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Ja, immer diese deutsche Servicewüste. Und das schon vor dem Kauf. Wie soll das wohl nach dem Kauf im Servicefall werden? Wenn womöglich bei einem „Serienproblem“ oder Ausfall einer Schiffsladung viele Anfragen auf einmal reinkommen? Grüße Uwe :top: Hallo mal eine Frage, was hat es mit dem Wert "Gesamtkapazität des Zyklus" auf sich? Kann mir das bitte mal jemand erklären. Danke schon mal Gruß Joachim
Hallo Joachim, Ohne der große Fachmann zu sein, denke ich, dass das die Kapazität zwischen ganz leer und ganz voll ist. Gruß Wolfgang
Hallo Uwe, Naja, grundsätzlich haben sie ja geantwortet, wenn auch nicht in 10 Minuten. Aber, wenn die Batterie schon nur einen Bruchteil einer "Deutschen Qualitäts Batterie" kostet, was ist dann deine Erwartung. Nichts Zahlen wollen und First Class Service !? Darum verstehe ich solche Aussagen immer nicht. Service wird bezahlt, entweder vorher, oder nachher. Gruß Wolfgang
Danke für die Antwort Wolfgang, aber denken heißt nicht wissen und ich würde es schon gerne genau wissen. Ist nicht böse gemeint. Gruß Joachim
Hallo Joachim, Doch, weiß ich. Ich habe eine Batterie mit 180AH. Dort ist ein 200A BMS verbaut, und der Hersteller hatte versehentlich auch 200A dort als Wert eingetragen. Dann rechnet aber das BMS falsch. Aber ich bin mir sicher dass Franz das noch richtig stellt. Gruß Wolfgang Hallo Wolfgang (Wolle600), Ok, war der Kollege möglicherweise etwas ungeduldig und hat etwas früh gepostet. Er hat sich ja eigentlich nicht beschwert, sondern nur hier nachgefragt. War also vielleicht etwas voreilig von mir. Was ich erwarte? Einzelne Enthusiasten fangen ein Geschäft mit guter Ware zu gutem Preis an. Bei gutem Erfolg müssen die Enthusiasten sich dann mit der deutschen Bürokratie und der Administration rumschlagen. Für die eigentliche Arbeit werden dann billige Arbeitskräfte eingestellt, die dann mal Gute, mal schlechte Arbeit abliefern. Ob der Kunde dann gute oder schlampige Ware bekommt hängt dann vom Zufall ab. Um die Sicherstellung der Produktgüte des Wareneingangs und Warenausgangs kümmert man sich erst, wenn es zu spät ist. Ich wünsche all diesen wahren Unternehmern, dass es ihnen nicht so ergeht. Und ja, wirklicher Service darf was kosten. Aber Fragen im Zusammenhang des Kaufs müssen bitte schön kostenlos beantwortet werden, was ja wohl auch erfolgt ist. Äußerst unverschämt fand ich zum Beispiel die Gepflogenheit der Modelleisenbahnhersteller, Geld für ihre Kataloge zu verlangen. Gruß Uwe Richy, ich würde dir die raten, die auch auf deiner Homepage zu verlinken. Sie ist in Deutsch und sehr übersichtlich aufgebaut. Vielen Dank für Ihren Vorschlag. Wir haben Ihr Feedback bereits in unsere Produktbilder aufgenommen und entsprechend dargestellt.
