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Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Dir vielleicht aus 100 Meter Abstand Frage mal die Müllwerker die direkt am Fahrzeug stehen müssen ! Kleiner Tipp am Rande, solcher Müll wird in Krankenhäusern gesondert gesammelt und entsorgt Nicht zusammen mit Restmüll!! Hygiene und Infektionsrisiko! Na Dir vielleicht, aber was ist mit dem der hinten draufsteht ? Oder den Rennradlern die hinterherfahren müssen. Aber Hauptsache über bissel Tabakqualm aufregen. Seltsame Prioritäten. . und was ist mit lebensgefährlichen kinderwindeln im müllauto? dem anderen verdorbenen zeug - da stink vieles. ich glaub müllfahrer lachen sich krumm wenn sie das lesen und der vergleich mit klinikmüll ist dann wirklich spitze :lol: so ein müllwagen hat irgendwas um die 8.000 kg Nutzlast. vermutlich kann der die beutel aller clesanauser eines monats fahren. so meine schätzung zur relevanz des problemchens Naja, mit Relevanz kannst Recht haben. Überflüssig finde ich es dennoch, gibt genügend bewährte Alternativen mit guter Infrastruktur die keine neuen unnötigen Probleme schaffen. . Ein Plus dafür Stimmt wenns das nicht wäre wäre es mit Sicherheit verboten was es nicht ist. Es ist auch nicht verboten vom Dach eines Hauses zu springen....der gesunde! Menschenverstand sagt es einen... es lieber doch nicht zu tun. Auch ohne Verbot.
mit dem richtigenm beutel kein problem - entweder oben als fallschirm oder unten als airbag :lol: :thema: Jetzt werden hier einige recht albern. Dabei ist die Temperatur doch wieder erträglich. :D Der Thread ist schon auf 3 Seiten angewachsen, das müssen die TE wohl los werden, genau wie die Beutel und deren Inhalt :lol: Habe mich mal abseits dieses Forums über das Thema informiert. Generell kann ich sagen, dass die hier vorgetragenen Einwände und Befürchtungen deutlich weniger sind und postive Erfahrungen überwiegen. Insbesondere, was die Festigkeit der Liner betrifft, gibt es fast keine negativen Berichte. Auch was die Hochrechnungen bezüglich der Mengen einiger Mitforisten betrifft, gibt es kaum Berichte. Ich für meinen Teil werde natürlich die CP/SP meiden, die dies nicht wünschen und dies auch deutlich kommuniziert haben. Na dann bin ich so frei und wünsche alles Gute bei der abseitigen und positiven Entsorgung. :klatschen: . Im Erfahrungs-Thread --> Link gabs diese Meldung
und ich verlagere meine Antwort gerne hierher, um der berechtigten Moderation Genuege zu tun: Da haettet ihr auch gleich beim alten Klo bleiben koennen, wenn ihr damit erst wieder damit zur ach so ungeliebten Entsorgung muesst (oder zumindest solltet) ? Irgendwie fuehrt sich die Investition damit ad absurdum. LG Bernd Das würde ich auch sagen. Die schnöde Kassette als Volumenvergrößerung des Pipi-Behälters - ist innovativ, aber warum dann nicht gleich da rein 'machen'? Wenn man sie eh schon mitschleppt... Spart auch noch das Geld für und die Umweltbelastung durch die Plastikbeutel... Was manche für Kopfstände machen, um nicht mit ihrem eigenen Kot konfrontiert zu werden, ist schon beachtlich. Sowohl vom Aufwand her als auch finanziell gesehen. bis denn, Uwe Ich glaube, diese ganze Diskussion überzeugt weder den einen noch den anderen. Jeder ist halt überzeugt von seinem gewählten System. Wir persönlich haben nach etlichen Jahren die SOG eingebaut und sind echt zufrieden. Wir sind auch