Hallo,
wie man eine Powerstation am Wohnmobil anschliesst, ist auf Youtube hinlänglich beschrieben (Vorrangschaltung, Erdungsproblem). Wozu ich aber nichts finde ist, wie ich das Laden der PS über die Wohnraumbatterie einbinde?
...eine "Kreisladung" ist ja nicht im Sinne des Erfinders:
PS->speisst EBL mit 230V-> EBL speisst Wohnraumbatterie-> Wohnraumbatterie speisst PS
Gibt es dazu Problemlösungen? Ich schaffe es nicht so wirklich, meine google-Suche entsprechend einzugrenzen.
VG
Rico
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Powerstation voll integriert? Wer hat es gemacht?
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Hallo Rico, wenn ich dein Setup richtig verstehe, willst du in diesem Szenario alle 230V-Steckdosen im Fahrzeug mit der Powerstation (PS) versorgen, indem du die PS an dein EBL mit (integriertem?) Ladegerät anschließt. Dann landest du meiner Meinung nach immer bei der Kreisladung, wenn du gleichzeitig die PS aus der Aufbaubatterie laden möchtest. Eine Möglichkeit wäre, den Strang EBL->Aufbaubatterie zu unterbrechen und erstmal die vorhandene Energie der Aufbaubatterie bei Bedarf zum Nachladen der PS zu nutzen. Dann irgendwann und irgendwie (Landstrom/PV) von außen wieder Energie der Aufbaubatterie zuführen. Oder die PS zum Aufladen der Aufbaubatterie nutzen, dann Strang Aufbaubatterie->PS unterbrechen. Danach wie oben Energie von außen in die PS nachschieben. Sonst bist du meiner Meinung nach immer in deinem beschriebenen geschlossenen System. Da wüsste ich jetzt auch keinen Ausweg. Wir haben auch eine PS im Fahrzeug. Mit dieser versorge ich eine 230V-Steckdose. Hauptsächlich zum Kaffekochen. Mehr Steckdosen brauchen/nutzen wir so gut wie nie im Mobil. Ansonsten hängen mal die Mobiltelefone, Akkuleuchten oder das Notebook der Chefin an den USB-C Ausgängen der PS. Ich habe mir kürzlich eine Leitung direkt von der Aufbaubatterie zum Standort der PS gezogen. Die Leitung konnte ich verdeckt verlegen und sie endet in einem Einbaurahmen in der Wand mit einem Anderson-Anschluss. Dort schließe ich dann die PS an. In die Leitung habe ich einen Schalter gebaut, so dass ich die Ladung der PS über die Aufbaubatterie bei Bedarf ein- und ausschalten kann. Wenn die Sonne scheint, wird die Aufbaubatterie wieder nachgeladen. Oder bei Landstrom, den wir gefühlt aber schon seit Ewigkeiten nicht mehr brauchen. VG Andreas hmmm...auch kein schlechter Lösungsweg. Ich denke mal einen Moment drauf rum...obwohl...mein Kühlschrank läuft im Stand nur auf Gas und 230V. Das wäre schon ein Vorteil, wenn ich ihn überlisten könnte. Was meinst du mit überlisten? Den Kühlschrank würde ich nicht mit 230 V über die PS versorgen, der zieht gern mal 150 W und mehr im Betrieb... VG Andreas Du hast recht...der läuft dann immer auf 230V. Bei der Integration einer Powerstation sind auch noch andere Dinge zu beachten. Meine Frau wollte unbedingt so ein Ding haben und wir spielen damit seit ein paar Wochen rum, da lernt man einiges. Erstmal kann man das Ding nicht einfach in irgendeine Ecke stellen, die Dinger müssen bei hoher AC-Last (oder schneller AC-Ladung) gut belüftet werden bzw. ihre Hitze auch loswerden. Einfach in irgendein enges Staufach ist eher schlecht, das Teil regelt die Leistung runter, wenn ihm zu warm wird. Dann muss man höllisch darauf achten, immer alle nicht genutzen Features auszuschalten. Lässt man z. B. die AC-Ausgänge an, zieht so ein Ding gern schon mal ein halbes Prozent seiner Kapazität pro Stunde nur dafür aus dem Akku. Fest installierte WRs haben