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LiFePO4-Zelle aufgesägt 1, 2, 3


WomoToureu am 19 Feb 2024 17:04:17

basste315 hat geschrieben:Hinsichtlich der Einbaulage waren wird uns ja ursprünglich völlig einig, bis du plötzlich Häuser und Segelboote hast explodieren lassen :roll:

Gern zitiere ich mich mal selber:

WomoToureu hat geschrieben:Mal so ein Beispiel, was so passieren kann, ein Haus ist zerstört ( Mist.. ist mal nicht gutgegangen )


Ich vermag nicht zu erkennen, dass ich von "Häusern" geschrieben habe, sondern eindeutig von Haus. Gleiches gilt für das Segelboot.
Übrigens finden sich zahlreiche gleichartige Vorfälle im Netz, nicht nur im Inland sondern sebstverständlich auch im Ausland.

Auch wenn es sich um Einzelfälle handelt, finde ich dies bedenklich und habe dies auch geschrieben. Nicht mehr und nicht weniger.
Auch ich betreibe --> Link LiFePO4 Akkus in meinem Keller, sogar ein große Anzahl.( 38 kW) --> Link nach Erweiterung.

Bei allen mir bekannten Unfällen / Vorkommnissen wo es zu Bränden bzw. Explosionen gekommen ist, befanden sich die Akkus im Endstadium der Ladung, nachvollziehbar denn nur dann kann bei einen Fehler ein Abblasen erfolgen, wodurch in Einzelfällen ein Bran / Explosion ausgelöst wurde.

Auch wenn es nur wenige Einzelfälle sind, ist und bleibt es unwahr, dass LiFePO4 Akkus eigensicher sind und nichts passieren kann.

Ich bin verärgert über Dich, dass Du Unwahrheiten verbreitest und von der Mehrzahl also von Häusern satt Haus usw. schreibst, was ich nie gesagt habe.
Ich bin ebenfalls überrascht das zwei "Kollegen" feige und unwahr mich negativ bewertet haben. Nicht das es mich weiter stört, aber es zeigt mir, wie andere bereits erkannt haben, dass es nicht viel Sinn macht zu versuchen sachlich über LiFePO4 Akkus zu schreiben, wo offenbar eine Gruppe absoluter Fans sich persönlich angegriffen fühlt.

Ich werde künftig zu dem Thema nichts mehr schreiben uns auch ansonsten mich sehr zurückhalten bzw. nichts mehr schreiben.

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WomoToureu am 19 Feb 2024 17:09:24

basste315 hat geschrieben:Ich denke, wir vertragen uns wieder und ich freue mich auf sachliche Beiträge eines erfahrenen Elektromeisters!
Helmut immer um ein freundliches Miteinander bemüht


Du hast unübersehbar gegenteilig gehandelt, klar kann es immer mal ein paar Worte geben, die nicht so hätten fallen sollen.
Das passiert mir auch manchmal wenn ich gereizt bin.
Aber das "Du stets um ein freundliches Miteinander bemüht" warst ist unwahr.

Übrigens wäre es fair und ehrenhaft wenn sich die beiden Negativ bewerter outen würden und genau begründen würden, warum sie es getan haben. Ich sehe die Begrünungen der beiden negativen Bewertungen als Lügen an.

Tinduck am 19 Feb 2024 17:25:02

WomoToureu hat geschrieben:Auch wenn es sich um Einzelfälle handelt, finde ich dies bedenklich und habe dies auch geschrieben. Nicht mehr und nicht weniger.


Wenn das für dich so schlimm ist, fährst Du hoffentlich auch nicht mehr mit dem Auto - da passiert deutlich mehr als mit LiFePO-Akkus.

Im übrigen gibt es technische Vorrichtungen, die sicherer als ein Chinabrettchen verhindern, dass Akkuzellen überladen werden, und man kann sogar Zellen einsetzen, die man mit einem 14,4-Volt-Ladegerät nicht überladen bekommt. Muss man halt wollen und bezahlen.

