abo1 hat geschrieben: kosten kaum was und legen jede person im umkreiks flach
Und wie schützen sich die "Gasmänner" selbst (unauffällig) ?
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Erneut Urlauberpaar an Rastanlage betäubt und ausgeraubt 1, 2, 3
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Und wie schützen sich die "Gasmänner" selbst (unauffällig) ?
Warum :?:
Da täuscht du dich aber gewaltig. Möchte dir nur ein kleines Beispiel erzählen, wo ich selbst mitwirkender war: Ich war damals in der 7. Klasse und wir waren zum ersten mal im Schullandheim. In der 7. oder 8. Nacht viel uns hartem Kern von 6 Leuten nichts besseres ein als nacht um 02.00 Uhr sämtliche Zimmer der anderen leerzuräumen und jetzt kommt´s. Wir hatten unsere Klassenkameraden samt den Betten aus demn Zimmern getragen und haben sie im Flour abgestellt. Die Aktion dauerte ca, 1 Stunde und keiner der Schlafenden hat etwas gemerkt. Als wir fertig waren hat einer die Alarmglocke betätigt und dann erst wurde das ganze Haus wach, in diesem Moment haben wir gelacht wie verrückt. Was dann am nächsten Tag auf uns zu kam ist wieder eine andere Geschichte.
hallo meiner hat ob und auf was die anderen (es gibt ja mehrere modelle und typen) es auch tun, und vor allem ob das im ernstfall was hilft ist immer die frage. die hersteller geben ja aus dem selben guten grund keine näheren hinweise bei welchen wirkstoffen und welcher konzentration die dinger ansprechen. das wäre ja wie eine betriebsanleitung auf überfälle ... aus meiner sicht ist so ein gaswarner (meiner ist mit einem co2 sensor kombiniert, den wollte ich wegen der gasgeräte und dem geringen raumvolumen in einem womo so wieso) lediglich eine vorsichtsmassnahme. so wie das sicherheitsschloss zuhause... und mal im ernst: die dinger kosten um die 150,- +/- bei mir reicht das nicht mal für eine ganze tankfüllung, also für grad mal rund 400 bis 500km .... ich denke hier ist das kosten nutzen verhältnis durchaus gegeben lg g
hallo ich gehöre nicht zu denen und ich habe auch noch keinen bei der "arbeit" gesehen ich denke mal eine minute luft anhalten bringt jeder gesunde erwachsene zusammen, oder? wenn die zu zweit oder zu dritt sind (was durchaus zu vermuten ist) dann wären dass zwei oder drei minuten "such- und sammelzeit" im womo das reicht wohl um die offensichtlichen und an üblichen stellen deponierten sachen abzusammeln ... lg g Sag mal abo1,
wäre nicht ein Warner sinnvoller der vor CO warnt?? Meine Gasgeräte kriegen das mit der CO2-Produktion trotz gutem Zureden noch nicht so richtig hin. :D
LLOOOOOLL logisch recht hast du CO mit CO2 ärgern sie uns ja bei den autoabgasen .... lg g Hallo,
ich habe mal ein wenig gegoogelt und folgendes gefunden: --> Link Hier aber den ganzen Artikel lesen, speziell auch über die gasförmigen Designer-Drogen. Liest sich doch schon schaurig. Deshalb sollte man auch wirklich einige Vorsichtsmaßnahmen beachten: unter anderem einsame und BAB-Rastplätze meiden. Wenn man bei Google unter "Betäubungsgas bei Überfällen" eingibt, erhält man etliche Ergebnisse. Trotzdem sollte man sich aber nicht die Urlaubsfreuden vermiesen lassen, aber doch ein wenig überlegter seinen Schlafplatz aussuchen. Hallo Camper,