In vielen BMS gibt es 2 Werte zum einstellen. Gesamtkapazität: Dort trägt man die Nominele Kapazität ein die der Hersteller der Zellen angibt. Unabhängig davon, das die Zellen mehr Kapazität haben als der Hersteller angibt. Typisch dafür sind die alten 280er Zellen. die oft über 280 Ah Inhalt hatten. Zyklische Kapazität: Hier wird ein Wert der nominelen Kapazität, Minus 20 Prozent eingetragen. Das ist eine Vorgabe des Herstellers des BMS. Verwenden mehrere Hersteller von BMS. Bei JBD gibt es einen Wichtiger Punkt: Es braucht einen unteren Abschaltpunkt von der Zellspannungen. Für die korrekte Messungen. Das heist aber auch im im Umkehrschluss. Wer seinen Fehlerspeicher löscht, macht was falsch. Definitiv. Ich weiß nicht, ob die BMS Software auf die History des BMS zugreifen kann oder die Daten intern irgendwo abspeichert. Damit es weiter damit arbeiten kann. Und wenn ihr auf Aussagen hört, die Entladeorgien mach ich nicht mehr mit. So ist das sein gutes Recht das zuschreiben. Und wer es so macht, landet wo....? Joachim, ich finde die Frage korrekt. Darum auch die lange Antwort. Von meienr Seite werd ich mal einen Tröt verfassen, wo man auf Technischen Eigenheiten eingeht. Leider fehlen mir noch die Dokumentationen der Level 2 Einstellungen, Auf die Warte ich schon 2 Jahre. Dann hätte ich alles zusammen. Alle Klarheiten beseitigt. Franz
Hallo Richy Mal ein Tipp von mir. Du bist der einzige Chinamann, der sich hier meldet und mitdiskutiert. Nachdem du ein Händler bist und kein Hersteller, der im Reparaturfall den Accu repariert. Was bei den Preisen auch keinen Sinn ergibt. Du solltst das auch auf deiner Homepage dokumentieren, und das sehr deutlch, was in der Garantie passiert im Fehlerfall. Geld zurück oder neuer Accu. Du lebst schon lange in DE. Da kennst du auch die Mentalität in diesem Land. Gerade bei den Lithium Accus wurde schon so viel Unsinn und Kundentäuschung gemacht. So viel Blödsinn geschrieben zu dem Thema. Das Forum ist voll von Problemen mit diesen Accus. Einfach weil bei der Qualitat gespart wurde. Deine Angaben, was die Zellen betrift und das BMS sind Korrekt. So wäre eine Faire Komunikation mit den Kunden ein Must have. Franz Hallo Zusammen So jetzt ist auch der Abschlusstest erledigt. Last war 130 A. wollte zwar auf 150 A gehen, hab jedoch keien passene Last zusammenbekommen. Brauch mal einen Mehrstufigen Heizlüfter. Der Accu wurde um 70 % entladen. Auch wurde die Strommessung des BMS überprüft. BMS 131 A Victron Smartshunt 129,4 Also alles im grünen Bereich. Auch hab ich die Zellspannungen überprüft am Stecker. Accu die in Ordnung. Also mal ein korrekt arbeitendes und anzeigendes BMS. Die schwarzen Kabel die dünn auschauen. erreichten eine Temperatur von 35 Grad. Also gerade Handwarm. Die Kühlrippen des BMS erreichten gerade 39 Grad. Also von meiner Seite keine Bedenken den Accu mit hoher Leistung zu fordern. So eine Notiz am Rande.Das rote dicke Kabel der internen Verkabelung das auf den Foto zu sehen ist. Wurde leicht wärmer. als die Schwarzen. Diese Leitung kenn ich selber, die hat eine sehr Dicke Isolierung. Aussen Hui innen pfüi. Aber vollkommen ausreichend. Jetzt noch ein wichtiger Punkt für Nutzer von solchen Accus. Minusleitung vom Accu: Verwendet dort dickere Kabel. Den bei hoher Leistung oder einem nachgeschalteten Shunt. Nemmt 50mm2. Den die Wärme kommt auch von dem BMS rauf. über die Minusleitung. Der Shunt wird auch warm, und liefert auch Wärme Richtung BMS. Auch die Kegelpolklemmen spielen eine Rolle. Hier entsteht gerne Wärme durch Widerstand und billigen Material. Bei den Bleibatterien spielt das