Wer sich nen selbstgelöteten Akku aus 2nd-Hand-Rundzellen in den Keller stellt, damit der Speicher möglichst billig ist, fährt halt ein etwas höheres Risiko...

bis denn,

Uwe

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WomoToureu am 19 Feb 2024 17:34:38

Tinduck hat geschrieben:Wenn das für dich so schlimm ist, fährst Du hoffentlich auch nicht mehr mit dem Auto - da passiert deutlich mehr als mit LiFePO-Akkus.

Ich fahre einen ZOE , habe vorher über 10 Jahre eine Kewet gefahren --> Link

Sich Gefahren bewusst zu sein bedeutet nicht davor Panik zu haben oder diese Gefahren verschweigen zu müssen.
Ich habe auch meienr Frau gesagt, wenn da mal im ZOE was qualmt oder stinkt sofort anhalten und alle raus aus dem Auto, denn wenn er brennt, kann es zu spät sein. Bisher alles ok, aber jeder sollte wissen das Gefahren von Elektrofahrzeugen ausgehen.

Tinduck hat geschrieben:Wer sich nen selbstgelöteten Akku aus 2nd-Hand-Rundzellen in den Keller stellt, damit der Speicher möglichst billig ist, fährt halt ein etwas höheres Risiko...

Der mit dem Haus war Elektriker hat die blauen Akkus verbaut, wie viele tausend anderer ebenfalls.
Ich gehe mal davon aus, dass er nicht grob fahrlässig gehandelt hat, sondern das alles wie es sein soll abgesichert war.
Aber das ist alles spekulativ.

Fakt ist, LiFePO4 Akkuspeicher sind weder eigensicher noch ist es so, dass "nichts passieren kann".
Ich bin sehr verwundert, dass Du von 2nd Hand Rundzellen sprichst, die beiden Beispiele von mir waren weder 2. Hand noch Rundzellen.

basste315 am 19 Feb 2024 17:40:56

WomoToureu hat geschrieben:Ich bin verärgert über Dich, dass Du Unwahrheiten verbreitest und von der Mehrzahl also von Häusern satt Haus usw. schreibst, was ich nie gesagt habe.
Ich bin ebenfalls überrascht das zwei "Kollegen" feige und unwahr mich negativ bewertet haben.

Leider bist du am "Wortklauben" und hast mein "Friedensangebot" nicht angenommen, deine Sache!

Bewertungen in diesem Zusammenhang (aktueller Stand 11 x positiv, 2 x negativ) halte ich auch für unmöglich, aber so ist es eben heutzutage nicht nur in einem Forum, solange man anonym sein kann.

Helmut

WomoToureu am 19 Feb 2024 17:45:37

basste315 hat geschrieben:Leider bist du am "Wortklauben" ...


Das hat absolut nichts mit "Wortklauben" zu tun, es ist ein Unterschied, denn ich sprach niemals von Häusern und Booten, sondern von Haus und Boot und das weißt Du.

Ich habe wahrheitsgetreu informiert, dass schon mal massive Störungen im Betrieb der Akkus ausgetreten sind, die zu schweren Unfällen geführt haben.

basste315 hat geschrieben:Bewertungen in diesem Zusammenhang (aktueller Stand 11 x positiv, 2 x negativ) halte ich auch für unmöglich, aber so ist es eben heutzutage nicht nur in einem Forum, solange man anonym sein kann.


Ich halte das Bewertungssystem für Kindergarten. Ich und alle anderen haben nichts davon.

Nur finde ich es eben feige hinterhältig und lügend negativ zu bewerten.
Es beleidigt nicht mich sondern das Forum und insbesondere die Bewerter.

Tinduck am 19 Feb 2024 17:54:22

WomoToureu hat geschrieben:Ich bin sehr verwundert, dass Du von 2nd Hand Rundzellen sprichst, die beiden Beispiele von mir waren weder 2. Hand noch Rundzellen.


Das war ein Beispiel - und im Netz lassen sich viele Leute bzw. deren Beiträge und YT-Videos finden, die das so praktizieren. Z. B. bei e-Bike-Akkus oder eben auch Solarspeichern. Da sind bestimmt auch Elektromeister drunter, unter denen gibts genausoviele Deppen/Geizhälse wie in jeder anderen beliebig gewählten Bevölkerungsgruppe :)

Und ob die Zellen aus deinen Beispielen 2. Hand oder nagelneu waren, wussten wahrscheinlich noch nicht mal die Besitzer - da wird viel als neu verkauft, was es nicht ist und auch in Kaufakkus finden sich mitunter Zellen, die nicht mehr den Original-QR-Code haben.

