Mit den Bilder oder Bild wird es noch nichts, denn nach Ladungsende erst so um die Mittagszeit und jetzt sind es 13,4V und wollte gerne ein Bild machen wo man sieht wann sich die Spannung auf ein bestimmtes Niveau einstellt.
Aber, war trotzdem ein sehr interessanter Tag und habe so nebenbei den Victron Solarregler 100/20, mit meinen 2x 150W Modulen in Serie geschaltet, etwas näher kennengelernt.
Ich habe ja meine Einstellungen zu dem 100/20 oben gepostet und ... ja da ist mir was aufgefallen es sind sogar 2 Sachen, die eine wäre, wo ist die "Peukert Einstellung" :?: Weiß das jemand, oder ist die durch irgendein ein Update verschwunden ?
Gruß Uwe
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Lithium Einbau geplant, was muss beachtet werden 1, 2, 3
Kannst ja noch warten. Meiner steht schon hier bei mir. Promte schnelle Lieferung. Und er wird mal auf Herz und Nieren geprüft. Dann weißt du, wo er hingehört. Wenn er das Hält, was der Verkäufer schreibt. Franz
Hallo Uwe. die Peukert Einstellung findest du im Smart Shunt. Nicht im SR. Franz Hallo Franz, ja, habe es doch tatsächlich in dem Thread,der ja eigentlich dem SR gegönnt war, aber irgendwie dann dann doch überlesen, das es ...
... dann bei der Peukert Einstellung beim Shunt war. Das war wirklich mein Versehen, aber Danke für die Aufklärung. Gruß Uwe
Wie oft glaubst du, hab ich mich schon geirrt. Nur wer nix arbeitet, macht keine Fehler. Franz Klar, wo auch gehobelt wird fallen auch Späne :mrgreen: Gestern habe ich das neue Koppel/Trennrelais eingebaut. Muss es noch final verkabeln, denn es wandert unter den Fahrersitz, da ist nämlich noch Platz. Am Anfang dachte ich es wäre kaputt, aber vor lauter Bäumen sieht man das wesentliche nicht :idea: Man(n) muss es nach den Einstellarbeiten auch "AN" schalten :stupid: Und jetzt muss es sich in der Praxis noch beweisen, mein altes Scheibner war ja so schlecht auch nicht. Bisher funktionierte es auch, kannte es auch nur so, wenn eine Spannung, egal ob Aufbaubatterie oder Starterbatterie über 13,4V war dann koppelte das Relais, wenn eine Spannung unter 12,8V war dann trennte es. Die Schwellen sind aber fest eingestellt, d.h. mit der neuen Li/Blei Hybrid Geschichte wäre es so, das sie die ganze Zeit parallel hängen würden, also auch wenn ich den Motor starten würde. Klar die sind nur mit einem 4mm² Kabel verbunden und so viel Strom fließt da auch nicht drüber, aber das möchte ich nicht und das Scheibner kann nur 40A. Bei dem neuen Relais kann ich die Einschalt/und Ausschaltschwelle einstellen und im Manuell Modus funktioniert es so wie das Scheibner, man nennt das bei dem neuen bidirektional. Es gibt auch einen Auto Modus, der würde aber nur Sinn machen, wenn man keine Solaranlage hat. Mit der Solaranlage lade ich jetzt wie gewohnt, die Starterbatterie mit. Mit der neuen Li muss ich jetzt noch ausprobieren auf was ich sie einstelle, vielleicht 13,6V koppeln und 13,2V trennen. Das wird sich mit der Zeit zeigen was Sinn macht. Anbei noch ein Bild aus dem Prospekt: Das ist das Teil --> Link Gruß Uwe Anbei noch ein Bild von dem Teil in Betrieb, er ist gerade noch bei der etwas spärlichen Sonne am Laden
Diese Aussage ist irreführend. So wie ich das sehe werden im manuellen Modus die beiden Batterien einfach nur direkt verbunden, unabhängig von ihrer Spannung. (Starthilfe) Im automatischen Modus bestimmt nur die Spannung der Bat1 ob eingeschaltet wird oder nicht. Danach bestimmt die gemeinsame Spannung beider Batterien wann wieder ausgeschaltet wird. Sollte bei LiFePo >13,4V sein. Einschalten dann bei 13,7V. Also ein echtes bidirektionales Relais ist das nicht. Ich habe das ja auch geschrieben, das sich das so nennt. Siehe Text im Bild. Zu "bidirektional" gibt auch sehr viel zu lesen --> Link Ich werde berichten ob es klappt. >~13,4V und 13,7V könnten auch passen.