Betreiber eines kleines Stellplatzes inkl. Sanitärbereich und bemühen uns, die Kosten so gut es geht, im Griff zu behalten. Zu den gar nicht so kleinen Kosten der ganzen Einrichtung wie z.B. Stromsäulen kam auch die Investition einer gut durchdachten und winterfesten Ver- und Entsorgungsstation. Die Kosten für Müll steigen von Jahr zu Jahr und an dem Punkt, wenn wir teure großvolumige Container aufstellen müssen, dann werden wir mit den 15,-- Euro pro ÜN nicht mehr auskommen. Wir wundern uns, was viele doch so wegwerfen. Von der Bettdecke bis zur Bratpfanne. Doch der weitere Punkt, mittlerweile die Entsorgung solcher Beutel bei uns zu verbieten, war als ich etwas in die Restmülltonne schmeißen musste. Kaum den Deckel geöffnet, da musste ich mich fast übergeben. Ich komme aus der Landwirtschaft und bin nicht empfindlich, darf ich an dieser Stelle anmerken. Einige Beutel waren geplatzt, weil auch schwere Teile auf die Beutel geworfen wurden. Übrigens nicht nur 1 x passiert. Daher das Verbot, weil nicht nur ich, sondern auch andere Gäste den Deckel zur Restmülltonne aufmachen müssen. Der Vorschlag, die Beutel zu sammeln und daheim zu entsorgen, wäre eine gute Lösung. Eine weitere Lösung wäre, während der Reise Station bei der örtlichen Abfallwirtschaft zu machen. Das wäre rücksichtsvoll und auch umsetzbar.
Ja, wir hatten früher 2 und alleine die Vorstellung, eine würde in der Garage undicht werden, war schon fast unerträglich. Aber auch die Chemie fängt irgendwann an unerträglich zu stinken und wenn dann der letzte Köttel in die volle Kassette fällt................. :mrgreen: Auch wenn hier nur wenige von defekten Linern berichten, es gibt die Clesana ja auch noch nicht flächendeckend, aber wenn es mal mehr werden sollten, dann werden auch die Problem weiter wachsen. Deshalb und wegen des Plastiks ist die Clesana für mich eine Totgeburt. Statt bestehende Problem zu lösen, schafft sie nur ungelöste neue. Wer Probleme mit seinen HInterlassenschafften hat, sollte einfach daran arbeiten. Wir haben seit 3 Jahren unsere (fast) plastiktüten- und geruchsfreie TTT und ich kann mir nichts besseres vorstellen. Grüße Ich habe die beim Kauf bereits eingebaute Clesana letztes Jahr auch entsorgt. Über eBay-Kleinanzeigen. :mrgreen:
Wenn man keine Probleme hat, denkt man sich halt welche aus :) Unsere Zweitcassette steht ohne Behälter oder Tüte im Doppelboden (allerdings gegen Verrutschen gesichert) und hat noch nie auch nur einen Tropfen ihres Inhaltes verloren. Dazu müssten Schieber, Ausgießer oder Belüftungsventil schon grob undicht sein - das kann man durch ein bisschen Pflege ziemlich einfach verhindern. Selbst auf holperigen Feldwegen ist da nichts ausgelaufen, und die Kassette war tw. knallvoll, kann ich euch versichern... Insofern ist das Lagern von Beuteln in einer vernünftigen Plastikkiste sicher auch erstmal kein hygenisches Problem. Den Platz muss man allerdings haben, und die Gewichtsreserven auch. Ne Kassette ist da platzökonomischer, weil man nicht auch noch eingeschweisste Luft aufbewahren muss. bis denn, Uwe Wir haben 2 Kassetten dabei, die zweite ist nur im Einsatz, wenn es mal spät abends nicht mehr für den nächsten morgen reicht, also nix mit tagelang in der Heckgarage rumfahren. Wir sind allerdings auch nur 2 Nächte auf einem Platz. Seit Jahren verwenden wir Ammovit, keine Sanitärchemie. Funktioniert bestens und