Ist halt alles nicht so einfach, wie man es manchmal gern hätte.

bis denn,

Uwe

basste315 am 19 Feb 2024 18:09:07

Tinduck hat geschrieben:Und ob die Zellen aus deinen Beispielen 2. Hand oder nagelneu waren, wussten wahrscheinlich noch nicht mal die Besitzer - da wird viel als neu verkauft, was es nicht ist und auch in Kaufakkus finden sich mitunter Zellen, die nicht mehr den Original-QR-Code haben.

So ist es ....
Video bei 16:55 Barcodes unkenntlich gemacht --> Link
Crea Barcode zerkratzt.png


Helmut

WomoToureu am 19 Feb 2024 18:09:55

Tinduck hat geschrieben:Das war ein Beispiel - und im Netz lassen sich viele Leute bzw. deren Beiträge und YT-Videos finden, die das so praktizieren.
Das ist jetzt ein ganz andere Thema.

Mir ging es um die grundsätzliche Aussage, dass die Akkus eigensicher sein uns nichts passieren könne.

Auch meine beiden Beispiele sind nicht die einzigen, ich habe mehrfach von Akkus in Wohnmobilen gelesen, die sich entzündet haben und das Wohnmobil ist abgefackelt.
Klar Fehler sind hier sicher Vielfältig, Verkablung, Kurzschlüsse aber eben auch durch ausgasen / ausblasen wovon ich sprach.
Klar werden auch Akkus meines Wissens umgelabelt und die Käufer betrogen das ausgemusterte Akkus ihnen als neu verkauft werden. Aber das alles ändert nichts daran, dass bei einer Überladung Gas / Elektrolyt ausströmt und eine Entzündbarkeit besteht.

Das jemand dies klar sagt und auf Gefahren hinweist sollte in einem Forum Ehrensache sein, wer lügt und diese Grundsätzlichen Gefahren wieder besseren Wissens verneint ist zu verachten. So wie die Negativ Bewerter ebenfalls.

Stocki333 am 19 Feb 2024 21:22:44

WomoToureu hat geschrieben:Das jemand dies klar sagt und auf Gefahren hinweist sollte in einem Forum Ehrensache sein, wer lügt und diese Grundsätzlichen Gefahren wieder besseren Wissens verneint ist zu verachten. So wie die Negativ Bewerter ebenfalls.

Was Gefahren angeht, da bin ich voll bei dir.
Und wer den Mut hat eine negative Bwertung abzugeben, der sollte auch den Mut haben, sich hier zu outen. Dann kann er das auch begründen.
Noch ein Hinweis zu der Eigensicherheit von LifePo4 Zellen.
Aus der Anfangszeit dieser Zelltypen kommt eigentlich dieser Begriff. Den Lions sind es nicht. Die bringen ja alles mit um zu brennen. Und dieser Punkt wird halt gerne "vorgeschoben"
Verhindert aber nicht, bei Fehlern, das eine grosse Hitze entstehen kann. Und bei 1,5 KW oder mehr. Werden die Schlagartig lossgelassen. Ja mei, böse Zungen wie ich, behaupten, dann wird warm.
Nennt sich dann schlagartiges freisetzen von Energie. Da muß sich schon was rühren. Sonst gäbs ja nix zum meckern.
Franz

WomoToureu am 19 Feb 2024 22:22:23

Stocki333 hat geschrieben:Was Gefahren angeht, da bin ich voll bei dir.
Und wer den Mut hat eine negative Bwertung abzugeben, der sollte auch den Mut haben, sich hier zu outen. Dann kann er das auch begründen.


Vielen Dank Franz, dafür ein "Plus" von mir.

msfox am 19 Feb 2024 22:40:45

WomoToureu hat geschrieben:dass bei einer Überladung Gas / Elektrolyt ausströmt und eine Entzündbarkeit besteht.