Das funktioniert aber nur manuell, wenn beide Batterien ohne Spannungsüberwachung dauerhaft verbunden sind. Hierauf wollte ich eigendlich hinweisen. Wenn ich jetzt einen Guten vergeben könnte, hättest Du jetzt einen von mir bekommen. Es ist zwar -2°C im Womo habe es jetzt mal ausprobiert und es ist genauso wie Du schreibst. Ich müßte die Anschlüße Bat1 Starterbatterie und Bat2 Aufbaubatterie vertauschen, dann müßte es funktionieren. Dann wäre qausi die Aufbaubatterei mit der Solaranlage "Master". Auf die Funktion laden der Aufbaubatterie während der Fahrt über die Lima würde dann zwar im Auto Modus nicht gehen, könnte es aber Manuell AN schalten. Aber mache ich nicht Heute, da warte ich darauf das es wärmer wird. Derzeit ist ja der LI Akku Laden/Entladen gesperrt und auch physisch per Schalter getrennt, es sind nur die beiden Bleibatterien in Betrieb. Also vielen vielen Dank an Dich. :top:
Ich machs für dich. Ehrenhalber. Das sit das Problem mit Halbleitern. Heissen vielleicht darum so. :mrgreen: Es geht nix über mechanische Relais. oder Elektronische Relais mit mechanischer Auslösung. Franz Ist ja mein Thread und da darf man auch kurz was off topic machen, weil...
... Du das gerade so schreibst mit den Halbleitern, da bin ich gar nicht so unbedarft. Ist aber eher Hobby und anbei mal ein Bild, ist für so ein Gerät aus Bj 1978-1982 schon außergewöhnlich, aber so Sachen repariere ich abundzu. Wer in Hifi Sachen etwas unterwegs ist und vielleicht auch in diversen anderen Foren, der kennt eventuell das Bild oder auch das Gerät, hat damals stolze 3200 DM gekostet Gruß Uwe
ein sony plattenspieler? tangentialarm? Lange nicht mehr gesehen.... Gruss Sony ist schon mal gut. Biotracer wäre noch ein Stichwort. Aber es ist nicht der PS X800 Tangentialplatten Spieler, sondern, den habe ich zwar auch hier, sondern der PS B80. der Nachfolger ist der PS X75, der hat wieder eine manuelle Einstellung des Tonabnehmer Gewichtes. Der PS B80 ist ein voll elektronischer Plattenspieler, da muss man, wenn er richtig eingestellt ist nichts mehr machen, kein Gewicht einstellen, kein Antiskating, der hat sogar eine Repeat Funktion, da kann ich ihm sagen welches Stück auf der Platte ich gerne nochmal hören möchte. Wenn man mal den Tonabnehmer wechselt, der vielleicht schwerer oder leichter ist, kein Problem. Er merkt das und passt sich an, ich muss ihm nur noch sagen mit welcher Auflagekraft der Tonabnehmer gefahren werden möchte, die Anzeige entspricht dann der Grammanzeige, so wie wenn ich eine Waage drunter stelle. Leider gibt es nicht mehr viele die sowas reparieren, ich kenne nur noch einen Betrieb in der Nähe Karlsruhe die überhaupt auch die oben erwähnten zur Reparatur annehmen, aber nur wenn er unverbastelt ist, also qausi Original. Ich weiß auch warum. Ich habe 2 von denen und der eine der war schon mal in Händen von einem der nicht so viel Ahnung hatte und ich brauchte 2 Monate bis der lief, das kann kein Betrieb der damit Geld verdient leisten. Es geht hat verdammt viel Zeit und Geduld drauf um überhaupt den Fehler zu finden. Eigentlich ist es ein Prototyp und Sony hat ihn dann doch auf den Markt gebracht, aber für einen stolzen Preis und zur