man kann zur Not auch mal in eine WC-Schüssel entsorgen. Hinzu kommt, dass wir mit einem 5 kg Eimer für 20 Euro gut 2 Jahre hin kommen. Ich sehe bei uns beim besten Willen keinen Optimierungsbedarf. Servus, die Dosis macht das Gift. Was jetzt noch möglich ist, wird sich in Zukunft radikal ändern. Ich denke da an einige SP im fränkischen Seenland. Wenn da einige Beutel platzen und Probleme verursachen ist da schnell im gesamten Seenland ein Clesanaverbot ausgehangen da bei Regenwetter und entspr. ignoranten Menschen (die die Container nach Einwurf offen stehenlassen) dann der geplatzte Tüteninhalt sich verteilt. Das gibt dadurch jetzt schon ab und an Probleme mit Gestank, aber das ist dann das nächste Level! ich habe mich auf Grund der hier geführten Diskussion auch gegen die Cleasana entschieden. Umso mehr hat mich der Andrang auf dem Stand auf der Caravan Messe gewundert. Auf der Messe war ich Mittwoch und Freitag und an beiden Tagen war der Stand, egal wann ich dort vorbei gekommen bin, immer rappelvoll. Das heißt für mich: das Problem wird auf alle Fälle größer, er wird vermehrt Einbauten geben und damit wird es immer mehr die hier geschilderten Probleme - Geruch wegen kaputter Beutel - auffallen. Es wird halt wieder mal eine Sau durchs Dorf getrieben. Nicht umsonst werden seit Jahrtausenden Fäkalien über wassergespülte Toiletten entsorgt, sogar schon im "alten" Rom. Dann muss was dran sein an der Vorgehensweise. Wer einen Sinn in der Anschaffung oder Vorteile für sich sieht, warum nicht. Viele Wege führen ans Ziel. Ich habe mal eine Frage an alle Clesana - Benutzer - und nur an die. Alle die, welche unbedingt die unmöglisten Extremfälle ausdenken, sollen sich bitte zurück halten. Also: hat jemand es schon erlebt, dass ein Liner gerissen oder sonst wie undicht wurde? Ich habe noch nie Probleme gehabt. Aus meiner Erfahrung halten die Liner wochenlang und das Verschweissen ist präzise und dicht. Die Beutel sind hoch belastbar, meine 80 kg haben sie ohne Probleme ausgehalten, auch auf spitzen Steinen. Ich kann mir schlicht nicht vorstellen, dass die Liner einer normalen Belastung eines Containers nicht standhalten. Wie gesagt, die Nicht-Clesaner bitte kurz mal zurückhalten, dann dürft Ihr wieder über etwas herziehen, was Ihr nur aus der Theorie kennt... Gruss Pallas (der froh ist, muss er nicht mehr in versifften Chemie-Toiletten-Entsorgungsstationen rumturnen) Die meisten Camper und Neucamper, machen sich doch gar nicht die Gedanken um die Entsorgungsproblematik. Die Käufer sehen nur wie "einfach" und "sauber" Sie das aus dem Womo bekommen. Und das man die dann auch überall wegwerfen kann ohne an eine richtige Entsorgung zu müssen. Also das Ganze kann man nicht aufhalten, denn die Vorteile für den "Camper" liegen ja auf der Hand, bzw in der Schüssel. Letztendlich muss das jeder tatsächlich selber entscheiden. Wenn sich jemand wirklich Gedanken macht, wird er sich das nicht kaufen. Umweltfreundlich ist das jedenfalls nicht. Okay Chemietoilette auch nicht, aber in eine Chemietoilette muss auch keine Chemie rein. Mache ich auch nicht. Es gibt da auch entsprechend biologische Pulver, die das Ganze schnell zersetzen. Ich jedenfalls finde die Cassetten jedenfalls gut, steige aber jetzt auch auf eine OGO im neuen Mobil um und hoffe, dass ich damit gut zurecht komme und das Ganze dann auch umweltfreundlich entsorgen kann.
