Li-Time Batterien 1, 2, 3

pwglobe hat geschrieben:Hallo Franz, der LiTime BMS schaltet bei ca. 14,9V ab und bei 14,2V ist er wieder aktiv.
Hatte die Batterien direkt an der Lichtmaschine und da haben alle drei abgeschaltet.

ACHTUNG: SEHR UNPRÄZISE ANGABE:
WAS schaltet dein BMS bei 14,9V ab und WAS bei 14,2V wieder an? Ladeport?Stromabgabe? Balancer?

WEITERS ZU BEACHTEN:
wenn ich richtig mitgelesen habe, ist deine LiTime von ca 04/2024 - Achtung die billigAkkus Litime/PowerQueen/Redodo haben seit Sept/Okt 2024 neue BMS, die ganz anders arbeiten und ladeport bei 13,5V abschalten. Wann sich der ladeport wieder einschaltet ist sehr unterschiedlich. Siehe meine tests von PowerQueen akkus.....

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

pwglobe hat geschrieben:Hallo Franz, der LiTime BMS schaltet bei ca. 14,9V ab und bei 14,2V ist er wieder aktiv.
Hatte die Batterien direkt an der Lichtmaschine und da haben alle drei abgeschaltet.

Hallo Peter.
Bitte nicht verwechseln. Accus ohne BT Einstellmöglichkeit, bzw. mit BT Einstellmöglichkeit.
Du hast noch vernünftige BMS drinnnen. Die die Zellen in Balance halten. Wenn auch ohne BT. Da gibts einige von den BMS, die arbeiten gar nicht so schlecht.
Und mal zur Richtigstellung. Jeder glaubt ich bin ein Feind dieser BMS ohne BT. Bin ich nicht.
Das BT brauchen wir doch nur, um die miesen Zellen (Grade A) beurteilen zu können.
Würden die Hersteller ihre Hausaufgaben korrekt machen und saubere Accus bauen. wäre BT nie Notwendig gewesen.
Bei meinen Accu wurden die Zellsapannungen das letzte Mal vor 4 Jahren gemessen. Den ich habe auch kein BT.
Guten Rutsch
Franz

Hallo pett, ich habe nicht getestet was alles abgeschaltet wurde, da es während der Fahrt passierte und ich nicht messen konnte.
Aber nach dem anhalten, ist die Spannung abgesunken und bei 14,2V konnte ich sehen, dass der Solarregler wieder geladen hat.
Sieht für mich dann so aus:
Das Laden wurde abgeschaltet
Das Entladen blieb erhalten.
Das BMS hat gemacht was es sollte und so steht es auch in der Bedienungsanleitung, Reaktivieren bei 14,2V.
Ich habe diese „Billigakkus“ jetzt seit ca. einem Jahr, in der Aktion gekauft 3 x 200Ah für in Summe knapp 800€.
Sie werden auch gefordert
Heißluftbackofen
Fön 2000W
Espressomaschine
Alde Heizstab mit 1000W oder mit 2000W
Mir sind die Tests von selbsternannten „Fachleuten“ vollkommen egal, ich verlasse mich auf meine eigenen Erfahrungen.
Ich habe mich bewusst für die LiTime entschieden, bei dem Preis habe ich das Risiko in Kauf genommen.
Ein „Markenakku“ für über 2000€ mit 200Ah kann man kaufen, muss es aber nicht.

quote]
Ja und was mißt du dann: die Bely.
Aber nicht die Litime. Die ist meisten schon in Notabschaltung.

Such dir die Testergebnisse von den letzten Billigheimern die vermessen wurden. Und mach das selbe. Aber immer einzeln . Nie im Verbund.
Nimm diesen Rat an. Der Litime Accu muß bis mindestens 14,5 Volt hochgehen ohne Notabschaltung. Das ist das mindeste, was du haben mußt bei den Ladegeräten die verbaut sind.
Berichte mal ob du die erreichst.

Guten Rutsch ins neue Jahr
Franz[/quote]

Hallo Franz

hab bis 14,5 Volt geladen dann kam das BMS und seit 2 Stunden ist der Balancer am Werkeln ohne Ladegerät.

Gr. Georg

georg1025 hat geschrieben:hab bis 14,5 Volt geladen dann kam das BMS und seit 2 Stunden ist der Balancer am Werkeln ohne Ladegerät.