Hast du dir das verlinke Video angesehen?
--> Link ca. bei 1:26. Er spricht da von CO2-Austritt. Und wir wissen, dass sich CO2 nicht entzündet.
Irgendwo* in dem oder in dem Anfangsvideo erklärt er auch, was im Gegensatz anderen Akkus (NMC-Zellen) passiert. Das eine Zelle nicht explodieren kann, wird damit erklärt, dass keine brennbaren Stoffe entstehen, die eine Kettenreaktion auslösen.
--
*Edit: --> Link 13:09 (Thermal Runaway)

WomoToureu am 19 Feb 2024 23:06:17

msfox hat geschrieben:...Das eine Zelle nicht explodieren kann, wird damit erklärt, dass keine brennbaren Stoffe entstehen, die eine Kettenreaktion auslösen....


Ich darf dich auf den Threadverlauf hinweisen. Was in dem Video gesagt wurde interessiert mich eigendlich nicht, das ist extrem lang, hätte man schneiden müssen, einige Stellen waren interessant.

In meinem Beitrag 18.2.24 13:01 habe ich geschrieben:

WomoToureu hat geschrieben:Figgemeier erklärt, dass es durchaus denkbar sei, dass sich der Elektrolyt in den Zellen zersetze und sich die Zellen dadurch aufblähen. Gegebenenfalls durch einen internen Kurzschluss in der Zelle könne eine Zündung der Gase erfolgen. „Eine externe Zündquelle ist dafür nicht unbedingt nötig“, so Figgemeier.


In meinem Beitrag 18.2.24 15:41 habe ich geschrieben:

WomoToureu hat geschrieben:Fakt ist, dass wenn der Gasanfall durch überladen, überhitzen, usw. durch Zersetzung des Elektrolyt ansteigt, öffnet das ( Berst) Überdruckventil bzw. Berstscheibe bei spätestens ca. 4 bar Druck.werden erhebliche Menge flüssigen und brennbaren Elektrolyt aus dem Ventil strömen, da der Elektrolyt vom austretenden Gasstrom mitgerissen wird.


Also nochmals: Das was da ausströmt, dass ist hochexplosiv und kann sich auch durch einen inneren oder äußeren Kurzschluss, durch einen Abschaltfunken etc. entzünden und es kann eine Verpuffung oder eine Explosion zum Ergeniss haben.
Es ist bereits zu zahlreichen Unfällen gekommen und ohne Hellseher zu sein, wird es auch in den nächsten Jahren zu Unfällen mit den Akkus kommen. Klar sind Einzelfälle, Weltweit gesehen jedoch nicht seltende und wenn ein Haus einstürzt ist das Lebensgefährlich.

basste315 am 20 Feb 2024 01:52:37

WomoToureu hat geschrieben:Was in dem Video gesagt wurde interessiert mich eigendlich nicht

Nachdem dich -wie zitiert- das Thema dieses von mir eröffneten Tröds ohnehin eigentlich nicht interessiert, habe ich dich vorübergehend aus meinen Themen ausgesperrt, um zu verhindern dass der MOD das gesamte Thema sperrt.

Ich hoffe auf eine sachliche Fortsetzung!
Für dich gerne per PN.

Helmut

Stocki333 am 20 Feb 2024 08:13:50

Morgen zusammen.
Kritische Stimmen werden also unterdrückt. Find ich persönlich nicht in Ordnung.
Aber wer sich das Video genau angehört hat. Speziell was die Accuchemie betrifft.
Hier wurde ein intressanter Satz gesagt. wenn der Accu misshandelt wurde.
Was hast du dann für eine Accuchemie. Ich kann das nicht beurteilen, von dieser Aussage her. Chemie ist nicht mein Stand. Aber liegt möglicherweise dort das Problem. Das es immer wieder zu fatalen Unfällen kommt.
Und wieviele Accu sind ausbalanciert. Auch nach längerer Betriebszeit. Wo Accuszellen dann in Spannungen kommen die kritisch sind.
Wie oft liest man hier, die Zellen sind schön beisammen. Und die Frage die dann unweigerlich kommt.
Bei welcher Spannung. Und da nach so vielen Jahren.
Franz

Camper510 am 20 Feb 2024 11:12:49

De defekten und brennenden (?) LiFePo4 wurden doch scheinbar alle überladen und hatten kein BMS.
Das ist aber doch eine fehlerhafte Behandlung und kein generelles Problem von LiFePo4-Akkus.

fschuen am 20 Feb 2024 17:06:34

Alle Brände im Zusammenhang mit LFP, die dokumentiert sind, waren auf Kurzschlüsse zurückzuführen. Und alle hatten ein BMS.