Inbetriebnahme damals kam ein Sony Techniker Vorort und stellte den Plattenspieler sogar für den Kunden auf und erklärte die Funktionen. Das gibt es Heute gar nicht mehr. Prototyp deswegen, weil alles läuft über Linear Motoren und dieselbe Technik ist dann später auch in den CD Player verwendet worden, nur noch besser und feiner und Sony und Philipps haben ja den ersten CD Spieler auf den Markt gebracht. Außer der Motor für die Tonabnehmer Reinigung, sieht man auf beiden Bildern, ist ein normaler E-Motor mit Getriebe. Hat auch sonst kein Plattenspieler. Gruß Uwe
So habe das jetzt auch beobachten können. Die einstellbaren Spannungen gelten nur für den AUTO Modus, da schaltet er dauerhaft um und man könnte in beide Richtungen laden/entladen. Derzeit ist es ja so angeschlossen, das die Hauptbatterie Bat1 ist und die Aufbaubatterie Bat2. Und im AUTO Modus ist Bat1 der Chef. Würde Sinn machen wenn ich keine Solaranlage hätte. Dann wäre die Lichtmaschine die einzige Ladequelle. Landstrom müßte ich noch testen, aber den habe ich bisher nicht gebraucht und wollte ihn auch nicht gebrauchen. Ich habe jetzt mehrere Möglichkeiten: 1. Ich lasse alles so wie es ist. Koppeln bei 13,4V und trennen bei 12,8V mit meinem alten Scheiber Trennrelais. Mit der Li würden kaum noch die 12,8V zu sehen sein. Und die Solaranlage und auch im Fahrbetrieb würden beiden Batterien geladen werden. 2. Ich tausche Bat1 und Bat2 an den Anschlüssen, dann wäre die Aufbaubatterie Chef (mit Solaranlage als Ladequelle) und würde auch die Starterbatterie wenn notwendig laden. Laden der Aufbaubatterie im Automodus während der Fahrt würde dann aber nicht gehen. Starterbatterie wird über die Lichtmaschine normal geladen. Sollte ich dann doch mal auch Laden der Aufbaubatterie benötigen, könnte ich auf MANUELL schalten und dann würde auch sie geladen. 3. Ich lasse Starterbatterie als Bat1 als Chef und lege die Solaranlage mit auf die Starterbatterie. Dann würde das auch alles funktionieren, sowohl im Stand wie auch während der Fahrt im AUTO Modus. Habe ich noch was vergessen :?: oder nicht bedacht :?: So soll die Orignalverschaltung sein. Gruß Uwe Version 3 ist auf Grund der einstellbaren Verzögerungszeit durch aus interessant. Ohne diese Verzögerung würde des Relais bei zu geringem Solarertrag sonst anfangen zu klappern. Hallo Egon, ja Version 3 hat durchaus was, müßte nur die Kabel der Solaranlage vom Aufbaubatterie Außenfach, von unten in das Starterbatteriefach im Fußraum verlegen. Steht doch nirgendswo geschrieben, das man die Solaranlage nur an der Aufbaubatterie anschließen darf. Zur Not gäbe es ja noch Variante 4. Ich lasse wie Version 3 die Starterbatterie als Bat1, lasse die Solaranlage an der Aufbaubatterie und benutze stattdessen den Lastausgang des Victron 100/20 um die Starterbatterie zu laden. Da müßte ich aber mit mehr Aufwand aus der Mitte des Fahrzeug in der Küche Plus/Minus Kabel irgendwie von unten oder durch den Wohnraum zur Starterbatterie verlegen. Ich habe jetzt erstmal Version 2 umgebaut. Das war wesentlich einfacher Bat1 und Bat2 tauschen und so funktioniert es jetzt mit noch ein wenig Tageslicht Unterstützung als Probe wunderbar. Dadurch konnte