Woher kommen die 14,5 Volt. bzw mit was gemessen und wie.
Warum keinen Shoot.
Das sind doch nur Pauschalaussagen. Ohne technische Überprüfbarkeit.
Net böse gemeint. Aber die letzten Accus gingen alle zurück. In erster Linie wegen Fehler in den BMS Einstellungen.
Der Rest war nicht überprüfbar.
So und dann kommst du daher und sagst es ist alles in Ordnung. Was soll ich davon halten.
Franz

Stocki333 hat geschrieben:hab bis 14,5 Volt geladen dann kam das BMS und seit 2 Stunden ist der Balancer am Werkeln ohne Ladegerät.

Woher kommen die 14,5 Volt. bzw mit was gemessen und wie.
Warum keinen Shoot.
Das sind doch nur Pauschalaussagen. Ohne technische Überprüfbarkeit.
Net böse gemeint. Aber die letzten Accus gingen alle zurück. In erster Linie wegen Fehler in den BMS Einstellungen.
Der Rest war nicht überprüfbar.
So und dann kommst du daher und sagst es ist alles in Ordnung. Was soll ich davon halten.
Franz[/quote]

Servus Franz erst mal ein gutes neues Jahr,

ich hab nicht geschrieben das alles in Ordnung ist, ganz im Gegenteil. Nach erreichen der Spannung von 14,5 V kam OVB und das Ladegerät hat auch gleich abgeschaltet.

Bei14,2V begann dann das BL. Nach 24 Stunden Ruhezeit wurden 13,4V bei 99 % Kapa in der App angezeigt und die Messung mit Multimeter ergab 13,17 V
Was mir auffällt ist, das die Anzeige zwischen App und Multimeter sehr abweichen.
Hab heute nochmal entladen bis 56% und wieder mit Ladegerät geladen bis 14,4V. Momentan ist er am Balancing. Werde Morgen dann die Soohts einstellen.
Der Accu ist ja noch nicht eingebaut.
Gereizt hat mich der Preis von 208 € für 100Ah ,da musste ich zuschlagen, schauma a moi was wird.

Grüße Georg

georg1025 hat geschrieben:Gereizt hat mich der Preis von 208 € für 100Ah ,da musste ich zuschlagen, schauma a moi was wird.

Genau aus demselben grund habe ich im nov2024 2xPowerQueen 100Ah bestellt und nach ausführlichem Test zurückgeschickt.
PowerQueen und LiTime kommen aus derselben fabrik und sind baugleich, ebenso die app...

Test zum nachlesen: --> Link
Test 2.Akku: --> Link

Ganz einfach was du ausprobieren kannst: Akku vollladen und dann warten wenn er abschaltet.
Notieren welche spannung=Volt in der APP=BMS angezeigt+Uhrzeit! Dann beobachte wie Spannung nach 5Minuten, nach 10min und nach 15/20min ist.

Wenn die zB nach 10 Minuten von 14,4V auf 13,5V abfällt, dann lässt sich vermuten, dass die Zellen sehr unterschiedlich sind (in was auch immer, zB Kapazität/Spannung/Alter/.....) >>> dann schick den Akku zurück!

pett hat geschrieben:Genau aus demselben grund habe ich im nov2024 2xPowerQueen 100Ah bestellt und nach ausführlichem Test zurückgeschickt.
PowerQueen und LiTime kommen aus derselben fabrik und sind baugleich, ebenso die app...

Mir ist heute noch nicht klar, was du von so einem Billigakku erwartest.
Ehrlich gesagt haben mich deine Tests nicht davon überzeugt, dass die Akkus nicht für die üblichen Anwendungen im Womo zu verwenden gewesen wären.
Ich hätte sie allerdings auch nicht für längerdauernde Hochstromentnahmen (Stichwort "gasfreies Wohnmobil") empfohlen.

Welche Alternative hast du gefunden, was betreibst du damit und was hast du dafür bezahlt?

Helmut

basste315 hat geschrieben:Mir ist heute noch nicht klar, was du von so einem Billigakku erwartest.
Ehrlich gesagt haben mich deine Tests nicht davon überzeugt, dass die Akkus nicht für die üblichen Anwendungen im Womo zu verwenden gewesen wären.

Umgekehrte Frage. Was erwartest du von einen Billigaccu.
Definiere das mal in einfacher Sprache und verständlich.
Den einfach schreiben, für Geringe Ströme brauchbar zu sein.
Aber ein Lithium Accu muß doch gewisse Vorraussetzungen haben, das er funktionert.
Und du solltet mal schreiben. was er können muß, das er brauchbar ist.
Kommt aus der Bleitechnik. So nach dem Motto. Wenn du mit einer 95 Ah Gel auskommst ?
Franz

basste315 hat geschrieben:Mir ist heute noch nicht klar, was du von so einem Billigakku erwartest.
Ehrlich gesagt haben mich deine Tests nicht davon überzeugt, dass die Akkus nicht für die üblichen Anwendungen im Womo zu verwenden gewesen wären.