das auch, aber meist nicht ganz so extrem. Bei einigen Modellen kann man Auto-Off nach Zeit konfigurieren, aber das hat halt auch so seine Nachteile (es steht halt kein Strom zur Verfügung, ohne die Ausgänge wieder einzuschalten). Die Mobilität von so einem Ding ist bei einem 'festen' Einbau ins Womo kein Argument, weil man kanns ja nicht mehr rausnehmen (weil dann z. B. der Kühli nicht mehr läuft). Höchstens wenn das Womo nicht genutzt wird, könnte man das Teil für was anderes verwenden. Ein 'fester' Aufbau der Elektrik im Womo macht für mich immer noch deutlich mehr Sinn als so ne PS. Das mag für ne Günstig-Lösung (Leerer Kastenwagen mit Matratze & Wasserkanister) eine echt gute Option sein, aber für einen gut gemachten Ausbau ist das einfach zu kurz gesprungen. Wenn man den Platz und das Geld hat, ist so ne PS als Ergänzung vielleicht ganz brauchbar, aber nicht als alleinige Versorgung. bis denn, Uwe Moin, Danke...aber an einen festen Einbau habe ich nicht gedacht. Die Frage war, wie man die Ladung über 12V integriert, um nicht "im Kreis" zu laden. VG Hi, schau dir vielleicht mal auf YouTube das Video "Powerstation EcoFlow voll im Wohnmobil integrieren" von "WoMo Place" an. Der hat die PS für seinen Anwendungsfall gut durchdacht in sein Fahrzeug integriert. Am Ende des Videos zeigt er auch Skizzen seiner AC- und DC-Kreise, allerdings mit einem sehr rudimentären "Stromlaufplan" und eher schematisch... VG Andreas
indem du dein Ladegerät 230V seitig vom Netz trennst...also einfach den Stecker aussteckst. Das Problem ist eher die PS mit deinen 230V Netz DIN VDE 0100 gerecht im Wohnmobil zu verbinden. Das ist aufwendiger.
Hallo, von den verschiedenen Herstellern gibt es extra Ladegeräte, mit denen man die Ladung von der Lichtmaschine in die Powerstation und / oder die Wohnraumbatterie laden kann und dann auch wieder zurück zur Starterbatterie, falls notwendig. Man kann damit auch von der Powerstation in die Wohnraumbatterie und umgekehrt laden. --> Link --> Link Von Anker gibt es diese Lader auch. Ich habe eine Eco-Flow Delta 2 in meinem WoMo integriert. Meine Überlegung war: Ist stehe im Sommer gerne im Schatten, ein Solarpanel ist damit für mich suboptimal. Dann wollte ich die Integration möglichst individuell steuern und keine automatische Umschaltung Landstrom/Powerstation. Des Weiteren kann ich die Powerstation problemlos auch außerhalb des WoMos eingesetzt werden (drei Stecker ausstecken). Das brachte mich zu folgendem Ergebnis: Ich habe vier Schalter die mir folgendes ermöglichen: 1. Umschalten von Landstrom auf Powerstation (230 V Versorgung aller Steckdosen/Geräte). 2. Powerstation laden ja/nein (je nach KW-Preis beim Landstrom). 3. EBL/Kühlschrank mit der Powerstation versorgen oder nicht (z.B. wenn Aufbaubatterie ziemlich leer, kann ich sie mit der Powerstation wieder laden und ggf. den Kühlschrank kurzfristig damit versorgen). Und 4. Einschalten der festverbauten Ladegeräte für meine E-Bikes (Landstrom und Powerstation). Über Sinn/Unsinn Transformation rauf runter war mir dabei egal. Während der Fahrt kann ich die Powerstation über 12 V laden. Ich bin jetzt völlig flexibel. Die Powerstation steht im Bereich der Dinette und kann so gut bedient werden. Das Schaltpanel sitzt gut zugänglich im Kleiderschrank. Ich bin seit 2 Jahren sehr zufrieden mit dieser Lösung. Den Schaltplan ist etwas kompliziert (z.B. berückstichtigen Bypass 230 V im Powerstationbetrieb, FI und Sicherungen) aber vom Elektriker abgenommen und kann ggf. als PN gerne weitergegeben werden .