Überladen macht Zellen dick, nach Stunden, und kann sie vielleicht irgendwann zum Platzen bringen. Gefährlich wird das nur bei einem internen Kurzschluss. Dafür braucht man etwa 120% SOC, 5,5V pro Zelle, etwa 10 komplette Ladezyklen. Ein BMS kann sowas verhindern, ne TVS- Diode aber auch.

Diskussionsfortschritt gibt es, wenn man bei den Fakten bleibt. Presseartikel helfen da nicht immer weiter, weil jede Stichflamme eine Explosion ist - siehe explodierende Gasflaschen. Und reisserisches Geschreibe von "hochexplosiven" Inhaltsstoffen, deren Brennbarkeit man diskutieren kann, ist kontraproduktiv. Danke fürs Aussperren.

Gruss Manfred

Stocki333 am 20 Feb 2024 17:53:15

fschuen hat geschrieben:Alle Brände im Zusammenhang mit LFP, die dokumentiert sind, waren auf Kurzschlüsse zurückzuführen. Und alle hatten ein BMS.

Oder der Accu ist tiefentladen und es wird mit sehr hohen Ladestrom geladen. Das wird gerne übersehen. Da reicht ein Multiplus aus.
Franz ´´´

Camper510 am 20 Feb 2024 18:17:44

fschuen hat geschrieben:Und alle hatten ein BMS.
Überladen macht Zellen dick, nach Stunden, und kann sie vielleicht irgendwann zum Platzen bringen.

Ja, was denn jetzt? Wenn die wirklich ein BMS gehabt hätten, könnte man sie eigentlich doch gar nicht überladen.

fschuen am 20 Feb 2024 18:59:06

Kurzschluss > Brandgefahr.
Überladen > Zellen dick und geschädigt, keine Brandgefahr.

So vielleicht verständlich?

Überladen kann man mit zuviel Spannung oder zuviel Strom. Zuviel Strom ist relativ, weil der spezifizierte max Ladestrom von zB 0,5C mit Tiefentladung oder sehr niedrigen Temperaturen sinkt. BMS schützen recht zuverlässig vor Überspannung, aber nicht vor zu hohem Ladestrom.

Gruss Manfred

Stocki333 am 20 Feb 2024 19:09:35

Camper510 hat geschrieben:Ja, was denn jetzt? Wenn die wirklich ein BMS gehabt hätten, könnte man sie eigentlich doch gar nicht überladen.

Nicht korrekt. Wenn du eine stark voreilende Zelle von der Spannung her hast hast, kann das sehr wohl sein. Und schau dir so manche Einstellungen und Meinungen dazu an. Dann wundert mich nix mehr.
Franz

basste315 am 20 Feb 2024 20:18:04

fschuen hat geschrieben:BMS schützen recht zuverlässig vor Überspannung, aber nicht vor zu hohem Ladestrom.

Gruss Manfred

Manfred, nur zur Einordnung der möglichen Gefahr:
Muss man denn erwarten, dass Ladegeräte im Wohnmobil überhaupt in der Lage sind, so hohe (gefährliche) Ladeströme zu liefern?
Helmut

Enola am 20 Feb 2024 22:06:40

Foto von gestern, aufgenommen von meiner Frau, vor dem Hauseingang nebenan:
eine Horde von Feuerwehrleuten und Police im Einsatz.
1 Benzinroller, 1 Motorrad, und 2 4rad Elektrofahrzeuge, LiFePo.
Die Besitzer der E Fahrzeuge sind ältere Herrschaften, nix selber basteln, der Eine fuhr vom Einkaufen nach Hause, 3h später wurds hell und heiss, danach laut.
Kein Ladekabel, beide È-Fahrzeuge älter als 2 Jahre.
Hausfassade geschwärzt, Fahrzeugüberdachung abgebrannt
34601
die Benzintanks sind noch da, die Akkus nicht.
Die Bikes sind ohne Nummernschild, also nicht eingelöst über den Winter.
Was hat als erstes gebrannt?