Helmut

Ich habe NICHT gesagt, dass er im Womo nicht zu gebrauchen ist. Meine Tests haben nur deutlich gezeigt, dass man nicht weiß was in den akkus verbaut ist und nicht klar ist wie das BMS eingestellt.

SPRICH: das ist eine blackBox, die 5 jahre gut funktionieren kann oder man steht nach 3 Monaten mitten im Urlaub plötzlich ohne Strom bei kaputtem Akku da.


Meine Alternative habe ich auch schon mehrmals beschrieben:
Ich werde heuer den Selbstbau angehen...

Stocki333 hat geschrieben:...Umgekehrte Frage. Was erwartest du von einen Billigaccu.
Definiere das mal in einfacher Sprache und verständlich. Den einfach schreiben
Und du solltet mal schreiben. was er können muß, das er brauchbar ist. Franz

Du hast ja so recht!
Wie sieht das Pflichtenheft eines guten, für Wohnmobiltechnik brauchbaren Lithium Akkus aus???
Nur mal so ab und zu 50% Belastung oder Volldampf mit 80% Nenndauerstrom für Induktionsherd und Nespresso?
Dauernd am Solarstrom mit Erhaltungsladung 13,6V oder bei 80% SoC abschalten?
Fragen über Fragen, aber keiner möchte Sie beantworten!
Meiner Meinung nach deshalb weil es keine vernünftige Einordung in die individuellen Anforderungen der Nutzer gibt, jeder möchte was anderes, aber halt vom gleichen Akku.
Das hat mit Bleitechnik garnichts zu tun sondern mit einem anforderungstypischen Vorgehen bei der Gesamtkonzeption.
Ist aber nur die Meinung eines alten Technikers mit Projektierungsaufgaben von IT Stromversorgungen.
Gruß Andreas

Eine Anforderung, die JEDER WoMo-Nutzer hat, egal welcher Aufbau, ist meiner Meinung nach folgende:
Der Akku muss zuverlässig sein, das heißt, jeder möchte die höchstmögliche Wahrscheinlichkeit, dass Strom fließt!!! (und nicht völlig unerwartet in ungünstigen Situationen nix mehr geht).

Um diese höchstmögliche Wahrscheinlichkeit zu erreichen, ist es notwendig zu wissen was verbaut, wie verarbeitet und was eingestellt ist.
Weiß man das nicht/Ist es zweifelhaft so ist das mit der Wahrscheinlichkeit wie beim Lotto. Kann klappen oder auch nicht.

pett hat geschrieben:Um diese höchstmögliche Wahrscheinlichkeit zu erreichen, ist es notwendig zu wissen was verbaut, wie verarbeitet und was eingestellt ist.
Weiß man das nicht/Ist es zweifelhaft so ist das mit der Wahrscheinlichkeit wie beim Lotto. Kann klappen oder auch nicht.

Im Forum habe ich (bisher) kaum Berichte gehört, dass jemand auch mit einem günstigen LiFePO4-Akku Probleme im Urlaub hatte, jedenfalls nicht mehr als von den berühmten Löwenakkus mit der 5jährigen Konkursgarantie.
Beim Selbstbau hat man gewisse Dinge in der Hand, aber in die Zellen hineinschauen kannst du auch nicht, also für dich wieder Lotto.

Helmut

Hallo, auch ich habe noch keine negativen Berichte von Leuten mit den LiTime Batterien, nur immer wieder fadenscheinige Tests.
Ich kann nur meine einjährigen Erfahrungen wiedergeben und die sind absolut positiv.
Ich glaube mittlerweile, dass manche Leute nur nach einer Entschuldigung suchen warum sie so viel Geld ausgeben haben und doch kein besseres Produkt bekommen haben.

[quote="pett"


Wenn die zB nach 10 Minuten von 14,4V auf 13,5V abfällt, dann lässt sich vermuten, dass die Zellen sehr unterschiedlich sind (in was auch immer, zB Kapazität/Spannung/Alter/.....) >>> dann schick den Akku zurück![/quote]

Hallo pett
hab jetzt einen Versuch gestartet um nach deinen Vorgabe herauszufinden ob der ACCU für meine Anforderungen zu gebrauchen ist. Es wäre nur eine Kapazitätserweiterung mit überschaubaren Finanzelen Einsatz. Rückgabe ja nicht ausgeschlossen.
Benutzt wird ein WR 1000 zu aufladen der E Bickes ,Laptop u. Handy Laden ab und an mal der Föhn und meine ResMed zum Schlafen. Auch wird der Kühli ab und zu während der Fahrt über den WR mit 220 Volt versorgt.
Vorhanden ist eine Bely mit 150 Ah, versorgt wird das ganze über eine 400 Watt Solar oder EBL 99 u.SR beide sind beide auf BleiGel eingestellt 14,4 V. Bei 14,1 V hat der Balancer eigeschaltet wann er genau abgeschaltet hat kann ich nicht sagen.


