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Mann sollte sich keine Illusionen hingeben bei dem Preisverfall in der Billigstschiene darf man nicht erwarten das allerhöchste Qualität verbaut wird.
Hier liegst du falsch. Meine 2 Accus sind vom letzten Jahr.
Helmut hier liegst du komplett falsch. Alle diese Accus kommen von der selben Bude. Und warum sind die Barcode unkenntlich gemacht worden. Bei jedem geöffnete Accu sind die Zerkratzt. Bei einem konnte man die Nr. zusammensetzen des Barcodes. Du willst sicher nicht wissen, was da rauskommt. :mrgreen: Auch die Creabest kommt aus dieser Firma. Wie nahezu 100 andere. Das ist leider die Realität. Und man muß sich einfach klar sein, was man da kauft. Du, und andere Foristen denken, ich mache die nur Schlecht aus persönlichen Gründen. Dabei zählen für mich nur die Fakten. Und das ist ganz einfach erklärt. Diese Zellen kommen aus Accu die zurückgehen. Weil sie entweder die 80 % erreicht haben. Oder eine Zelle nicht sauber läuft. Der Block geht dann auch zurück bzw wird ausgetauscht. Die bauen aus diesen Zellen dann Accus für EU. Und damit hast du auch die Chance, das du einen Accu erwischt. Der sauber läuft. Den in einen Grossen Block von grossen Accus, genügt eine Zelle, das der Accu aus dem Ruder läuft. Das ist die Realität bei diesen Accus. Wir sind einige die sich mit diesen Accus intensiver auseinandersetzten. Nicht alles Wissen ist von mir. Das Puzzle wird immer vollständiger. Genau genommen will es keiner wahrhaben. Es zählt nur der Preis. Franz Franz
Lieber Franz, das glaubst du doch selber nicht! :roll: Das wäre kein gutes Geschäft. Die Verwendung von alten recykelten Zellen wäre viel aufwändiger, als neue zu verwenden. Beachte die aktuell immer günstigeren Preise von fabriksneuen Grade A Zellen, wo der Händler immer noch verdient. Du hast selber welche mit der Selbstbaugruppe gekauft. Die günstigen Fertigakkus kommen alle aus China. Und es werden mittlerweile tausende verkauft. Woher sollen diese Mengen an Recyklingzellen für tausende Akkus überhaupt kommen - nach Rücksendung aus Europa oder immer noch aus chinesischen Autobussen? Ich würde für einen "Teuerheimer" nicht den dreifachen Preis zahlen. Aber auch nicht jedem Billigakku blind vertrauen. Hier ist eine Liste günstiger Fertigakkus mit Links zu zufriedenen Nutzern: --> Link Helmut
Bedenke. Weißt du wie der Preis ist für das gewinnen von den Rohstoffen aus den Zellen. Die Idee dahinter ist doch ganz einfach. Aus den Accus bauen wir Acccus verhöckern sie nach Europa. Die sind geil auf billige Accus. Wir haben kein Problem mit entsorgen. So denkt der Chinese. Hättest du, seit du deien Accu gebaut hast. mal dazwischen ein paar Accus gebaut. Wärst du draufgekommen wie sich die Zellenbauweise an den Köpfen Verändert hat. Schau die an wenn du Accus geöffnet hast, der letzten Jahre. Ich rede von guten Accus. Die Zellen werden heute Punktgeschweisst. Seit Jahren. Fluch oder Segen. Bei Vertiegaccus eher Segen, den die Langzeitkontaktprobleme sind weg. Und schau dir mal Liferenten um, da gibt es Zellen zu kaufen ohne Schraubbolzen oder Gewindebohrungen. Und die sind sehr günstig. Udn diese Technik hat seine Tücken. Siehe Rudis Accu. Auch EVE hatte anfangs massive Probleme mit den MB31 Köpfen. Bis sie das im Griff hatten.
Schon mal drann gedacht das die Chinesen weit, weit Weiter sind als der Rest der Welt mit den Elektroautos.