was mich bei all den Schilderungen wundert: 1. - "Gasüberfälle" sind anscheinend die einzigen Verbrechen, bei denen noch nie jemand in flagranti erwischt oder später überführt wurde. Zumindest habe ich noch nie von einem erwischten Täter gehört oder gelesen. 2. - wenn mann bedenkt, was für eine Kugelfuhr die Berechnung einer Narkose ist (die meisten von uns werden das kennen), wundert es mich doch sehr, dass es noch nie zu Todesfällen im Zusammenhang mit Narkosegas kam. Es fällt mir schwer zu glauben, dass in einem Fahrzeug alle Personen gleich tief betäubt werden, egal wo sie liegen (vom Hund auf dem Fußboden bis zum Kleinkind im Alkoven) und egal wie schwer sie sind (vom 120 kg-Papi über den 10 kg Hund bis hin zu den Kindern, deren Gewicht wohl dazwischen liegt) Auch bei den geschilderten chemischen Drogen besteht eine große Gefahr der Überdosierung!! Eigentlich müssten doch ständig Leute mit Narkose-Schäden gefunden werden. 3. - ein mit mir verwandter Arzt schmunzelt regelmäßig über solche Berichte. Seine Meinung zu dem Thema: Wenn es solch ein Wundergas gäbe, könnte man damit in der Medizin oder beim Mililtär leichter Geld verdienen, als durch Ausrauben irgendwelcher Urlauber... Vielleicht hat man in einigen Fällen den Opfern ja vorher irgendwelche Mittel verabreicht (z.B. in die Getränke gemischt). Der große Teil der Geschichten sind aber meiner Meinung nach nicht nachvollziehbar. Für mich steht fest: Wenn ich am ersten Urlaubs- Tag mein Wohnmobil von Stuttgart nach Venedig "scheuche", dort nach 2 h Irrfahrt endlich den Wunschplatz finde und bei 37° C im Schatten das Fahrzeug aufstelle, alles Zubehör aufbaue und mit den fahrt-gestressten Kindern eine Runde Fußball spiele, bin ich körperlich (und psychisch) ziemlich am Ende. Und wenn ich mir dann noch zur Belohnung ein Fläschen Chianti oder sonstwas Gutes gönne, dann kann man mich mit Sicherheit in der Nacht aus dem Bett tragen, OHNE dass ich etwas mitbekomme. Und über Kopfschmerzen klage ich am nächsten Morgen auch eventuell :D ! Ich wünsche allen Campern, dass sie NIE überfallen weden, egal ob mit oder ohne Gas. Westy75 Zur Frage, wie Berichte über angebliche Narkosegas-Überfälle zustande kommen, wo doch wohl noch nie ein solcher Überfall konkret nachgewiesen werden konnte, kann ich etwas - mal Humoristisches - beisteuern, da durch mich ein Narkosegas-Überfall in die deutsche Kriminalstatistik eingegangen ist (ob auch in die Presse, weiß ich nicht). Es ist wohl - nicht nur aus vorangegangenen Postings, sondern auch aus allem, was man sonst zu diesem Thema gelesen und gehört hat - offenkundig, dass Narkose-Warngeräte – außer für Hersteller und Verkäufer- keinen Sinn machen. Wenn sie keine Vorteile haben, haben sie doch aber Nachteile : Zum einen den Preis, aber unter Umständen auch unnötige nervliche Belastung. Davon kann ich mal erzählen, um in diesen Thread auch mal etwas Humoristisches einzubringen : Als wir vor fünf Jahren als völlige Neulinge uns unser erstes Womo gekauft haben, hat der Verkäufer uns so ein Warngerät mitverkauft. Es hörte sich ja ganz vernünftig an, dass man dadurch vor Gasüberfällen geschützt wird. Während unserer allerersten Nacht im neuen Womo auf einem Parkplatz am Main hörten wir ein eigenartiges Kratzen am Fahrzeug. Kurze Zeit darauf piepste das Warngerät plötzlich los. Wir sprangen natürlich voller Entsetzen