Gr. Georg

pett hat geschrieben:Eine Anforderung, die JEDER WoMo-Nutzer hat, egal welcher Aufbau, ist meiner Meinung nach folgende:
Der Akku muss zuverlässig sein, das heißt, jeder möchte die höchstmögliche Wahrscheinlichkeit, dass Strom fließt!!! (und nicht völlig unerwartet in ungünstigen Situationen nix mehr geht).

U......

Äh??? Das ist doch keine Anforderung, die man erfüllen kann.

Ein Womo-Nutzer erwartet:
Immer betriebsbereit - auch nach 6 Monaten Winterpause
Hohe Leistungsabgabe - min. 2000 W oder mehr.
Schnelle Ladung - der Akku kann weit über 100A, das Womo aber nicht.
Bei jeder Temparatur - -30 bis +60 -
Wartungsarm - ist gegeben
Leicht
preiswert

fehlt noch was?

Ein Billig LiFePo4 mit 100 Ah kann das nicht.
Ein Billig LiFePo4 kann betriebssicher sein, muß aber nicht.
Preiswerte größere fand ich nicht.
....daß unerwartet in ungünstigen Situationen nix mehr geht - gibt es nicht
Da ist technisch noch einiges möglich, aber entweder zu teuer oder oft "übertrieben"


viele grüße
neyoo

pwglobe hat geschrieben:Ich kann nur meine einjährigen Erfahrungen wiedergeben und die sind absolut positiv.

Mag aber auch daran liegen, dass die neueren LiTimes & Co. anscheinend mit einem deutlich schlechteren BMS ausgeliefert werden als Deine Batterie. Und schlechtes Balancing ist nunmal für die Lebensdauer alles andere als förderlich. Genau das war ja der Grund, warum ich einen neuen Thread zu den accurat-Batterien geöffnet habe:

--> Link

Einen Schluck teurer als Li-Time, dafür Hersteller offiziell in DE. Eigentlich wollen wir ja keine Li-Time sondern einfach nur brauchbare, bezahlbare Batterien :)

Hallo, meine Backup Lösung war das BMS zu tauschen falls es nicht richtig funktioniert.
Selbst mit Victron BMS wäre ich dann immer noch sehr günstig weggekommen.

flo1979 hat geschrieben:Genau das war ja der Grund, warum ich einen neuen Thread zu den accurat-Batterien geöffnet habe:

--> Link

Einen Schluck teurer als Li-Time, dafür Hersteller offiziell in DE. Eigentlich wollen wir ja keine Li-Time sondern einfach nur brauchbare, bezahlbare Batterien :)

Hast du da mal eine Hersteller-Adresse von ACCURAT in Deutschland?

Oder wird hier auch nur wie meistens für den deutschen Vertrieb eine Etikette auf das Chinaprodukt geklebt?
Das machen die LiTime, Redodo usw. auch.

Helmut

basste315 hat geschrieben:Hast du da mal eine Hersteller-Adresse von ACCURAT in Deutschland?

Unter --> Link steht als Hersteller:

batterium GmbH
Robert-Bosch-Str. 1
71691 Freiberg am Neckar

Und das wiederum ist ebenfalls der Hersteller von ECTIVE, die Knaus Tabbert als OEM verbaut. Was jetzt nicht bedeutet, dass die technischen Daten völlig deckungsgleich sind.

Hersteller-Adresse von ACCURAT in Deutschland

flo1979 hat geschrieben:batterium GmbH
Robert-Bosch-Str. 1
71691 Freiberg am Neckar

Ich kann bei diesem Handelsbetrieb hier keine Produktion erkennen --> Link ,
möchte aber auch nicht das Gegenteil behaupten :nixweiss: . Überzeugt euch selbst.

Helmut

basste315 hat geschrieben:möchte aber auch nicht das Gegenteil behaupten :nixweiss: . Überzeugt euch selbst.