keine Rolle. Lithium ist aber ein anderer Lastpegel. Resüme: Der Accu ist absolut Brauchbar. Keine Schwachstelle entdeckt. Saubere Zellen. Gutes BMS. Verkabelung in Ordnung. Keine Auffälligkeiten auch bei hoher Last über längeren Zeitraum. Was ja in der Praxis nicht vorkommen sollte. Wer unbedingt eine Induktionskochstelle oder eine Heisluftfriteuse betreieben will. Sollte sich 2 Accus einbauen. So hat man auch 280 Ah in korrekter Einbauposition. Durch die H7 Bauweise habt ihr auch Platz noch einen Shunt zu verbauen und die beiden Accus auf eine Busbar zu verkabeln. Was wünsche ich mir zu diesen Accu. Das die BMS nach meinen Vorgaben eingestellt sind. Damit bekommt der Kunde ein Produkt das er sofort in Beteieb nehmen kann. Den einige Einstellungen sind so daneben, das er Probleme hat die Accus sauber auszubalanzieren. Ich werde noch ein paar Zeilen schreiben wie man den Accus am einfachsten Betriebsbereit macht. Franz
Hallo Franz, das stimmt, wenn man die Gesamtkosten betrachtet, bleibt bei unserem aktuellen Verkaufspreis tatsächlich nicht viel Gewinn übrig. Unsere Kalkulation basiert noch auf den Einkaufspreisen der Zellen aus dem letzten Jahr. Inzwischen sind die Preise für die Zellen jedoch gestiegen. Zusätzlich wurde in China die Export-Rückerstattung für Lithiumbatterien von 13 % auf 8 % gesenkt, was effektiv eine Kostensteigerung von etwa 5 % bedeutet. Was unsere Garantie betrifft, so berechnen wir diese anteilig nach der verbleibenden Garantiezeit. Zum Beispiel: Wenn eine Batterie 500 € kostet und nach 4 Jahren aufgrund eines Qualitätsproblems (also nicht durch unsachgemäße Nutzung) ausfällt, erstatten wir den Restwert der Garantie. Das entspricht 1/5 des Kaufpreises, also 100 €. Viele Grüß Wenn ihr eien dieser Hochwertigen Lithium im Hause habt. Stellt das BMS nach meinen Vorgaben ein. Die sind sicher aber konservativ. Habt ihr ein Ladegerät das sich einstellen lässt. Oder ein Netzteil. Ist die Sache einfach. Einstellen auf 14,2 Volt. Volladen. Bis ihr in der App diese Spannung seht. Es gibt dann 2 Möglichkeiten. Entweder ihr habt die Spannung auf der App korrekt und das BMS hat das Laden abgeschaltet.Schliesst die Ladequelle ab, Lasst den Accu stehen. Die Spannung wird schnell fallen Bei 13,7 Volt startet ihr wieder die Ladequelle. Habt ihr Glück könnt ihr schon den Accu auf 14,4 Volt laden. Stört euch nicht an den Fehler, der er Produziert. Zeite Möglichkeit. Ihr hattet AGM Batterien eingebaut. Die Lader stehen auf 14,7 Volt. Anschliessen der Accus, volladen.Das BMS Schaltet den Ladezweig ab, wenn eine Zelle 3,65 Volt ereicht. Entladen Button wird Rot. Schliesst einen Pol ab am Accu. Durch die Vorhandene Disbalance der Zellen, bei neuen Accu normal, Wird die Spannung fallen. Lasst den Accu runterfallen auf ca 13,7 Volt. Und dann schliesst ihr den Accu wieder an. Bei 14,5 Volt abschliessen. Und wieder Stehen lassen. Nächsten Tag die Ladegeräte auf 14,2 oder 14,4 einstellen. Wenn möglich nehmt 14,2. Kleine Differenzen werden dann im laufenden Betrieb eliminiert. Dieses BMS hat genug Leistung um bei Wegnahme der Versorgung den Accu auszubalncieren. Ich persönlich mache es so mit dem Victron Ladegerät. Stromversorgungsmodus 14,1 Volt. Morgens sind auch Differenzen von 120 mV abgebaut. Dann stelle ich auf 14,5 Volt bis Abends. Accu ist bereit. Dann baut ihr den Accu ein. Vorher beide Button, Laden und Entladen, an der App abschalten. So arbeitet ihr Spannungsfrei. Dann entlade ich den Accu vorzugsweise mit WR. Dabei erfolgt dann dei kontrolle auf Erwärmung Ab 10 % die Leistung drosseln. ca 20 A. Bis der Accu abschaltet. Dann den Accu volladen. Ohne Unterbrechung. Sitz wieder einbauen. Und geniessen ist dann angesagt. Viel Glück Franz