Stocki333 am 21 Feb 2024 08:25:40

Enola hat geschrieben:die Benzintanks sind noch da, die Akkus nicht.

Schönes Lifefoto. Glück gehabt, das die nicht im Keller gestanden haben.
Aber E-Biks und Konsorten werden von Lions angetrieben. Zu 99 %. Und das ist eine andere Liga. Die könne sehr wohl durchgehen. Thermisch.
Das bitte nicht vergleichen mit LIFePo4 Zellen. Wie wir sie in unseren Fzg verwenden. Die kennen keinen Thermalrunaway.
Franz

fschuen am 21 Feb 2024 08:26:30

Zum Strom: 0,5C bedeutet ja, dass man 100 Ah-Zellen mit 50 A laden kann. Manche Booster können mehr. Und bei Kälte geht das runter, ist bei 0° vielleicht noch die Hälfte und bei -10° ein Zehntel. Da kann das eher passieren, aber nur, wenn die Batterie nicht voll ist. Solar ist daher unkritisch.

Zum Feuer: natürlich ist die Batterie weg, wenn man sie ins Feuer stellt. Das ist sogar unabhängig vom Batterietyp. Ist das Modell von diesem Scooter bekannt?

Gruss Manfred

lonsome am 21 Feb 2024 10:55:41

Hallo,

Da meine Mutter auch so einen Scooter hat, nicht ganz zwei Jahre alt: der wird mit Bleibatterien betrieben. Wenn von der Batterie nichts mehr da ist: Woher weißt du, dass eine LiFePo4 ist?

Gruß
Klaus

Enola am 21 Feb 2024 11:35:09

Hi Klaus
du selber fährst im Camper Lithium, deiner Mutter stellst du einen Bleitransporter vor die Türe?
Was bist denn du nur für ein Sohn, aber auch. :lol:
--> Link
Gruss und schönen Tag
Daniel

cinzano01 am 21 Feb 2024 11:55:28

Herrlich! Was ein Video für Wellen schlagen kann und Spekulationen auslöst.

Ich oute mich, auf die Gefahr hin, dass auf mich geprügelt wird:

Der Typ in beiden Videos mit mehr Haaren auf dem Kopf bin ich.

Ich wurde letztes Jahr im Februar zu dem Youtuber Zerobrain eingeladen, um über Themen, die die LiFePO4-Community bewegen, in möglichst breit verständlichen Sätzen zu sprechen.
Dass dieses Video so weit angenommen werden würde, war uns nicht bewusst und daher ist ein Fragenkatalog entstanden, den wir abgearbeitet haben. Das war vor 3 Wochen.
Und der Ersteller ist keinesfalls zu "faul zum Schneiden"! Was soll so eine ehrenrührige Bemerkung? Die Rohfassung war 3,5h lang.

Ein "Z-Stapel" bezieht sich auf die mäanderfömige Legung des endlosen Separators, zwischen den die einzelnen Elektrodenblätter gelegt werden.

--> Link

Die Zelle hier war aber gewickelt, was bei prismatischen Zellen nicht wirklich state of the art ist aufgrund des damit verbundenen Totraums. Üblich eigentlich eher bei Pouchzellen:

--> Link

deacheapa am 21 Feb 2024 12:03:06

Enola hat geschrieben:--> Link
Gruss und schönen Tag
Daniel



Einfach herausnehmbarer leichter Lithium Ionen Akku

LION ist nicht LFP (LIFePo4).

deacheapa am 21 Feb 2024 12:10:18

cinzano01 hat geschrieben:Die Zelle hier war aber gewickelt, was bei prismatischen Zellen nicht wirklich state of the art ist aufgrund des damit verbundenen Totraums. Üblich eigentlich eher bei Pouchzellen:
--> Link


:daumen2: :daumen2: :daumen2:

cinzano01
Wie würdest Du diese Wickelzellen im blauen Gewand ("Pouchzellen") eigentlich in Sachen Lage einschätzen,
mir war bisher bei denen keine vorgeschriebene Einbaulage bekannt im Modellbau zB. ?
Da liegen die bei mir meist sogar flach.