Gehe auch nicht davon aus, dass die in DE hergestellt werden. Aber vermutlich nach Vorgaben aus DE gefertigt werden und für den Fall der Fälle zur Haftung herangezogen werden können. Das gilt an der Stelle natürlich auch für die Gewährleistung und Rückgaberecht, da der Händler die gleiche juristische Person ist ;)

flo1979 hat geschrieben:Gehe auch nicht davon aus, dass die in DE hergestellt werden. Aber vermutlich nach Vorgaben aus DE gefertigt werden und für den Fall der Fälle zur Haftung herangezogen werden können. Das gilt an der Stelle natürlich auch für die Gewährleistung und Rückgaberecht, da der Händler die gleiche juristische Person ist ;)

Das gilt auch für andere "Marken" mit "5-Jahresgarantie" und hilft nach 1 Jahr auch wenig, wenn der Händler aus der Gewährleistung fällt.
Es gibt aber auch kundenorientierte Adressen --> Link .

Helmut

Ja, allerdings ist der Preisabstand der Li-Time m.E. zu gering, sollten die accurat technisch mindestens gleichwertig sein. Ohne Rabattaktionen kostet die Li-Time 100Ah mit BT und Höhe 190mm 269,99€, die Accurat 299,90€. Bisher galten die Li-Time mit dem alten BMS ja als DIE Alternative aus China. Das muss man ja offensichtlich jetzt in Frage stellen.

Mach doch im Accurat-Tröd weiter.
Da kennen wir ja noch keine Tests.
Helmut

neyoo hat geschrieben:Ein Womo-Nutzer erwartet:
Immer betriebsbereit - auch nach 6 Monaten Winterpause
Hohe Leistungsabgabe - min. 2000 W oder mehr.
Schnelle Ladung - der Akku kann weit über 100A, das Womo aber nicht.
Bei jeder Temparatur - -30 bis +60 -

Sind das tatsächlich die Erwartungen jedes WoMo-Nutzers? Unser TI wurde, wie so viele, mit einer 95Ah AGM, von der etwa 50AH nutzbar waren, ausgeliefert.

Das reichte für das Hubbett, Wasserpumpe, Licht und die Heizung, wenn es nicht zu kalt war. Ggf. mit der Unterstützung der kleinen Solaranlage, oder der Stromsäule auf dem Stellplatz.
Alles war gut. Na ja, fast.
Irgendwann stiegen die Ansprüche. TV sollte laufen, der Fön für die Frau und die Handys sollten über Batterie aufgeladen werden können!
Ein Wechselrichter wurde hungrig nach Ampere!

Irgendwann bin ich darum auch dem Ruf nach mehr Leistung gefolgt. AGM wurde gegen LiFePO4 getauscht.
Zwei billige 100Ah REDODO ohne BT für je 179.- (baugleich mit LiTime?) haben inzwischen den Job übernommen.

Die sind nun auch schon eine Weile verbaut und - funktionieren gut. Einfach so.
Werden unter null Grad nicht geladen, da passe ich selbst auf. Das geht wirklich!

Die beiden reichen locker für´s Wochenende, bei unseren Bedürfnissen. Meist bewegen die sich oberhalb von 75% auf dem einfachen Batteriecomputer mit 100A Shunt.

Unser Wohnmobil steht aber auch keine 6 Monate ohne Nutzung, braucht keinen 2.000W Wechselrichter. (1.500W reichen selbst für den Lockenstab der Frau.)

Wenn ich mich auf dem Stellplatz umsehe, finde ich viele Gleichgesinnte.

Solche, welche Wasser auch noch im Kessel, anstatt auf dem Induktionsherd via Batterie zum kochen bekommen, die Brötchen im OMNIA, anstatt dem Backofen knusprig werden lassen und die E-Bikes eine ganze Woche fahren können, ohne sie nachladen zu müssen.

Auch weil das 3,5 Tonnenlimit diesen Luxus der vielen Geräte oft gar nicht ermöglicht.

Die kommen tatsächlich anstatt mit der Serienmäßigen AGM vielleicht sogar mit nur einer billigen 100Ah LiFePO4 aus?
Selbst wenn die nicht einmal voll ihre versprochene Leistung bringt.

Die kostet jetzt in etwa das gleiche wie eine gute 95Ah AGM und hat 5 Jahre Garantie. Wie lange hat eine AGM ihre volle Leistung?

Über wieviel Einbußen einer Billigbatterie gegenüber eines Markenakku sprechen wir eigentlich? 5%, 10% oder mehr?
Und wieviel Vorteile bietet selbst die billigste LiFePO4 gegenüber der alten AGM?

LG Carsten

P.S.: Zuhause funktioniert meine Li-Time 200Ah Plus auch ohne Probleme.

DonCarlos1962 hat geschrieben:Über wieviel Einbußen einer Billigbatterie gegenüber eines Markenakku sprechen wir eigentlich? 5%, 10% oder mehr?
Und wieviel Vorteile bietet selbst die billigste LiFePO4 gegenüber der alten AGM?

