Totale Ausfall von Aufbauelektrik, 1, 2, 3, 4

Einen weggelaufenen Akku sollte man ab 13,8V nur noch mit einem Strom laden, der nur leicht über dem Balancerstrom liegt, dann ist der Efekt am größten. Braucht natürlich mehr Zeit, verhindert aber ein weiteres Ansteigen der Spannung der zu vollen Zelle.

Hallo Stocki
Das war ein Test, ob meine Zellen ordentlich balanciert sind. Ich habe einfach die Ladeschlußspannung so lange immer wieder erhöht, bis OVP bei 14,7V abgeschaltet hat. Natürlich mit entsprechenden Wartezeiten dazwischen. Ist für mich ok, ich lade sonst ja "nur" mit 14,4V.

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Hannus hat geschrieben:Hallo Stocki
Das war ein Test, ob meine Zellen ordentlich balanciert sind. Ich habe einfach die Ladeschlußspannung so lange immer wieder erhöht, bis OVP bei 14,7V abgeschaltet hat. Natürlich mit entsprechenden Wartezeiten dazwischen. Ist für mich ok, ich lade sonst ja "nur" mit 14,4V.

Also ich wäre enttäuscht gwesen, wenn du es anders gemacht hättest.
Güß Franz

Hallo
Kurzes Update zu dem Accu.
Freitag war ja die Situation so.

Es gab ja den Verdacht das das BMS nicht mehr arbeitet. Abends ergab sich sich jedoch nach unabsichtligen Einschalten des Hauptschalters, am Womo, einfach die Situation, das auf einmal das BMS zu arbeiten anfing. Warum das BMS dann zu Arbeiten anfing. Keien Ahnung. den das LG hängt in der Zuleitung vom Accu zum Triple.

Das Ladegerät wurde 2 x am Tag um 0,05 Volt höher gestellt. Im Stromversorgungsmodus. Um maximale Leistung am Balancer zu haben.

Montag mittag sah die Welt schon freundlicher aus für Pawel. Der will ja in den Urlaub fahren am Wohenende.
Und heute Abend wird der auf seine 5 mV differenz sein.
Werden dann das BMS umstellen, das der Accu nicht mehr in den Bereich kommt, wo die Zelle 4 beginnt, wegzudriften.
Schaun ma mal.
Denke mal so kann der Accu mal im Urlaub seine Funktion erfüllen. Ohne das ich Bauchweh bekomme.
Franz

Hannus hat geschrieben:Einen weggelaufenen Akku sollte man ab 13,8V nur noch mit einem Strom laden, der nur leicht über dem Balancerstrom liegt, dann ist der Efekt am größten. Braucht natürlich mehr Zeit, verhindert aber ein weiteres Ansteigen der Spannung der zu vollen Zelle.

Dieser Zustand stellt sich automatisch ein. Wenn das LG so eingestellt wird, das die Davoneilende Zelle unter der Abschaltschwelle des BMS bleibt.
Dann ergeben sich folgende Zustände bei JBD. bei anderen ist es ähnlich.
Die voreilende Zelle wird entladen.
Die anderen bekommen jedoch auch einen Ladestrom von ca 40 mA ab. Dazu muß aber messen mit MM. Am Kleinen Victronlader bemerkst du es aber auch. weil der Stromfluß immer pulst so zwischen 0 und 50-100 mA.
Das problem das man aber dabei hat bei einem Accu, wo Zellen sich noch im Arbeitsbereich befinden. Die brauchen sehr lange bis sie mit dem geringenn Strom aus diesen Bereich kommen. Dann gehts sehr schnell in die richige Richtung.Den ab 13,45 hast du ja nur mehr 1,5 Ah Differenz zu laden.
Also hast du hier 2 Effekte. Laden der Zellen und vernichten der Energie der Voreilenden Zelle.
Hoffe es ist plausibel rübergekommen für dich. So arbeiten die BMS von JBD. auch die Alten. Die alten haben eien Vorteil. Du kannstdi auf 1 mV runterstellen und der Balanciert einen Accusatz perfekt aus.
Solch ein BMS ist bei mir Standart in der Werkstatt seit 6 Jahren. Jeder neue Accusatz wird auf 1 mV genau ausbalanciert. Und dann ein Zyklus gefahren. Dann seh ich genau was der Zellsatz wert ist. Und ich brauche nicht rechnen. denn das ist nicht so mein Ding. :mrgreen: :mrgreen:
Franz