Das geht im Prinzip wie bei jedem fest installierten Wechselrichter auch: Indem Du die 230V hinter Kühlschrank und EBL in das Fahzeugnetz einspeist. Erfordert allerdings einige Eingriffe in das Bordnetz und u.a. Auch eine Netzvorrangschaltung. Im Prinzip wie Tdnnttt über mir dargestellt hat, nur dass seine Schaltung noch deutlich komplexere Optionen abdeckt. Du kämst auch mit einem einzigen Umschalter aus, wenn du nur die Steckdosen bestromen willst. Hallo Zusammen, Ich habe seit kurzem auch eine Fossibot im Womo mit Vorrangschaltung sowie F-i Schalter im Kabel zwichen PS und Anschluss integriert. Das Ganz läuft so weit wie ich es mir vorstelle, sobald der Stecker vom Landstrom gezogen wird springt die Schaltung auf die PS und ich habe wieder Strom auf den Steckdosen... Nun meine Frage, kann man während der Fahrt auch die 230v nutzen oder wird das zum Problem weil der EBL des Womos dann zusätzlich auch von der Lichtmaschine versorgt wird? Ich hab schon ein paarmal gelesen dass man den Motor nicht starten soll so lang das Kabel vom Landstrom noch nicht getrennt ist, was ich eigentlich nicht so recht verstehe. Danke im Voraus, Gruss, Jerry
Ich gehe davon aus, dass du mit deiner Powerstation nur die 230V Steckdosen bestromst und nicht auch den EBL (und damit das Ladegerät für die Aufbaubatterie) mitversorgst. In dem Fall sollte es vollkommen egal sein, ob der Motor läuft oder nicht. Ich habe einen fest installierten Wechselrichter verbaut und nutze den öfter mal während der Fahrt - ohne Probleme. Nun, der EBL hängt ja auch am Landstrom ( wenn eingesteckt) , und wird somit auch beim umschalten auf die PS weiterhin mit 230v versorgt und beim starten des Motors zusätzlich von der Lichtmaschine :?: Gruss, Jerry
Wenn du die PS direkt über den Landstromeingang einspeist, dann ist das so. Es ist aber generell fraglich, ob es sinnvoll ist, den Bordakku und (falls vorhanden) einen AES-gesteuerten Kühlschrank über eine Powerstation zu betreiben. In dem Fall lädst du aus dem Akku der PS mit doppelten Wanderverlusten zurück in den Bordakku - ob man das wirklich will? Ich würde daher die PS hinter dem EBL (und ggf. Kühlschrank) in das Bordnetz einspeisen lassen. Damit umgehst du auch das Problem, dass der Bordakku während der Fahrt aus zwei Quellen gleichzeitig geladen wird (EBL & Ladebooster bzw. Trennrelais). Ob letzteres ein Problem ist, kann ich dir nicht sagen. Ich würde es aber aus Sicherheitsgründen vermeiden wollen. Also, bei mir lädt während der Fahrt gleichzeitig die Lichtmaschine und die Solaranlage. Wo soll da das Problem sein? Natürlich sollte man mit der Power Station nicht den Kühli laden und den Bordakku aufladen, wenn der Motor läuft. Ganz so einfach ist die Integration so eines Dings eben auch nicht. Zumindest braucht man da diverse Schaltmöglichkeiten, um keine sinnfreien Betriebszustände herzustellen. Wir hatten das auch mal überlegt, sind davon aber eben aus den Gründen wieder ab. Die PS kommt 'einfach so' mit und wird bei Bedarf genutzt. bis denn, Uwe
Ein Problem könnte allenfalls die Ladeleistung sein. Eine Solaranlage fällt kaum in's Gewicht, aber eine parallele Ladung über einen Ladebooster mit z.B. 60A plus der Ladeleistung eines EBL von vielleicht 30A wäre schon etwas anderes. Wobei aber auch das vermutlich kein Problem wäre. Ich frage mich aber an der Stelle, warum die PS leersaugen, wenn der Aufbauakku bereits von der LiMa lädt? Macht alles wenig Sinn. Ich habe meine sogenannte PS im Wohnmobil nicht direkt fest verbaut, sondern wir nehmen sie nur im Bedarfsfall mit. An der Verkabelung im Fahrzeug habe ich natürlich einiges verändert, z.B. eine NVS verbaut und so wie oben die Schalterleiste, habe ich ein 5er Sicherungskasten genommen und kann dadurch einzeln die 3 Steckdosen, Ladegerät und den Kühlschrank ansteuern. Meistens brauchen wir aber nur eine Steckdose, so daß sich die Frau mal die Haare föhnen kann. 1x habe ich auch mal die Aufbaubatterie laden müssen, damit wir durch eine etwas kältere Nacht auch durchkommen mit der Dieselheizung, funktioniert problemlos und als