Danke Carsten, das ist sehr ermutigend für alle, die den Bleiballast rauswerfen wollen.
Dafür von mir :daumen2:

Der Nachteil ist, dass wir bei deinem Akku die Originaleinstellungen nicht verändern können, da sind jetzt einige arbeitslos :cry: :cry: :cry:
Mich eingeschlossen, aber ich freue mich darüber!

Helmut

georg1025 hat geschrieben:Bei 14,1 V hat der Balancer eigeschaltet wann er genau abgeschaltet hat kann ich nicht sagen
Gr. Georg

Wenn man deine nicht-chronologischen shoots mit der uhrzeit in die richtige Reihenfolge bringt, dann fällt auf: Der Balancer arbeitet bereits beim Aufladen bei 13,5V (13:07 Uhr) und ist auch weiterhin aktiv. Beim Shoot 14,2V (16:59 Uhr, 0,11h bis zu Vollladung) ist er dann nicht mehr aktiv.
Das ist komisch und sehr fraglich, was das BMS da macht....

Interessant wäre, zu welcher Uhrzeit die 14,4V erreicht wurden, und wie die Spannung 5/10min später ist

pett hat geschrieben:Das ist komisch und sehr fraglich, was das BMS da macht....

Interessant wäre, zu welcher Uhrzeit die 14,4V erreicht wurden, und wie die Spannung 5/10min später ist

Was soll da komisch sein, es hatte doch 4h vorher Zeit zu balancieren!!
Und wenn bei 14,2V noch 9A reingehen ohne Abschaltung, ist alles OK mit der Bat!
Ausserdem kann es ja sein das 10sek später der Balancer wieder anging!!!

Zu der Spannung 5 oder 10min später kommt es aber darauf an ob der Balancer da noch aktiv ist, wenn ja sagt die Spannung da nix aus!

Hallo, das Hauptproblem mit dem Bluetooth und den Apps ist, dass 90% der Nutzer die Fachkenntnisse fehlen um die Information richtig zu interpretieren.
Das Laden einer LiFePo4 mit dem Solarregler oder einem im Wohnmobil verbauten Ladegerät und den Informationen aus der App muss man im richtigen Zusammenhang lesen.
Um genaue Daten über die Schaltpunkte und das Regelverhalten des BMS zu ermitteln braucht man ein Labornetzgerät und ein Oszi mit Speicher, so kann man den gesamten Vorgang aufzeichnen.

pwglobe hat geschrieben:Hallo, das Hauptproblem mit dem Bluetooth und den Apps ist, dass 90% der Nutzer die Fachkenntnisse fehlen um die Information richtig zu interpretieren.
Das Laden einer LiFePo4 mit dem Solarregler oder einem im Wohnmobil verbauten Ladegerät und den Informationen aus der App muss man im richtigen Zusammenhang lesen.

Danke für diese Zeilen. Den du hast damit den Nagel auf dem Kopf getroffen.
Danke an Gutn von mir.
Franz

Hallo Franz und die Anderen, die wirklich in der Materie stecken.

Für uns einfache Nutzer, und bitte nicht falsch verstehen, ich meine das wirklich ohne Wertung, ist es doch sehr interessant zu wissen, wieviel Verluste wir bei einer
LiFePO4 haben, wenn diese nicht so genau balanciert.
Welche Einbußen hat man denn da? Wie schnell geht das mit dem Zellendrift und dem einher gehenden bedeutenden Kapazitätsverlust?

Ich kann das gar nicht richtig einordnen. Denn ich gehöre auch zu den von Peter genannten 90%, die die ausgelesenen Werte gar nicht richtig interpretieren kann.

Vielleicht sollte man mal ein Thema aufmachen, in denen Besitzer einer schon in die Jahre gekommenen Batterie über deren Restkapazität berichten können?

Denn ich bin überzeugt, dass die meisten User sich um die Befindlichkeiten ihrer Batterie gar keine Gedanken machen wollen/können. Die hoffen, wie ich auch, dass
das Teil im Hintergrund arbeitet, allenfalls vor laden bei Frost geschützt wird und ein paar Jahre hält.

LG Carsten

Als einfacher Nutzer beachten: eingestellte Spannung z.b. EBL 14,4 V. Ereichte Spannung des Akkus:4Zellen = Einzelspannung der Zellen.
Erreicht der Akku die 14,4 V ist alles i.O.

DonCarlos1962 hat geschrieben:Welche Einbußen hat man denn da? Wie schnell geht das mit dem Zellendrift und dem einher gehenden bedeutenden Kapazitätsverlust?