Stocki333 hat geschrieben:Denke mal so kann der Accu mal im Urlaub seine Funktion erfüllen. Ohne das ich Bauchweh bekomme.

Sehr schön gemacht! Und alles aus der Ferne, quasi wie Blindschach. Respekt!

flyingpenguin hat geschrieben:Sehr schön gemacht! Und alles aus der Ferne, quasi wie Blindschach. Respekt!

Danke, was willst du trinken.
Hab schon jahrelang Erfahrung mit solcher Vorgehsweise. Da kannst du nur in Ruhe meine gedankliche Checkliste abarbeiten.
Schritt für Schritt. Nicht das und das noch muß auch sein und das könnte man auch noch umstellen. Führt nur zu unnötiger Fragerei. Und es ist dann schon öfter passiert, da der dann was anderes macht.
Dann mache ich das nicht mehr im Forum. Ich reiche dann so wie hier die Sache nach, das der Tröt nicht im Sande verläuft.
Pawel hat einfach auch einen sauberen Job gemacht. Darum gings so schnell. Und das notwendige Ladegerät hab ich im einfach per Post geschickt und ein Handy mit der notwendigen Software. Wenn der Besitzer des Womo keine Passenden Sachen hat. Und ein Urlaub vor der Tür steht. Weder Cetec noch Triple ist dafür das richtige Werkzeug.
Wer schnell hilft, hilft doppelt.
Franz

So. Hier der letzte Shoot von Pawel. Accu ist wieder Betriebsbereit.
Wird noch bis morgen früh vom LG versorgt. Dann die Zusätzlichen Anschlüsse zurückgebaut am Triple.
Ja und das wars.
Und die Hoffnung von mir das der Accu keine Probleme im Urlaub macht.

Franz

Moin Franz,
es ist wirklich klasse wie du denn Leuten hilfst, auch mir! Mein Berger 120Ah läuft seitdem vollkommen problemlos! Maximales Delta zwischen den Zellen ist 4 mV! Vielen Dank für dein Engagement!

VG Norbert

nokli hat geschrieben:Moin Franz,
es ist wirklich klasse wie du denn Leuten hilfst, auch mir! Mein Berger 120Ah läuft seitdem vollkommen problemlos! Maximales Delta zwischen den Zellen ist 4 mV! Vielen Dank für dein Engagement!

Danke Norbert. Genau solche Zeilen sind das Salz in der Suppe.
Somit seit ihr schon 2, die mich moralisch unterstützen der, zweite ist flyingpenguin. Nach dem Shitstorm hier.
Leider ist es so das ich immer gerne angegriffen werde mit unsachlichen Argumenten. Gerade hier wo jemanden eine Accu hat der nicht der Billigklasse zugehört. Und vor dem Urlaub steht.
Danke für die aufmunternden Zeilen, von welchen die schon mit meinem wissen, funktionierende Accus bekommen haben.
Franz

So und zum Abschluss dieses Tröts. Wie heisst der Tröt.:

--------------------------------------Totalausfall der Aufbauelektric.
Das war die Ausgangssituation für alle die Problem hier.
Ursache war der WR. Das steht jetzt fest. Hete wurde das BMS in den massgeblichen EInstellunge für den WR Betrieb höher gestellt.
Ergebniss war nicht so toll. Accu schaltet ab. Also bleibt es dabei. Der WR hat eine Macke.
Danke auch an uwet und thomker für die fachlichen Meldungen.
Beim BMS wurden die unteren Werte hochgestellt. Die Daten waren ja von dem Entladezyklus bekannt. Damit der Accu, bzw der Zellblock 4 nicht mehr in den Driftbereich kommt. Wo dann beim Ladeschluss die Differenzen zu hoch werden und der Accu in Notabschaltung geht.
So zumindest die Theorie. Schaun ma mal.
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So mal als Anmerkung und meine Gedanken zu LFP und WR.
Diese Fälle werden in Zukunft irgendwann auftreten. Die Lebensdauer von LFP liegt ja bei geschätzt 15 Jahren.
Ob die WR so lange leben, steht auf einen anderen Blatt.
Also kann es jeden Erwischen, mit einem teildefekten WR. Schwierig ist dann die Diagnose.
Das Zusammenspiel BMS und WR. Ist hier ein Fehler im System.
Stellt sich immer die Frage nach dem WARUM. Warum schaltet das BMS ab. Leider wurde der Tröt so zerrissen.
Aber so mal als Abschluss für die Fehlersuche.
Aus den Bedingungen für die Test kann man das sehr gut nachvollziehen.
Einmal Start des WR mit laufenden Booster.
Einmal Start des WR ohne Landstreom und Booster .
So kommt man der Sache schon näher.
Den der Strom ist weniger und es gibt ja dann eine Stützfunktion der Ladegeräte.
Darum schaltet das BMS nicht ab.
So meien Theorie.
Nach dem Urlaub wird der WR erneuert, Wenn dann das BMS nicht mehr abschltet. Dann ist es 100% der WR.
;Omentan ist immer noch ein Restrisiko bei der Diagnose da.
Das das BMS nicht mehr korrekt arbeitet.
Wünsche allen einen Schönen stressfreien Urlau. Wo immer ihr auch seid.
Franz

Hallo Franz,

Von meiner Seite noch mal vielen Dank für die Unterstützung, für die geopferte Zeit. Danke das du für mich die Akku noch auf eine Reise vorbereitet hast, das du mich in die Materie LiFePo4 bisschen eingeführt hast. Danke , das Du mir deine Handy und LG ausgeliehen hast. Entschuldigung für die Fragen die eigentlich selbstverständlich sind.
Ich habe sehr viel von dir gelernt.

Danke auch allen anderen die hier zu Lösung beigetragen haben. "Hut ab" für die ganze Gemeinde hier.

Aktuell BMS macht ∆=4-9 mV
Ich kann mit Ruhe am Wochenende ins Urlaub fahren. WR werde ich nach dem Urlaub in Angriff nehmen, bis dahin wird er nicht benutzt.

Franz, wir sehen uns bestimmt irgendwo, irgendwann auf einen Stellplatz. Die Welt ist klein.

Gruß Pawel

Krczizek hat geschrieben:Ich kann mit Ruhe am Wochenende ins Urlaub fahren. WR werde ich nach dem Urlaub in Angriff nehmen, bis dahin wird er nicht benutzt.

Eine vernünftige Entscheidung. Den ohne WR hast du auch keien Stromprobleme.

Franz, wir sehen uns bestimmt irgendwo, irgendwann auf einen Stellplatz. Die Welt ist klein.

Wünsche dir das nicht. Ich bin Teuer beim Essen.
Viel Spass im Urlaub. Und hoffentlich ohne Abschaltung der Elektrik.
Franz

Wünsche dir das nicht. Ich bin Teuer beim Essen.

Lach, das neue Akku ist bestimmt teurer. Und ein Essen können wir uns gerade so leisten :-).

Gruß Pawel

Servus,
viel Spaß im Urlaub!!

P.S.
Wähle nach dem Urlaub sorgfältig, nicht immer ist billig günstig.
Aber einen goldenen Wechselrichter braucht auch keiner!!
Ohne Werbung zu machen was mir immer wieder unterstellt wird, in Bad Kissingen auf der Allrad siehst Du nur blaue Kisten wenn was problemlos laufen soll, egal welche Bedingungen!!