ich erstmal das Batteriefach zu machen und das Trenn-/ Koppelrelais ist jetzt erstmal zugänglich unter dem Fahrersitz. Da ist noch Platz, weil da ist nur das Ladegerät und der Natoknochen der Aufbaubatterie. Vielleicht noch was zu dem einstellbaren Relais selber. Habe ich auch jetzt erst richtig bemerkt, dachte vor 2 Tagen erst es wäre kaputt. Angenommen das Relais hat gekoppelt und ich befinde mich zwischen den 2 Schaltpunkten, eingestellt sind gerade 12,9V und 13,4V . Und man möchte eine Einstellung kontrollieren oder verändern, Dann muss man länger wie 3sek auf Set/Select drücken. Und dann schaltet das Relais erstmal auf trennen. Und wenn man fertig ist und drückt auf ok. Dann passiert erstmal gar nichts, wenn man z.B. Ohne Sonne oder Ohne Lichtmaschine da steht. Es wartet jetzt geduldig auf die nächste Schaltmöglichkeit. Entladen bringt nicht, weil die Batterien sind ja getrennt. Also bringt nur laden etwas das ich wieder über die eingestellten 13,4V komme, dann erst ist der nächste sinnvolle Schaltpunkt und koppelt wieder. Gruß Uwe Du kannst ja auch das Relais ganz normal als Trennrelais schalten und setzt paralell dazu einen Standby Charger. Brauchts ja keine neuen Kabel ziehen. Die Variante Standby Charger als extra Gerät möchte ich eigentlich nicht. Wäre aber zur Not in anderen Fällen auch eine Variante, die ich aber für mich ausgeschlossen habe. Ich warte jetzt bis es draußen wärmer wird, dann nehme ich mal den Li Akku in Betrieb, derzeit ist ja Laden/Entladen gesperrt, weil zu kalt. Und dann sehe ich mir das ganze mal an, wie sich das System zeigt. Jetzt erstmal läuft es so wie vorher, zumindest im Standbetrieb. Den Fahrbetrieb zeigt dann der Frühling, sollte der dann mal kommen :) . Kleines Update. Der Akku ist wieder in Betrieb, war ja mal kurz wärmer gewesen, aktuell hat der Akku 3°C und 97% SoC laut BMS und Koppelrelais ist aktiv, d.h. LiFePO und BleiWohn und Starterbatterie sind parallel und die Spannung war gestern bei Konstant um die 13,3V, die Solaranlage lief kurz um die Mittagszeit mit 11W. Gruß Uwe Da immer noch Schnee auf dem Auto bzw. auf der Solaranlage liegt und ich auch warte bis der Franz seinen Akku getestet hat, habe ich mal so zum Spaß die Werte aus dem BMS und die Werte die ich / bzw. das BMS so beim entladen gemessen haben in eine Grafik gepackt und sie mal mit so einer typischen Entladelinie aus dem Netz verglichen und da könnte man auch andere Kurven nehmen die sehen fast alle genau nach dem selben Schema aus, hier --> Link nur so als Beispiel, der hat auch noch andere Akkus getestet und Nein, ich habe hier auch ein paar Meßgerät 3 Oszilloskope, 2 Sinusgeneratoren, Labornetzteil 8Ohm/400W Lastwiderstand Bauteletester etc. aber für ein anderes Hobby. Das ist jetzt meine Kurve und wie erwartet, leider am Anfang und Ende nicht so schön fein wie oben, aber für einen schnellen Test reicht es denke ich vollkommend, wie eine ganz normale LiFepO4 Linie. Die Kurfen von Bleiakkus oder LIPo (Lithium Polymer Akku auch ) verlaufen wesentlich steiler. Der Entladestrom war etwa 20A und die Zeit von 5% bis Abschaltung waren 24 min. Das ging dann relativ schnell. Aber bei 10% sollte eh im normalen Betrieb