Brauchst du auch nicht. Es reicht wenn ich mal einen Kaufe und Teste. Das du den durch den Kakao ziehst. Also wo ist deine Intension. :gruebel: :juggle: Franz Franz, was rauchst du gerade :confused: Helmut Ich schrieb es schon mal ausführlich an anderer Stelle. Für 310 Euro kann man keinen Akku bauen, der die Bezeichnung "vertretbare Qualität" auch nur annähernd verdient. Wer sich mit Adam Riese und ein wenig Betriebswirtschaft auskennt, und einfach mal vom VK Preis die Kosten für, Gewinn, Werbung, Vertrieb, Transporte, Herstellung in gängiger Größe abzieht, der wird schnell erkennen, das er von dem verbleibenden Rest noch nicht einmal annähernd vernünftige Komponenten kaufen könnte. Wie also soll man für 310 Euro für 200Ah oder teilweise < 200 Euro, für einen 100 Ah Akku vernünftige Qualität bekommen - das ist unmöglich. Wer nur den Preis für einen Lada bezahlen möchte, bekommt auch nur die Qualität eines Lada und nicht die eines BMW. So einfach ist das - leider. Grüße
Moin, so einfach ist es eben nicht. Wenn ich den Preis für einen BMW bezahle, aber nur Lada Qualität bekomme, werde ich stinkig. Früher hat man für gutes Geld gute Ware bekommen. Heute ist es Glückssache was man bekommt, egal wie hoch der Preis ist. Grüße Ralf.
Traunsteiner Südhang. Gute deutsche Ware. Nicht Billig, aber wirkungsvoll. Würde ich dir auch empfehlen. Fals dir dein Tröt mal Kopfweh verursacht. Hilft dir der sicher. Franz Und die Chinesen müssen nicht betriebswirtschaftlich arbeiten wenn sie marktführend werden wollen.
Womit die EU Granden ein Problem haben.
Woher weißt du, das die für die Entsorgung der alten defekten, ausgelutschen Accus nicht einen Entsorgungsbeitrag bezahlen müssen. So wie bei und es mit den Kühlschränken gemacht wird. Und zu den neuen Zellen. in der Produktion hast du einen Ausschuß von 5 %. Und dann noch einen Prozentsatz von xx% die nicht den Spezifikationen entsprechen. Diw landen dannn bei Alibaba. als Neue Zellen. HAst ja auch so einen Satz, wo ein Zelle dabei ist die weniger Kapazität hat. Darum haut die Früher nach unten ab. Wenn du mal so einen Accusatz in den Fingern hast der aus 4 solchen Zellen besteht. Da kriegst du einen Vogel. Den bekam ich nicht zum laufen. Nach der ersten Entladung und mit weiteren nachfolgenden. Ergab sich immer ein anderes Fehlerbild. Wenn du mal Tage, dich mit so einen Accu gespielt hast, dann beginnst du dich zu fragen, ob das was ich baue, nicht einen Kapitlaen Fehler hat. den ich verursacht habe. EVE Deutschland hat mich dann aufgeklärt. Das ich nicht so dumm bin, wie ich ausschaue. Seither kaufe ich keine Zellen mehr in China. Und ich hab auch schon geschrieben. Das die Bezeichnung der Zellen bei das Geändert haben, bei den üblichen Verdächtigen. Warum wohl. War intressant wie deine Reaktion darauf war. Passt nicht in dein Weltbild von den Billigheimern. Franz
...und das völlig zurecht. Ich sagte aber, Billig kann nicht gut sein" Das man auch manchmal auch sehr viel Geld für mäßige Qualität bezahlen kann, das gibt es leider auch, also aufpassen! Man kann aber auch einen Billigheimer ohne Bluetooth für 200 Taler kaufen, dann bekommt man wenigstens ein zeitlang nicht mit, was man für einen Schrott gekauft hat :lol: Grüße Es ist wirklich Wahnsinn, was hier die "Experten" von sich geben. Ich lese: "für xxx € kann man keinen guten Akku bauen" bliblablub. Ich lese: "QR Codes sind fast alle zerkratzt" bliblablu.". Hast bestimmt schon "alle" geöffnet und gesehen. Leute, komm mal in der Realität an. Die Chinesen machen uns platt, egal wo. Ich zB. fahre ein chinesisches Auto, das hier mit 4 Ringen, einem Stern oder Rotorblättern mit Sicherheit 110.000-120.000 € kosten würde. Ich habe 38.000€ bezahlt. Neu, mit 6 Jahren Garantie, einem Händler fast vor Ort. Das Auto ist Luxus pur, kein Unterschied zu den "Premium"herstellern mit 2-3 Jahren Garantie. Diese Butze baut sogar für den Stern die Teile... Aber man kann für 38.000€ ja nicht so ein Auto bauen... Doch kann man. Das gleiche gilt für die Akkus. Ich lache nur noch bei soviel Naivität.
