litime Untersitzbatterien. Ich war Anfang Feb. unterwegs und konnte die Akkus mal testen (Einbau Dez. 2024). Wie hier schon einmal von einem anderen User erwähnt, lassen sich die Akkus in der App zusammenschalten. So sind die Akkus bei mir parallel mit d=22 qmm l


Anfangs haben sich meine auch unterschiedlich entladen, habe sie dann parallel angeschlossen, und seit dem ist die Entladung fast gleich.

Ich benutze auch eine App für beide Accus.
Bei einem befreundeten Wohnmobilisten ist es so wie bei dir, obwohl er die Anschlussvariante auch schon hat ändern lassen.

Ich spreche ihn mal darauf an, ob er auch nur eine App hat. Ist schon komisch

roehri am 26 Feb 2025 16:15:50

roehri hat geschrieben:Und natürlich berichten.



Was soll ich sagen, alle Werte im grünen Bereich.

Das BMS hatte wegen Kälte abgeschaltet, so wie es soll.

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