Schluß sein. Die blaue Kurve, das sind die Werte in 10ner Schritten wie sie in den Einstelllungen im BMS hinterlegt sind, die Zwischenschritte sind interpoliert und die rote Kurve das sind meine Meßwerte beim Entladen. Bin gespannt was in den Akkus wirklich verbaut worden ist und wie es da drinne überhaupt aussieht, ich habe ja so ne Ahnung, aber warten wir mal ab. Da ist eine kleine Differenz, denke aber, das muss ich irgendwann mal nachtragen, die Ladespannung etwas über der blauen Linie verlaufen müßte. Bei 0,2C werden die meisten Kurven wohl ähnlich aussehen. Viel interessanter wäre ein Test mit 1C, weil sich hier der Einfluß des Innenwiderstands der Zellen und damit ihre Qualität, viel deutlicher zeigen würde. Mehr wie 0,2C ging nicht, habe ja nur einen kleinen 300W WR. Die 0,2C wären bei mir etwa die maximale Belastung die er überhaupt mitmachen müßte, wenn es mal AC mehr braucht habe ich ja meine andere Lösung. Vielleicht sagt uns ja dann der Franz, was der Akku kann oder auch nicht kann :nixweiss: bin auf jeden Fall mal gespannt. Wenn ich damals die App schon besser gekannt hätte, dann hätte ich auch die Protokollierung automatisch feiner aufgelöst mitlaufen lassen können, vielleicht mache ich das auch irgendwann mal, aber dafür müßte es mal etwas besseres Wetter geben, so daß die 300Wp auf dem Dach auch mal arbeiten könnten zum schneller laden. Derzeit kommen 10W an, das ist zum Leben gerade so weit gut zum Sterben zu wenig o.w.a.i. Der Franz, hat den Testthread für den Akku gestartet --> Link bin dann auch mal gespannt. Ich konnte ja auch die Beobachtung machen, das er sehr langsam fällt in der Spannung, soll ja schon mal auch ein gutes Zeichen sein. Ich konnte ihn jetzt nur mal so die ganze Zeit im Womo beobachten und bisher alles unauffällig. Das Womo verbraucht mit EBL an ungefähr 40-50Wh am Tag, die werden zumindest am Tag mit der Solaranlage, wenn sie dann mal läuft nachgeladen und hält derzeit die parallele Bleibatterie im Hybrid System bei Laune und natürlich auch die Starterbatterie. Wenn es die Tage das Wetter und die Zeit zuläßt, dann werde ich die Li Akku ins Außenfach verfrachten und dann kann der Blei-Akku als Reserve in die Rente und dann schaue ich mal ob ich den Smart Shunt da wirklich unterbringe, Kabel und Busbar habe ich zwar da, aber der Shunt scheint wohl nicht wasserdicht zu sein, das muss ich mir nochmal überlegen. Vielleicht fahren wir demnächst mal ein Wochenende an die Mosel oder wo gerade schönes Wetter ist und dann kann ich ja mal schauen was er kann. Was ich schon mal sagen kann ist, das Starten der Dieselheizung, das war ja bisher immer der Knackpunkt, machte dem Li Akku gar nix aus, und da muss er halt mal bei mir zeigen was er kann. Wenn der Franz mitliest, dann kann er ja, wenn er möchte in der Smart Utillity App mal unten in der Liste auf Protokollierung gehen, wenn er den Akku mit höherer C Zahl entlädt, dann gibt es so eine schöne Kurve wie ich sie dann doch gefunden habe, wo ich meinen entladen habe. Es gibt also auch eine Historie. Man muss sie aber Manuell anstoßen, also er macht das nicht wenn man nicht auf Protokollierung geht. Irgendwo in den Einstellungen gibt es glaube