msfox am 21 Feb 2024 12:14:02

Das du dich nun geoutet hast, können wir in dem Thread endlich zum Thema "Video(s)" und "LiFePO4-Zelle aufgesägt".
Du warst ja in dem Video auch überrascht, dass die Zellen gewickelt war und keine Z-Zelle.
Kann man das irgendwie von außen erkennen oder messen?
Ich frage, weil das für die Art der Einbaulage etwas entscheidend ist, wo sich die Gasblasen sammeln.

msfox am 21 Feb 2024 12:37:39

deacheapa hat geschrieben:Wie würdest Du diese Wickelzellen im blauen Gewand ("Pouchzellen") eigentlich in Sachen Lage einschätzen,

Laut Wikipedia müssen Pouchzellen nicht blau sein (--> Link). Das Foto dort zeigt eine normale Handy-zelle, welche ja nicht LiFePo4 ist.
...nur dass wir hier vom gleichen reden.

deacheapa am 21 Feb 2024 12:42:54

Deswegen die " ", ich glaube cinzano01 weiß was ich mit der Frage meine.

Ich hätte auch "Blaubecher-Wickelzelle" schreiben können. :D

deacheapa am 21 Feb 2024 12:59:50

Ps.
auch Pouchzellen können gestapelt oder gefaltet sein, die Wickelei ist da auch kein muß

lonsome am 21 Feb 2024 14:32:40

Enola hat geschrieben:Was bist denn du nur für ein Sohn, aber auch.


Hallo,

Ein sehr fürsorglich Sohn, weil ich keinen so brandgefährlichen Litiumakku vor die Türe stelle. LiFePo4 würde ich machen. Ich habe sogar schon überlegt, ob ich einmal umbauen soll, wenn die Bleiakkus aufgeben.

Gruß
Klaus

Gast am 21 Feb 2024 16:56:04

cinzano01 hat geschrieben:Herrlich! Was ein Video für Wellen schlagen kann und Spekulationen auslöst.

Ich oute mich, auf die Gefahr hin, dass auf mich geprügelt wird:

Der Typ in beiden Videos mit mehr Haaren auf dem Kopf bin ich.



Danke für deine locker und humorvolle Art das zu erklären, hat Spass gemacht es anzusehen, hoffe es gibt noch irgendwann mal einen Teil 3. :lol: :lol:

basste315 am 21 Feb 2024 17:12:44

cinzano01 hat geschrieben:Ich oute mich, auf die Gefahr hin, dass auf mich geprügelt wird:
Der Typ in beiden Videos mit mehr Haaren auf dem Kopf bin ich.

Jetzt kann ich dir endlich den verdienten "Guten" geben :daumen2:
und da du dich jetzt selbst geoutet hast muss ich kein schlechtes Gewissen mehr haben, dass ich den Link ungefragt hier gepostet habe.

cinzano01 hat geschrieben:Und der Ersteller ist keinesfalls zu "faul zum Schneiden"! Was soll so eine ehrenrührige Bemerkung? Die Rohfassung war 3,5h lang.

Ich entschuldige mich ausdrücklich für die Unterstellung, es sollte aufgrund der Länge eine zarte Warnung für weniger Interessierte sein .

Ich selbst habe mir die gesamten 1:51:36 mit großem Interesse in einem durch angesehen (da ich das vorangegangene Viedeo schon kannte).
Ehrlich gesagt konnte mir nicht vorstellen, dass ihr da noch länger drangesessen seid. 3,5 Stunden, alle Achtung! :wink:

Helmut

Enola am 21 Feb 2024 19:04:37

die Frage war:
Enola hat geschrieben:Was hat als erstes gebrannt?


nun, wie oben beschrieben wurde es am Tag darauf in unserem Lokalblatt gedruckt:
Einzeiler, E-Bikes abgebrannt...

Jedoch, so wars definitiv nicht.
Als erstes brannte das Feuerzeug, danach der Brennsprit.
Erst daraufhin fingen die Fahrzeuge Feuer.
Brandstiftung.
Es wird nach Zeugen gesucht.

cinzano01 am 21 Feb 2024 23:07:09

basste315 hat geschrieben:
Ich entschuldige mich ausdrücklich für die Unterstellung...

Ich selbst habe mir die gesamten 1:51:36 mit großem Interesse in einem durch angesehen....