Als nicht Cleasana Nutzer kann ich mich doch nicht zurückhalten. Nicht die Cleasana Nutzer haben ein Problem mit den kaputten Tüten. Bis die die in die Tonne schmeißen sind die ja heile. Das Problem haben die anderen danach wie es hier schon mehrfach geschrieben wurde. Damit sind Cleasana Nutzer für mich vom Typ - "Nach mir die Sinntflut", bzw. interessiert mich einen Schxxx was hinterher damit passiert. Hubert
Oh, mich interessiert auch nicht, was mit meinem Kassetteninhalt passiert, sobald ich den ordnungsgemäß entsorgt habe. Das Kursive macht den Unterschied und das ruhige Gewissen. bis denn, Uwe Ich könnte damit sogar Geld verdienen, habe schon einige Anfragen wegen Einbau einer Clesana gehabt... aber so nötig hab ich es dann doch nicht und lehne den Einbau aus Gewissensgründen einfach ab. Für mich ist die Clesana die größte Umweltsauerei, die man begehen kann! Also bitte keine Anfragen wegen Clesana, über TTT können wir reden, aber ich favorisiere nach wie vor die Cassette in Verbindung mit SOG und keinerlei Chemie... LG Peter Gute Einstellung Peter, wäre ein Grund bei Dir vorbeizufahren, wenn ich was hätte :bindafür: Fäkalien sind für mich einfach kein Hausmüll. Frage an die C1 Benutzer: Würde jemand zuhause sein Geschäft einschweißen und in die eigenen Tonne stecken?
Also das kannst Du doch wirklich nicht vergleichen. Du würdest daheim ja auch in keine Chemie Toilette kacken.
Naja, unser Haus war bis vor 20 Jahren noch nicht am Kanal angeschlossen, gibt heute auch noch zu genüge. Wir hatten eine Grube die alle paar Monate ausgepumpt werden musste. Gibts heute auch noch zu genüge. Bei einer C1 könnte ich mir das ersparen.
wenn das für dich so ist - ok laut statista gibt es in deutschland (stand 2024) 33,9 Mio Haustiere, davon 15.9 Mio Katzen und 10,5 Mio Haustiere. soweit ich weis landen die ganzen katzenklos und gassibeutel im Hausmüll dann gibt es in deutschland ca 650.000 geburten pro jahr - schätzen wie mal windeln bi 1,5 jahre - also 1 mio Windelträger - geht auch alles in den hausmüll. wie viele cleasana gibt es bislang? seht ihr die relevanz?
Nein, Du wiederholst den selben Fehler , den andere schon gepostet haben. - in Windeln wird das Feste & Flüssige gebunden und stinkt deshalb nicht mehr - Hundeköttel trocknen in den Beuteln und es gibt kein Urin da drin - stinkt irgendwann auch nicht ,mehr - Katzenstreu bindet Fest und Flüssig und es stinkt irgendwann auch nicht mehr. Clesana beinhaltet Flüssig und Fest ohne BIndung - bei Beschädigung der "Verpackung" stinkt es deshalb wie frisch geschi**en. Das macht den Unterschied und das zusätzliche überflüssige Plastik. Grüße
Deshalb verbietet sich der ständige Vergleich mit Hundekotbeuteln und Tüten aus TTT. Der Urin in der Tonne ist die große Sauerei - nicht die Kacke wenn sie alleine in der Tüte wäre. Mit Trennung würde ich die Cleasana noch akzeptieren. Das wäre dann eine TTT mit Einschweißfunktion nur für das "Dicke". Als Ausweg hat man ja jetzt noch das Bindemittel für die Cleasana erfunden. Aber wie viel benötigt man um alles flüssige zu binden? Und benutzen wirklich alle das Bindemittel in ausreichender Menge? Hubert