Es ist mir bewußt, das du einen Kampfpreis gefahren bist. Und ein Preis von 350.- wäre für die Qualität auch akzeptabel. Bei 2 Accus wären das immerhin 280 Ah. Reicht für 90 % der User aus. Damit liegst du im Feld der Billiganbieter. Jedoch immer noch günstiger als andere Markenaccus. Noch ein Gedanke von meienr Seite zu deinen Garantiebedingungen. Ich würde immer eine 2 Jährige Vollgarantie bevorzugen. Die Restzeit dann dritteln. Denn der Schwachpunkt sind nie die Zellen. Eher das BMS. Obwohl ich arbeite jetzt ca 6 Jahre mit den JBD BMS. Ausfälle nicht vorgekommen. Nur bei den Langen 160 A BMS, Gibts offizell nicht mehr. Gab es Ausfälle des Balancerteil. Die Ursache ist jedoch bei den Liontron Rundzellenccus zu suchen. Die permanet diesen BMS Teil gefordert haben. Hier Gibt es jedoch ein Layouänderung bei JBD. Das Thema ist bei guten Zellen vorbei. Und das Verbaute BMS ist Hochwertig. Denke mir das du selten mit Garantieproblemen zu kämpfen hast. Das ganze Sytem bleibt kühl. Nur geringe Erwärmung. Auch ein Kriterium für langen Störungsfreien Betrieb. Franz Hallo Franz vielen Dank für deine Erklärung, dafür gibs nen Guten Gruß Joachim Hallo Franz, ich möchte mich hier nochmal bedanken, für die Mühe und den Aufwand, den du dir gemacht hast, sowie auch dein Wissen, sowie die Informationen und Daten, die du mit uns teilst. Ich lerne immer wieder beim Lesen etwas von dir :top: Vielen DANK ! Auch von meiner Seite herzlichen Dank - auch für das Posten der Einstellungen. Eine Frage: ich hatte jetzt das Wohnmobil ein paar Wochen abgestellt. Hierzu habe ich (wie sonst auch) den "Hauptschalter" am Wohnmobil betätigt, um damit die Verbraucher stromlos zu machen - und anschließend von der Batterie die Ein- und Ausgänge per Bluetooth ausgeschaltet. Als ich die Batterie wieder reaktivieren wollte, hatte sie wahrscheinlich in einen sehr tiefen Standby geschaltet, bei dem auch die Bluetooth Schnittstelle deaktiviert war. Ich behalf mir damit, das Auto zu starten - und durch diesen Impuls wurde das BMS wieder aufgeweckt. Ist das das übliche Verfahren hierfür, oder gibt es etwas eleganteres, um die Batterie wieder zu aktivieren? Viele Grüße, Stefan Moin, danke Franz ! Bekomme meine nächste Woche und werde berichten. Schöne Ostertage euch allen. Moin zusammen, erst einmal wünsche ich allen schöne Ostertage! Ich habe Mal meine Langeweile mit meinem Spieltrieb kombiniert die Parameter aus der App "SmartBMSUtilities" in Excel übertagen, da ich die einzelnen Parameter so besser überblicken kann, obwohl ich nicht alle verstehe. Dann aber ich Mal die Einstellungen von Franz mit den Einstellungen meiner Berger 120Ah eingetragen. Also Spalte A= Parameter, Spalte B=Einheiten, Spalte C=Empfehlungen von Franz, Spalte D=Einstellungen meiner Berger (Einstellungen vor ca. einem Jahr mit Unterstützung von Franz). Die restlichen Spalten sind erstmal unwichtig. In rot die Abweichungen. Einige der Abweichungen sind nur geringfügig, andere sind z. T. schon größer! Speziell die Abweichungen unter "erweiterte Schutzfunktion" kann ich nicht beurteilen. Also ruhig eure Kommentare! Die blaue Spalte wären meine Einstellungen für meine Bergen und die letzte Spalte für meine zukünftige neue 100Ah Batterie. Gruß Norbert Hallo Norbert, für mich sind die Werte die Franz bei der Tekvision genommen hat schlüssig. Wie er bereits sagte konservativ. D.h. er hat überall etwas mehr Luft gelassen. Das soll nicht heißen, das deine Einstellungen nicht funktionieren. Aber mit den neuen