Die meisten Gelegenheitsnutzer die ihren Akku zu maximal 50% ausnutzen, werden nie mitbekommen, das sie "Schrott" gekauft haben. Das bekommen nur die Intensivüberwacher mit, die dann bei jedem hundertstel Volt Zellendifferenz Panik bekommen und auf die schlechte Qualität schimpfen.
Wenn man selber baut........eine gute neue Zelle kostet ca 36,- ein BMS 100,- plus Kleinteile..............ausrechnen mußt Du alleine, ohne Bau, Vertrieb, Gewinn, Garantie und Versandkosten.
Ein VW ID.4 kostet in China auch nur 18.K€ Schon mal was von Subventionen gehört? Dier chin. Staat subventioniert die chin E-Auto Bauer und der blöde deutsche VW Kunde die chinesischen Käufe........... :mrgreen: Hmmm - wie kommt das nur :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ja, lach Du nur - Jeder darf sich den Schrott kaufen, den er mag. Mein Selbstbauakku läuft immer und überall - fehler- und störungsfrei - Jeder wie er mag. Mancher zahlt dann halt 2 - 3 Mal - ist dann nicht mein Problem. Man kauft ein Wohnmobil für 80.000,- und spart dann an einem gescheiten Akku :lol: :lol: oder an Reifen :lol: :lol: Ich werde es nie verstehen..... Schaut einfach nur mal auf die vielen "Mein Akku läuft nicht......" Fäden........und das sind ja nur die die hier im Forum anwesend sind....... Aber egal Grüße
Augen auf, schau genau: --> Link Die Löwenakkus waren wohl aber keine "Billigheimer" und betreffen die meisten "Mein Akku läuft nicht" - Fäden ......... Eine ganze Reihe von anderen Akkus (egal ob teuer oder günstig) wurden "liebevoll" durch endlose Entlade- und Ladearien betreut. Ja, ich gebe es zu, auch ich habe mich beteiligt, bis ich mir meine eigene Meinung darüber gebildet habe. Manche lernen aber dazu: Einbauen, Ladegeräte korrekt einstellen und Akku vollladen (14,2-14,6 V). Ladespannung 24 Stunden anstehen lassen. Fertig. Akku nutzen und immer wieder mal auf 14,4 V volladen. Bei längeren Nutzungspausen (Winter) Akku abschalten. Helmut
Du hast doch mit der "Selbstbaugruppe" bei einem europäischen Händler gekauft, der sicher nichts verdient hat - oder doch? Helmut
Ich fahre kein E-Auto ;) Moin, Hier mal ein Auszug von einem Verkäufer aus München auf meine Nachfrage. Tecvision 140Ah für 389,- mit Grade A Zellen und JBD BMS. Vielen Dank für Ihr Interesse an unserer 140Ah Untersitzbatterie. Leider können wir derzeit keine Fotos vom Innenaufbau zur Verfügung stellen. Wir verwenden hochwertige REPT-Zellen mit über 3500 Ladezyklen sowie ein zuverlässiges 150A BMS von JBD. Der interne Aufbau der Batterie ist aktuell Teil unseres Geschäftsgeheimnisses, da es in diesem kompakten Format mit dieser Kapazität kaum vergleichbare Produkte auf dem Markt gibt. Wir danken Ihnen für Ihr Verständnis. Aus Chat : Allein die Lesbarkeit des Barcodes auf der Zelle reicht nicht aus, um zu beurteilen, ob es sich um eine Grade-A- oder Grade-B-Zelle handelt. In China gibt es zahlreiche Unternehmen mit ausgereiften Prozessen für den Umgang mit B-Ware-Zellen – entweder werden die QR-Codes entfernt oder neu aufgebracht. Daher ist diese Methode zur Unterscheidung grundsätzlich nicht zuverlässig. Wir haben vollstes Vertrauen in unsere Produktqualität und scheuen uns nicht davor, dass Kunden unsere Batterie öffnen – ganz gleich, ob sie die Qualität anhand der physischen Verarbeitung oder der Zellendaten beurteilen. Unsere Produkte halten jeder