Das eingeschweißte Dicke stinkt aber beim "Auspacken" oder Beschädigen, wie "frisch" weil es ja eben noch nach / feucht ist. Mein TTT Dung dagegen ist fix trocken, da kann man den Rüssel in die Box halten, dann riecht es vielleicht leicht nach Zoo, außer wenn man massive "Darmstörungen hat" Grüße
wenn man bedenkt, dass ein Kätzchen um die 5 kg wiegt, sie dementsprechend 10-20 mal weniger wiegt als ein Mensch und vermutlich auch 10-20 mal weniger Schadstoffausstoss produziert, ist ein Vergleich mit einer Clesana dann auch so zu rechnen. Zudem viele, meine, Katzen Nachbars Garten bevorzugen. Zu den Gassibeutel meines 8kg Danskys: ja, auch hier, 10% im Vergleich zu mir kommt hin, ist wirklich nur ein Häufchen. Und hierfür bezahle ich 150.-/Jahr Hundesteuer, im Gegenzug werden Kotbeutel und Entsorgungsstellen zur Verfügung gestellt. siehst du die Unterschiede? ich habe mich in meinem beitrag per zitat auf "fäkalien sind kein hausmüll" bezogen.. und die mengen in vergleich zu clesana bezogen und im müll stinkt vieles, besonders im sommer. fleischreste, fischreste etc... mmn ist aauch diese diskussion "viel lärm um nichts" Hallo zusammen, auch wir haben eine C1 seit ca. 1 1/2 jahren im Einsatz, keinerlei gerissene Beutel oder Auslaufen, wir verwenden sie meist nur Nachts mit den Absorberbeuteln ist alles richtig geleeartig. Was ich aber noch nicht weiß, wir waren heuer 5 Wochen im Süden unterweg (GR) und in jeder Toilette steht ein Eimer für das Papier da es ja nicht in den Abfluß gespült werden darf, habe aber auch noch keinen seperaten Container gesehen wo das Fakalienpapier entsorgt wird, vermutlich auch über den normale Müll, somit ist doch auch wieder alles beisammen. Nur mal so zum Überlegen gruß courino
Das würdest Du mit Sicherheit anders sehen, wenn das deine Mülltonne ist, in der so ein Beutel undicht wird. Ich kann die Stellplatzbetreiber da schon verstehen. bis denn, Uwe
JA - wenn die Notwendigkeit bestünde, hätte ich kein Problem damit. Seit wir die Clesana haben (so ca. seit zwei Jahren) benütze ich unser WC im Wohnmobil neben den anderen Möglichkeiten (Besuch einer Sehenswürdigkeit, Campingplatz, öffentliche Toiletten - wenn sauber usw.). Vorher benützte ich die vorhandene Chemietoilette ohne Chemie und mit einer SOG nur in Notfällen. Jetzt habe ich keine Sorgen mit dem Thema Toiletten und fahre vielleicht sogar ein bisschen glücklicher, auf alle Fälle - gelassener - auf Reisen. Und NEIN - es ist noch nie und nirgends ein Clesana-Beutel undicht geworden und NEIN - die Beutel riechen auch nicht, wenn man schon ein paar Tage keine Möglichkeit zum Entsorgen findet. Wie gesagt - alles kein Problem mehr ... Ich will aber auch keinen von diesem System überzeugen. Das muss jeder selber für sich entscheiden - für uns und unsere Mitreisenden die beste Lösung und eindeutig die beste Investition seit wir mit dem Wohnmobil in Europa umherkutschieren ... LG Rupert Servus, At cbra Das faulende Gemüse oder verdorbene Fleisch/Fisch setzt keine für Menschen gefährlichen Keime frei! Ist aber nicht schön. Du fährst weg, andere wohnen dort und können nicht flüchten! Du mußt mal als Beispiel an die mittelalterlichen Städte denken wo das kontaminierte Oberflächenwasser entspr. Krankheitsausbrüche verursachte. Weil jeder seine Brühe auf die Straße kippte. Jetzt