mal wirklich strahlender Sonnenschein war habe ich zum Spaß mal den Absorber Kühlschrank ein paar Stunden auf Strom laufen lassen. Und falls die Frage wegen dem FI kommt, habe so einen fliegenden FI dazwischen gehängt, kam mir auch entgegen, weil da habe ich Kabelverlegen gespart, ansonsten ist das Teil eh für die Füße. Meine 2 x150W Solar die teile ich dann auf. Die Dacheinführung ist eh auch im Kleiderschrank wo auch die PS dann steht und wo auch die Landstromverteilung sitzt und muss nur die 4 MC4 Stecker umstecken. Gruß Uwe Sorry fürs fehlende Feedback, aber ich war unpässlich. Ich schaue mir alles an und melde mich wieder. Danke an alle Moin, Genau so habe ich mir das auch vorgestellt mit der Integration der PS. Da hätte ich gerne mal einen Schaltplan oder Skizze von Dir. Herzliche Grüße Marcus Hallo Zusammen, Ich habe seit kurzem auch eine Fossibot im Womo mit Vorrangschaltung sowie F-i Schalter im Kabel zwichen PS und Anschluss integriert. Das Ganz läuft so weit wie ich es mir vorstelle, sobald der Stecker vom Landstrom gezogen wird springt die Schaltung auf die PS und ich habe wieder Strom auf den Steckdosen... Nun meine Frage, kann man während der Fahrt auch die 230v nutzen oder wird das zum Problem weil der EBL des Womos dann zusätzlich auch von der Lichtmaschine versorgt wird? Ich hab schon ein paarmal gelesen dass man den Motor nicht starten soll so lang das Kabel vom Landstrom noch nicht getrennt ist, was ich eigentlich nicht so recht verstehe. Danke im Voraus, Gruss, Jerry[/quote] Welche PS könnt ihr empfehlen? Wir haben für meinen Sohn einen Pferdeanhänger als Motorradtransporter mit Schlafgelegenheit ausgebaut. Auf den Crosskursen ist Landstrom eher selten. Versorgt sollen Kühlschrank (ev. 230V) und die 12V Dieselheizung nach Bedarf werden. Dachte ich speise einfach in die Eurodose ein. Wenn Landstrom da ist braucht er die PS nicht. Ansonsten kann ich auch einen Umschalter machen für 230V Netz und PS.
Das dürfte kein Problem darstellen..die 230V der Powerstation zu nutzen.. 12V und 230V Netze sind galvanisch getrennte Stromquellen
Kommt natürlich drauf an, wie viel Kapazität Du willst... Wir haben ne Anker C1000 gen 2 in Gebrauch. Sind da ganz zufrieden mit. --> Link Bekommt man 'draussen' für deutlich unter 600 Euro. ca. 1 kWh Speicherkapazität, 2000 Watt Dauerleistung, 2400 Watt Peak für ein paar Sekunden - damit funktioniert bei uns alles vom Airfryer über Thermomix bis zum Wasserkocher. Natürlich nicht ewig. Hat auch 2 starke USB-C-Ports für Notebooks etc. Von den Ausmaßen her noch gut zu benutzen, die 2-kWh-Dinger sind schon wesentlich unhandlicher und schwerer. Teurer auch. Aufladung über Solarpanel geht gut, ich nutze ein altes starres 100-Watt-Panel, das bekommt die Powerstation erwartungsgemäß in ca. 2 Sonnentagen wieder voll :) Man kann jede Art von Panel benutzen (bis 600 Wp), es empfiehlt sich, einen MC4-auf-XT60i-Adapter zu kaufen, dann braucht man keine Apothekenpanels von Anker o. ä. zu kaufen. Nachteile, die wir bisher gefunden haben: wenn der WR an ist (230-V-Entnahme, aber Standby), geht ordentlich Ladung weg - über Nacht 2-stellige Prozentzahlen. Muss man immer abschalten oder so einstellen, dass die Ports nach ein paar Minuten ausgehen, wenn nicht benutzt. Für die Nachladung im Kfz braucht es über 13 Volt Spannung, sonst tut sich da nix. Kann man also nur an voller LiFePO oder bei laufendem Motor (oder Solaranlage) gebrauchen. bis denn, Uwe Danke Uwe, das hilft schon weiter. Übertrieben braucht es nicht sein. Werde das mal durchrechnen was an Kapazität nötig ist. Also kurz zusammengefasst... es ist technisch machbar, auch mit richtiger Vorrangschaltung ohne im Kreis zu laden... ich habe auf Kundenwunsch schon mehrere eingebaut, 80% davon kommen wieder und sagen, mach es richtig, Lithium, Solar und Wechselrichter mit Vorrangschaltung, sie kommen nicht mit dem System klar. Bei einem Selbstausbau eines VW-Bus oder so würde ich es empfehlen, aber wer Platz hat, kommt besser mit Einzelgeräten. LG Peter |
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