Prüfung stand. Bilder? Da es sich hierbei um unser Geschäftsgeheimnis handelt, würden dadurch unser internes Strukturdesign sowie die Gründe offengelegt, warum wir bei gleicher Baugröße eine höhere Kapazität anbieten können. Wir bitten um Verständnis. Wir verwenden ein JBD-BMS und neue A-Grade-Zellen von REPT. Unser Gehäusedeckel ist mit starkem Industriekleber verklebt und kann daher nicht geöffnet werden. Nach unserer jahrelangen Erfahrung lässt sich jedoch sehr einfach erkennen, ob es sich um Grade-A- oder Grade-B-Zellen handelt – und zwar durch eine Analyse des gesamten Batteriepacks unter identischen Zellschutzspannungen (z. B. 3,65 V). Entscheidend ist dabei die Ladeschlussspannung des gesamten Akkus sowie die Spannungsdifferenz zwischen den einzelnen Zellen. Diejenigen Marken bzw. Verkäufer, die absichtlich B-Ware-Zellen verwenden, vermeiden es deshalb auch ganz bewusst, den Kunden über eine App die Echtzeitdaten der Zellen anzuzeigen – selbst wenn eine solche App grundsätzlich zur Verfügung steht. Kawado das ist doch Blockmist was die schreiben. Wenn hochwertige Materialien verbaut werden könnten sie zwecks eventueller Reparatur den Akku öffnen. Geheimnisse welche das JBD BMS kann man kaufen, Zellen haben sie genannt. Weitere Geheimnisse gibt es nicht. Der Akku ist denen im Kauf so günstig das eine Arbeitsstunde den Wert des Akkus überschreitet.
REPT Zellen sind schon mal TOP und ein JBD ebenso, wenn sie dann mal NEU sind und wirklich drin sein sollte wäre das doch mal ein Angebot. Bleibt noch das große "Geheimnis" der Verdrahtung :lol: 4 dicke Adern und ein paar dünne - echte Raketentechnik. Na ja, warum die damit hinter dem Berg halten möchte ............? Grüße
:kuller: Ich hatte kein Geheimnis draus gemacht. --> Link   Die Dinger laufen immer noch alle perfekt ohne weiteres Zutun. :oops: Du Schelm :mrgreen: Vortäuschung von guten Löwenakkus :lol: Grüße Die wurden eindeutig verbessert! Helmut
Mir ging es ja immer nur darum zu zeigen, wie einfach die Technik eigentlich umsetzbar ist. Und ja, die sehr teuren orig. Löwen könnten sich da einen Teil von Abschneiden, habe ja drei von denen, und nur der eine 150er Untersitz, erfüllt deren Qualitätsversprechen, die beiden 100er jetzt erst durch Nachrüstung aktiver Zusatzbalancer. Aus der Diskussion teuer günstig billig, halte ich mich raus, habe in meinem leben schon alles erlebt, von überteuerten Schrott, bis hin zu spottbilliger Topware. Wer will da was vorhersagen? ich nicht. Mein Bruder fährt auch so einen 38T€ China SUV, einzig die Geräuschdämmung Fahrwerk Radkästen zu Innenraum ist nicht "up to date", der Rest, nichts auszusetzen. Letztes Beispiel für spottbillig und trotzdem gut Selbst das Armband bekomme ich hier nicht für das Geld, die macht was sie soll, hat sogar Schwimmen überlebt, weil nicht drann gedacht habe, trage sonst 10bar Uhren. Akku hält bei normaler Nutzung bei mir bis zu 6 Tage. Wollte nie so was haben, aber bei 11€ musste ich dieses Spielzeug einfach mal testen. :oops:
Das kommt nur von den schlechten deutschen Straßen... auf chinesischen ist der leise wie ein Bentley... :lol: LG Peter
:mrgreen: Da machst Du ja gleich wieder ein "neues Fass" auf. :lach: Meine Holde sagt mir immer, mach das so das alles von alleine geht, und das macht es seit gut vier Jahren auch. Heute seit ner Woche mal wieder voll in Warnemünde.