Parametern bist du sicherer unterwegs. So wie ich das sehe hast du die Parameter fast alle übernehmen. Die Entladeschlussspannung würde ich auch anpassen. Auf die Leistung kannst du verzichten, bist aber weiter von der Tiefentladung entfernt Gruß Wolfgang Moin Wolfgang, danke für die Info! Dann werde ich in“blau“ Franz Werte übernehmen! Gruß Norbert (at)all, falls jemand die blanko Excel-Datei haben möchte, bitte eine PN mit email Adresse, ich schicke dann die Datei! Hallo Norbert, ich hatte die Parameter nur überflogen, und habe sie mir gerade nochmal genauer angeschaut. - Was mir zusätzlich aufgefallen ist: Bist du sicher, dass die Batterieüberspannung bei dir 14600 bzw.Freigabe 14400 ist ? Du hast doch eine 120AH Batterie ? - Die Batterie Unterspannung Freigabe würde ich auch von Franz übernehmen. - Beim Überstrom beim Laden bin ich mir nicht sicher. Das hängt vom verbauten BMS ab. Der Tekvision hat ja ein 150A BMS. Ich weiß gerade nicht was bei dir drinnen ist, aber da hast du ja 12000 genommen. - Gleiches gilt für den Überstrom beim Entladen. Den Rest deiner Einstellungen in blau gehe ich so mit. Die fehlenden blauen Werte sind bei dir sicherlich nicht einstellbar !? Gruß, Wolfgang Moin Wolfgang, die Werte in der Spalte D sind direkt aus der APP! Und ja, es ist eine 120 Ah Batterie. Bei den fehlenden Werten in blau war ich mir nicht sicher, weil die Unterschiede zu Franz Werten recht groß sind. Ich kann nicht beurteilen welche besser/richtiger sind. Im Zweifelsfall würde ich die von Franz nehmen. Hallo Norbert, Den Kurzschlussschutz-Schwellenwert verstehe ich. Der sollte über dem Maximalen zu erwartenden Strom liegen, und je niedriger desto besser. Aber den Hardware Überstomschutz-Auslöser Wert verstehe ich tatsächlich auch nicht. Der erscheint auf den ersten Blick Recht hoch, aber ich kenne die Vorgaben der Hardware bzw. des BMS nicht. Mal sehen was Franz dazu sagt. Gruß Wolfgang Moin Wolfgang, du hattest geschrieben „ Bist du sicher, dass die Batterieüberspannung bei dir 14600 bzw.Freigabe 14400 ist ? Du hast doch eine 120AH Batterie ?“ Nur eine Verständnisfrage, hat denn die Batterieüberspannung bzw. Freigabe etwas mit der Kapazität der Batterie zu tun? Gruß Norbert Hallo Norbert, uups, da habe ich nicht aufgepasst.Spannung, ja klar, habe Spannung gelesen und Strom gedacht. ...ich werde alt. Da würde ich die Werte von Franz natürlich auch nehmen. Gruß Wolfgang Danke für die schnelle Antwort! Servus, einige Einstellungsdaten der Akkus rühren aus der reinen Li-Welt her wo keiner davon ausgeht mit Bleitechnologie zu laden (in der Li- Welt wird bei entspr. Werten die Ladung reduziert und erst bei Ureconnect wieder zugeschalten. Die Batterie steuert die Ladegeräte). Das BMS sollte ja nie aktiv werden wenn die Peripherie sauber abschaltet oder begrenzt. Aber beim Austausch 1:1 von Blei nach Li wird das Ganze dann relevant. Gerade bei den Blöcken mit internem BMS und Kegelpolen die oft als einfacher Austausch beworben werden. Da machen die Daten von Franz Sinn (oft bauen Laien die Batterien um die vielleicht gerade noch ein YT Video gesehen haben bevor man sich mit viel Halbwissen an der E- Anlage vergreift.)
Ja das ist das Übliche Verfahren das man mit einer anderen Spannungsquelle (Batterie) ein BMS aufwecken kann. Allerdings wenn du den Accu abgeschaltetst hat, sollte kein Strom fliesen. Das mußt du überprüfen. Am Besten abschalten und mit einem Multimeter sich in Serie hineinschalten. Die Frage die sich mir stellt, was ist das für ein Accu und was ist für ein BMS verbaut. Franz |
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