Moin,

Das kann dir wahrscheinlich keiner genau beziffern, da gibt`s zu viele Variablen. Fakt scheint aber zu sein (und ist auch logisch), das bei nicht korrigierter Zelldrift diese immer größer wird, bis irgendwann auffällt, das wirklich Gesamtkapazität fehlt, die immer an der Kapazität der "schwächsten" Zelle hängt.

Häufig liest man hier, dass die Zelle die schwächste ist, die die 3,6V Ladeschlussspannung nicht erreicht. Das ist meistens falsch, das ist meistens die Zelle mit der höchsten Kapazität. Da geht ja theoretisch noch was rein, wenn die anderen schon voll sind. Das sieht man erst, wenn eine der Zellen mit primär schon hoher Spannung nach vollständiger Entladung für die Unterspannungsabschaltung sorgt. Meistens ist es dann nicht die Zelle, die bei der Ladung die 3,6V nicht erreicht hat.

Ich hoffe das war nicht zu konfus...

Am Rande: Mein Winstonpack mit 400Ah hat im 6. Betriebsjahr mit 1400 Kwh Entnahme und ca. 150 Vollzyklen noch eine Kapazität von 420 Ah. Neu waren es 440Ah. Ist aber nicht mit den Blauen vergleichbar und auch eine deutlich andere Preisklasse.

Gruß
Thomas

Ruedi1952 hat geschrieben:Als einfacher Nutzer beachten: eingestellte Spannung z.b. EBL 14,4 V. Ereichte Spannung des Akkus:4Zellen = Einzelspannung der Zellen.
Erreicht der Akku die 14,4 V ist alles i.O.

Und wenn der ACCU 100% anzeigt aber zugleich bei erreichen der 14,1V auf Überspannung geht was dann? Einbauen oder zurückgeben.?

Gr. Georg

Franz wird dir das sagen.
Wir haben zwei Akkus einen Selbstbau und einen 299 EUR Fertigakku.
Bei Einstellung 14,6 V werden sie bis 14,57 V geladen.
Die 14,4 V werden immer erreicht.

ganz böser thread hier :D

jetzt hab ich das in die suchmaschien der wahl eingegeben und bin da gelandet

--> Link

die könnte ich da reinpfriemeln wo jetzt die 100er Fraron ist.
40AH mehr wäre nett
brauchen wir zwar nicht weil die fraron seit jahren wunderbar funktioniert
aber jetzt ist da dieses habenwollen gepaart mit schnäppchengeilheit

Danke euch dafür ;)

ich hoffe dass franz mir das rechtzeitig wieder ausredet .....

[quote="Stocki333"
Such dir die Testergebnisse von den letzten Billigheimern die vermessen wurden. Und mach das selbe. Aber immer einzeln . Nie im Verbund.
Nimm diesen Rat an. Der Litime Accu muß bis mindestens 14,5 Volt hochgehen ohne Notabschaltung. Das ist das mindeste, was du haben mußt bei den Ladegeräten die verbaut sind.
Berichte mal ob du die erreichst.
Franz

Srevus Franz

hab deinen Rat angenommen und denn Accu auf 14,5 Volt geladen, (leider kein Shoot gemacht ging zu schnell ) hat nur einmal geklappt beim zweimal 14,4Volt.
Und jetzt nur noch 14,1 Volt dann kommt sofort Überspannung.

Gr. Georg

thomker hat geschrieben:
Häufig liest man hier, dass die Zelle die schwächste ist, die die 3,6V Ladeschlussspannung nicht erreicht. Das ist meistens falsch, das ist meistens die Zelle mit der höchsten Kapazität. Da geht ja theoretisch noch was rein, wenn die anderen schon voll sind.

Das sieht man erst, wenn eine der Zellen mit primär schon hoher Spannung nach vollständiger Entladung für die Unterspannungsabschaltung sorgt. Meistens ist es dann nicht die Zelle, die bei der Ladung die 3,6V nicht erreicht hat.
Ich hoffe das war nicht zu konfus...