Das kenne ich auch so, mit dem Zusatz: wenns Licht aus geht, ruf ich Dich an und Du kannst antraben... Könnt ihr eure nicht bezugnehmenden Meldungen in einen tibetanischen Labberkreis erörtern……dann bleibt es bei dem Ursprungtröd
Sorry, dachte der ist genau hier. :lach: Amazon Link Tecvision 140Ah für 389,- mit Grade A Zellen und JBD BMS. [/quote] Amazon Link Hallo Helmut, Heute kam dann doch noch das Geschäftfsgeheimnis als Bild Sieht eigentlich nicht schlecht aus für 140Ah zu dem Preis. Wenn sie noch die bzw. einen Temperatursensor zwischen die Zellen verbaut hätten wäre es ein gut gewesen. So hast du wenn der Akku durchgefroren ist mit z.b. -15 Grad eine zu frühe Freischaltung vom BMS. Im Kern -15 Grad, BMS 5 Grad an den Temperaturfühlern gibt es das Laden frei. Konnte ich bei meinem Akku sehen zwei Fühler waren im Plus der im Kern bei zweistelliger - Temperatur.
Ja, wenn er auch noch mit Gehäuse geliefert wird und die Zellen wirklich neue Rept Grade A sind ;D Vielleicht kann ihn jemand ausprobieren, dann wäre es ein Kandidat für die "Liste der preisgünstigen Akkus". Helmut
Hallo Bernd. Damit du mich nicht mißverstehst. Vor ca 3 Jahren gab es einen Intensiven Mailverkehr zwischen Tecvision und mir. Damals waren bei seinen Accus JK BMS verbaut. Und diese Accus haben auch funktioniert. Er wollt immer von mir das ich seine Accus teste und auch die Ergenisse hier veröffentliche. Sein Fehler, warum ich abgelehnt habe, Er wollte mir den Accu kostenfrei überlassen. Er hat nie verstanden , wie ich ticke. Es gabe damals ein hohes intresse von dem Besitzer, ist ein Chinese, wie ich mir vorstelle wie Accus aufgebaut und so konfiguriert sind, das sie funktionieren. War noch zu der zu der Zeit, als die Liontron viel Ärger machten. Ich habe ihm damals geschrieben. Wenn es neue JBD BMS gibt mit hoheren Balancerstrom gibt, soll er sich eine Bude suchen die solche Accus mit vernünftigen Zellen baut. Irgendwie war meien vielen Mail mit ihm nicht für die Katz. Auch habe ich ich ihm erklärt wie er seine Accus kontrollieren kann und was er machen muß, das seine Accus nicht als Rückläufer zurückkommen. Die er noch auf Lager hatte. So schliesst sich der Kreis. Franz
Von den Abmessungen könnten es REPT Zellen sein. Wobei die Grade A wieder ireführend sind. Eigentlich eine EVE Bezeichnung. Der Preis von 400.-Ocken wäre dann auch in Ordnung. Den er sitzt in München. Und als Chinese hat er sicher gute und bessere Konditionen als wenn einen Eu Händler bestellt. Und er ist ein Onlinehändler. und tritt nicht als Grosshändler auf. So kann er mit diesen Preis auch Geld verdienen. Was wiederum ein legitimes Mittel ist für ein Geschäft ist. Franz
Wird doch oben erwähnt, dass das REPT Zellen sind. Mir drängt sich der Verdacht auf, du versuchst damit, deine Kompetenz zu untermauern, indem du so tust als hättest du es nicht gelesen. Wie gesagt, nur ein Verdacht. Auch was du schon alles testen solltest von Herstellern, und du den Herstellern sagst, was sie besser machen können. Klingt zumindest für mich unglaubwürdig. Naja, egal.