ich auch die Möglichkeit es dauernd mitlaufen zu lassen, muss da selber noch mal reinschauen, dann steigt halt der Eigenverbrauch am Akku. Hier also das protokollierte Bild der Zellspannungen von meinem Akku Ich habe die App auf einem Tablett, auf dem Handy kann es sein das die Kurven etwas gequetschter wirken können. Gruß Uwe Moin zusammen, also, die Li Akku ist mittlerweile im Außenfach untergebracht, für den Shunt war noch keine Zeit den zu verbauen, wenn ich ihn überhaupt benutze/brauche. Dazu zu einem späteren Zeitpunkt. Wir waren am WE an der Mosel, am Calmont Klettersteig incl. der Todesangst Tour bergauf , sehr schön anstrengend, aber schönes Wetter und Stellplatz in Eller direkt am Startpunkt. Die Hybrid Bleibatterie blieb zuhause. Also nur die Li Akku drin zum testen. Und was soll ich sagen, das Teil ist schon genial. Auch die Temperatur war überhaupt kein Problem und nach der Nacht mit Dieselheizung an, war der Akku am nächsten tag bei 85% etwa bei 13,21 Volt als niedrigste Spannung. Das Starten der Webasto bekommt der Akku gar nicht mit, die Bleibatterie ist jedes mal so um die 0,4-0,6V zusammengebrochen, bei den gerade mal lächerlichen 160W Startleistung der Vorglühung. Die 85% kommen gegenüber der Gesamtkapazität von 1790 Wh sehr gut hin, denn die Solaranlage hat im Bulk Modus etwa 262Wh nachgeladen. Ob das reicht für Helmuts Liste weiß ich nicht, vielleicht besser nochmal auf den Franz warten, aber den lassen wir lieber gerade mal in Ruhe weil es seiner Mutter nicht so gut geht, das hat auch absoluten Vorrang. Was aber definitiv bei der nächsten Tour zur Gewichtseinsparung zuhause bleibt ist das Ladekabel, das ich noch mal mitgeschleppt habe, das kann zuhause bleiben, oder ich verkaufe es über die Kleinanzeigen für kleines Geld. Die Außensteckdose die bleibt erstmal, sonst hätte ich da ein häßliches Loch, könnte aber weg, brauche ich nicht mehr :mrgreen: Was auch sehr gut funktioniert ist die Geschichte mit der Original App auf einem alten Handy. Ich komme mit der Smart Utillity App nicht in/an den Akku solange mein altes Handy aktiv ist, es erscheint noch nicht mal in der Auswahl, also ist sie auch für andere nicht sichtbar. Der Akku Verbrauch des Handy ist auch sehr überschaubar in 2 Tagen von 100% auf 84% und um mal abundzu zu schauen wie es aussieht reicht die Originale App für unterwegs vollkommen aus. Um mal ein paar Sachen zu testen und auch die Grafik mit laufen zulassen ist die App schon gut, aber nicht unbedingt zwingend erforderlich, für bestimmte Sachen könnte man auch die Victron App von dem Solarlader gut gebrauchen. Aber davon auch zu einem späteren Zeitpunkt noch ein paar Details wie CC/CV und Getöns dazu. Also ich bin erst mal happy, das ich den Umstieg dann doch gemacht habe und auch mein Einstellbares Koppel und Trennrelais arbeitet top, habe es jetzt bei 13,5V als koppeln eingestellt und 13,3V als trennen eingestellt und in der umgedrehten Version , Hauptbatterie Wohn und Sekundär Starterbatterie. Gruß Uwe
Willkommen in der LiFePO4-Welt!
Schaun ma amal, ich warte noch, aber ich denke schon, dass ich die "Erlaubnis" erhalte ;D Helmut |
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