denke daran, Du läufst bei Regen zur Entsorgung und läufst durch die Soße weil vielleicht jemand von der Party Tage vorher seine zerbrochenen Flaschen in den Restmüll warf und damit einige der Beutel perforierte und danach die Leerung erfolgte wo einiges danach aus dem Container getropft ist. Dein Teppich im Womo wird dann gut duften! Spätestens wenn es richtig Probleme gibt, wird die Firma wahrsch. entspr. reagieren müssen (ob vom Markt gehen oder entspr. Entsorgungssystem aufbauen) Ich habe ja eine NH Komposttoilette und das ganze hat sich definitiv gelohnt, der Festinhalt kommt unterwegs wenn nötig in einen entspr. Eimer und wird passend entsorgt (normales WC) oder gleich zu Hause in einen speziellen Komposter gefüllt (98% der Fall)
Den Feststoff in ein normales WC kippen??? Wir haben auch ne TTT seit einigen Jahren. Aber auf so eine Idee käme ich im Leben nicht!
Stimmt -Kompost zu Hause oder auch mal den BW Klappspaten, selten eine Plastiktüte Grüße erstens haben wir im wohnmobil keinen teppich, zweitens seh ich keine chance dass irgendwas von einem müllcontainer auf meinen wohnmobilboden tropfen sollte. keine ahnung wie du das machen willst fäkalkeime - ja eh, kein spass, aber da werden schon erstaunliche szenarien konstruiert. meine realiät sind ehe in der sommerhitze verrotende fleischreste und anderer biomüll, die haufenweise davon angezogenen ratten und der gestank. aber auch das ist handhabbar. ob jetzt aber jemand der komposttoiletteninhalt ins WC kippt da wirklich die kernkompetenz zum thema hat stell ich mal infrage und wenn wer den urin im beutel vermeiden will - warumauchimmer - ein weithalscontainer ist easy und bei uns seit hunderttausenden km die bevorzugte lösung Irgendwie war ich wohl in der Vergangenheit auf ganz anderen Campingplätzen unterwegs. Offenbar habt ihr noch nie erlebt, dass es in Chemieausgüssen furchtbar stank. Oder dass auf dem Boden weiss ich was rumlag oder schwamm. Offenbar scheinen alle Ausgüsse hygienisch sauber und bestens geputzt gewesen zu sein. Und der Spülschlauch immer völlig neu und und total hygienisch. Nun, bei mir war das praktisch nie so. Mich haben diese Ausgüsse immer x-fach mehr gegraust als jeder Container. Was da für Aerosole beim schwappenden Ausgiessen der Brühe produziert werden möchte ich lieber nicht wissen. Oder was für ein Bakterienmix an der Sohle meiner Schuhe klebt, wenn man so ein Kabäuschen verlässt. Oder an den Händen, weil es gerade wieder keine Seife hatte. Und die Spur über halbe CP, wenn sich einer wieder zu spät um das Leeren gekümmert hat. Es ekelt mich jetzt noch, wenn ich an gewisse Begebenheiten zurückdenke. Ich bin echt froh, geht mich das alles dank der Clesana nichts mehr an. An alle Skeptiker: ich habe bis jetzt noch keinen Profi gehört, der mit der Entsorgung ein Problem sieht. Noch keinen grossen CP-Betreiber, kein Müllentsorger, niemand. Ein paar wenige Besitzer kleiner CPs, ok, und noch mehr TTT- oder Kasettenbesitzer, die die Clesana aus Zeitschriften kennen. Die echten Profis, die habe ich bis jetzt völlig entspannt erlebt. Aber wie Eingangs erwähnt: ich scheine auf anderen CPs unterwegs zu sein als viele hier... Gruss Pallas |
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