Woher weißt du eigentlich das es REPT Zellen der hohen Güteklasse sind.
Heute mit Kater aufgestanden. Denken und verstehen von Texten fällt noch schwer. Hab Verständnis dafür. :mrgreen: :mrgreen: Grinsend Franz
Wer es nicht glaubt, muss klauben *), denn dabei "ist der A.... ab höchsten" - wie Franzl immer sagt. *) Bedeutungen: [1] etwas mühevoll heraussuchen. [2] süddeutsch, österreichisch: pflücken, sammeln. Also am besten selbst den Akku öffnen! Helmut
REPT gibt für diese Zellen ähnlich Daten an mit den Ladezyklen. Sind meines Wissen für Ströme 1,5 C zugelassen. Darum auch die 3500 Zyklen. Allerdings mit dem Gewicht bin ich nicht ganz einverstanden. Eine Zelle wiegt in dieser Leistungsklasse über 3000 Gramm. Das sich der Accu nicht öffnen lässt ist ein Nachtteil dieser Bauweise. Doch das muß ein jeder für sich entscheiden. Unintressant ist das Angebot nicht. Wenn die Daten stimmen, wäre das ein Vernünftiges Angebot in einem günstigen Segment. Es ist kein Billigaccus, aber Preislich in Ordnung. Abwarten, bis der erste hier auftaucht. Dann sind wir schlauer. Franz
Mit einem Heissluftfön sollte man es schaffen, oder nicht? Helmut Franz was sagst du dazu das die beiden Temperaturfühler so lieblos auf dem BMS liegen? Wenn der Akku durchgefroren ist geben die + Werte an das BMS und der Akku ist im schlimmsten Fall noch zweistellig kalt.
Das sie neben dem BMS liegen und dort aufgeklebt sind, wird sich nur im SB anders durchsetzten. Wenn es ein neueres BMS ist, dann hat es sowieso nur einen Temperaursensor. Der 2te Ist ein Temperaturschalter. Aber ich gebe dir recht. Ein wunder Punkt. Aber wenigstens bekommt der User die Temperatur im inneren angezeigt. Also ist der Anwender in der Pflicht. Ein Vorteil liegt an den geringen Ladeströmen der Wohnmobile. Rudi ich geb dir schon recht mit diesem Thema. Aber man muß auch akzeptieren, das es leider bei allen so ist. Jeoch je höher die Kapazität eines Accus ist, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit eines Schadens durch tiefe Temperaturen. Die auch immer seltener werden. Was solls, bei einem komerziellen günstigen Produkt ist es so. Man kann nur darauf hinweisen. Alles andere ist sinnlos Franz Wollte nur kurz Bescheid geben. Bisher keine Zwischenfälle oder Probleme. Alles funktioniert einwandfrei, bei Hitze oder Kälte. Hoffe das es auch 2026 so bleibt. Gruß aus dem Rieskrater.
Danke für deine Rückmeldung betreffend deiner 2x100 Ah Redodo-Akkus --> Link Offenbar hast du entgegen deiner ursprünglichen "Absichten" einige Ratschläge beachtet. Ich wünsche dir weiterhin alles Gute und immer ausreichend Strom! Helmut |
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