Basste, basst scho!
Bei dir war's ja ironisch markiert.


Ich geh euch nur sagen, dass das ordentlich schlaucht.
Wir haben zuvor, die Fragenliste auf 32 Stück eingedampft, dann 1 3/4 Stunden alles vorher durchgespeochen und im Anschluss 3,5 Stunden am Stück das aufgenommen.

Da war ich platt hinterher!

Wir hätten auch nie gedacht, dass das erste Video vor einem Jahr so eine Resonanz hervor ruft.

Stocki333 am 22 Feb 2024 08:28:01

[quote="cinzano01"
Wir hätten auch nie gedacht, dass das erste Video vor einem Jahr so eine Resonanz hervor ruft.[/quote]
Auch beim 2ten wird es so sein. Und freue mich auf ein drittes.
Ich könnte mir denken, das das Balalancing bzw. das Ausbalancieren der Zellen ein wichtiger Punkt wäre.
Auch bei fertigen Accus, die ja momentan mit niedrigen Preisen glänzen.
Für deine super Arbeit einen Gutn.
Franz

rkopka am 22 Feb 2024 13:12:14

Stocki333 hat geschrieben:Wenn du eine stark voreilende Zelle von der Spannung her hast hast, kann das sehr wohl sein. Und schau dir so manche Einstellungen und Meinungen dazu an.

Aber genau das erkennt das BMS doch und schaltet die Ladung ab !? Ein Balancer allein reicht da natürlich nicht.

RK

basste315 am 22 Feb 2024 14:02:53

rkopka hat geschrieben:Aber genau das erkennt das BMS doch und schaltet die Ladung ab !? Ein Balancer allein reicht da natürlich nicht.

Wegen der Ladeabschaltung wird bei Disbalance der der Akku dann aber nicht voll geladen und mit jedem weiteren Zyklus verliert der AKKU an Kapazität.

Darum wäre es fein, wenn Cinzano01 in einem weiteren Video sich mit dem Thema "Balancing" beschäftigen würde.
Wir wissen, dass kaum ein Fertigakku vor Auslieferung ein notwendiges Initialbalancing erfährt (die Banane reift beim Kunden).

Also lieber Cinzano, wir warten auf Video 3 ...... ;D

Helmut

cinzano01 am 22 Feb 2024 14:17:56

Jaaaa, der Zerobrain hat auch schon gefragt....

Balancing und gute Herstellpraxis wäre in der Tat ein Thema.

basste315 am 11 Nov 2024 13:02:05

cinzano01 hat geschrieben:Jaaaa, der Zerobrain hat auch schon gefragt....

Balancing und gute Herstellpraxis wäre in der Tat ein Thema.

Bitte verlinke das Video hier, falls es das schon gibt.
Über das Balancing wird ja eifrig diskutiert.

Helmut

Tinduck am 14 Nov 2024 15:41:13

Nochmal auf die voreilende Zelle gemünzt...

Ist ja nun immer noch so, dass jedes mir bekannte BMS die Einzel-Zellspannungen überwacht. Also ist Überladen mit einem korrekt konfigurierten, funktionierendem BMS nicht möglich.

Selbst in einem Parallel-Verbund (in dem nicht jede Zelle individuell überwacht wird) würde eine voreilende Zelle nie mehr Spannung sehen als ihre parallel geschalteten Kollegen...

Die in den Medien gemeldeten Unfälle wären also eigentlich auf versagende BMS zurückzuführen? Oder darauf, dass erst gar keins vorhanden war...

Was externe/interne Kurzschlüsse und die dadurch evtl. herbeigeführte Zell-Überhitzung angeht - das ist keine Domäne von LiFePO, das können auch Bleibatterien ganz super, und austretendes Knallgas ist auf jeden Fall mindestens genauso gefährlich wie organische Elektrolytdämpfe. Über die stehen allerdings keine Panikberichte in den Medien. Kann aber jeder Werkstattmitarbeiter ne Horrorstory zu erzählen.

So gesehen sind LiFePOs vielleicht nicht komplett harmlos, aber immer noch ungefährlicher als jede andere z. Zt. eingesetzte, von der Kapazität her vergleichbare Batteriechemie.

bis denn,

Uwe

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