Nee Korrekt. Das ist ja das Problem bei neuen Accus. Alle Zellen müßen auf gleiche Kapazität sein. Das ist ja das was ich permanent mache mit den Fertigacu. Welche Zelle dann unten früher wegdriftet, ist eine andere Geschichte.
So umd ie Frage zu beantworten.
Solange der Accu in Balnce ist oben. Wirst du in 10 jahren minimale Kapazitäts verluste haben. Wenn die mal sauber laufen und das BMs die Zellen immer auf die Reihe bekommt.
Dann funktioniert der Accu immer gut ohne Kapazitätsverluste. Das kann ein Billigheimer sein. Vollkommen egal.
Manche Accus der billigen Sorte mit Ausrangierten Zellen aus der laufenden Produktion. die können auch gut laufen. Wenn das Verbaute BMS mitspielt. Und has tdu zugriff auf die Zellspannungen ist die Beuteilung einfach.
Kapzitätsverluste hast du nur wenn der aus der Balance kommt. Das andere sind minimale Alterungsverluste.
Hast du eine Zelle dabei, die immer nach oben wegzieht ab 14 Volt. Dann hat diese Zelle auch einen anderen Stesslevel. Die wird möglichweise schneller altern. Rausgeflogen in der Produktion weil sie die Spezifikation nicht eingehalten hat. Wegen dem läuft der Accu aber Jahre. Sieht man auch bei den Liontron die mal in meine Schule gegangen sind.
Ja ich hab das mal niedergeschriebn mit der Treppe als Vergleich. wie sich das Auswirkt. mit Zelldifferenzen und Kapazität.Daran hat sich nix geändert.
Franz

georg1025 hat geschrieben:hab deinen Rat angenommen und denn Accu auf 14,5 Volt geladen, (leider kein Shoot gemacht ging zu schnell ) hat nur einmal geklappt beim zweimal 14,4Volt.
Und jetzt nur noch 14,1 Volt dann kommt sofort Überspannung.

Kommt mir bekannt vor.
Hol dir die Kohle zurück. Der wäre mir zu gefährlich. Der ist undefinirbar.
So wie die anderen auch.
So mal als Tipp.
--> Link
Fenster ist noch offen.
Franz

georg1025 hat geschrieben:[ Nach 24 Stunden Ruhezeit wurden 13,4V bei 99 % Kapa in der App angezeigt und die Messung mit Multimeter ergab 13,17 V
Was mir auffällt ist, das die Anzeige zwischen App und Multimeter sehr abweichen.

Was Georg hier schrieb ist mir auch aufgefallen.

Habe den 200Ah Li-Time gestern morgen noch einmal mit dem 10A Li-Ladegerät geladen.
Abgeschaltet hat das Gerät dann bei:



Aber, wie auch bei Georg, kann ich eine deutliche Abweichung der Spannung am Multimeter feststellen!
Anstatt der versprochenen 14,6V sind es tatsächlich nur 14,49V!



Nach einer guten halben Stunde Ruhe konnte ich dann dies am Multimeter ablesen:



Irgendwann am nächsten Tag pendelt sich die Anzeige des Coulombmeter bei 13,8V ein und bleibt dann auch dort.
Am Multimeter sind es dann aber doch nur noch 13,65V.

Der daneben stehende 100Ah DrHouse-Akku, welcher in etwa genau so alt ist, kommt zwar auch auch an die ersten Werte beim laden, also ca. 14,5V am Multimeter, fällt aber sehr viel schneller nach dem laden in der Spannung ab, um dann aber später in Ruhe trotzdem lange die gleiche Spannung von ca. 13,6V zu halten.

Wie kann das so unterschiedlich passieren? Ich dachte diese fallende Spannungskurve müsste in etwa gleich sein?

LG Carsten

Hallo, Abweichungen mit dem Digitalmultimeter hatte ich auch, zwischen Victron, bzw. dem Labornetzgerät und dem Oszi.
Ich habe dann das Baumarkt Multimeter gegen ein Fluke ausgetauscht. Jetzt stimmte das Oszi und das Multimeter mit dem Labornetzgerät überein.
Beim Victron war eine Abweichung von + 0,2V zum Baumarkt Multimeter, zum Fluke waren es - 0,1V. Zusätzlich hatte das Baumarkt Multimeter scheinbar noch eine Temperaturdrift.
Einfache Multimeter sind für genaue Messungen ungeeignet.

pwglobe hat geschrieben:Einfache Multimeter sind für genaue Messungen ungeeignet.

Das kommt sicher noch dazu!

LG Carsten

Hier --> Link ist noch ein LI-Time Nutzer.

Yachtmeister hat 2x 140 Ah von LI-Time

Helmut

pwglobe hat geschrieben:Hallo, das Hauptproblem mit dem Bluetooth und den Apps ist, dass 90% der Nutzer die Fachkenntnisse fehlen um die Information richtig zu interpretieren.

Ist leider so, aber es füllt die Liste der Fragenden. Man könnte im Forum auch auf die Suche gehen! Die Fragen wurden alle schon gestellt und beantwortet. Ist aber auch nicht zu ändern.
Gruß Andreas