aus dem Bett, machten das Licht an und hörten, wie gerade ein PKW weg fuhr. Auch roch es sehr unschön im Womo. Es war also völlig klar, dass das ein Gasüberfall war. Wir haben sofort die Tür und alle Fenster aufgerissen, damit das Gas entweichen konnte und sind dann eine Zeitlang auf dem Parkplatz auf und ab gelaufen, bis das Womo offenkundig wieder gasfrei war. Am nächsten Morgen waren zufällig Polizisten auf dem Parkplatz, die irgendetwas mit einem ADAC-Fahrer zu besprechen hatten. Wir haben denen natürlich gleich von dem vermeintlichen Gasüberfall berichtet. Da sie von einem solchen Überfall in Bayern noch nie etwas gehört und deshalb auch keine entsprechenden Kenntnisse hatten, haben sie die Kriminalpolizei aus Würzburg herbeigeholt. Die hat dann das Womo untersucht und war schließlich überzeugt, dass die Täter den Gasschlauch durch die Außensteckdose eingeleitet haben mussten. Dann wurde eine langes Protokoll ausgefüllt und endlich konnten wir weiter gen Süden fahren. Als wir auf der Autobahn waren, pieste der Gaswarner plötzlich wieder los. Ein Gasüberfall von außen konnte bei 100 km/h ja wohl nicht die Ursache dafür sein. Also hielten wir an und entdeckten den Gastäter im Innern des Womos. Unser Hund lag mit seinem Hinterteil unmittelbar vor dem Gas-Sensor, der ganz dicht über dem Fußboden angebracht war. Auch roch es wieder so unschön wie in der Nacht zuvor. Aber es war eben kein Gas, sondern es waren Blähungen, auf die das Gasgerät eigenartiger Weise angesprungen war. Drei Nachteile hat das alles gehabt : Die unnötigen Kosten für das Gerät (das wir natürlich nie wieder angeschaltet haben), die nervliche Belastung in der fraglichen Nacht und schließlich ein falscher Eintrag in der Kriminalstatistik. Wenn Ihr einmal hören solltet, in Bayern habe es bereits einmal einen Gasüberfall gegeben, glaubt das bloß nicht und denkt lieber mit einem Schmunzeln an meinen Bericht hier. Aber mal wieder etwas Ernsthafteres : Wenn es wirklich einmal einen Gasüberfall gegeben haben sollte, dann ist nach allen Berichten hier im Forum (nicht nur in diesem Thread, sondern auch in etlichen anderen) klar, dass das Gas nicht von außen eingeführt worden sein kann. Vielmehr kann es nur so sein, dass Einbrecher relativ lautlos in das Womo gekommen sind und dann die schlafenden Bewohner mit Lachgas oder Ähnlichem betäubt haben. Wenn man sich nun vor so etwas fürchtet und sich dagegen schützen will : Das Beste ist eine Alarmanlage, die bei Öffnen einer Tür losheult (kostet weniger als eine Markise). Schon das Blinken des Warnlämpchens schreckt wohl jeden Einbrecher ab, wenn er ahnt, dass die Bewohner sich im Womo aufhalten. Und selbst wenn nicht : Wird er denn, wenn das Ding losheult, trotzdem in das Womo gehen und die dann natürlich senkrecht stehenden Bewohner versuchen zu betäuben? :lol: :lach: :lach: :kuller: :klatschen:
Danke für die herrliche Story, WoRo! Jetzt wissen wir wenigstens schon einen Fall, wie so ein Gasangriff erklärbar wird! Hallo Wolfgang, das ist eine herrliche Geschichte, die uns als Besitzer zweier Hunde amüsiert hat, aber auch nachdenklich macht. :denk: :D
Klaus Hallo Jens,
wir übernachten auch nicht mehr auf Raststätten. Es ist ja wirklich keine Mühe einen Ort anzufahren und Aldi-Parkplätze gibt es überall. Ich hoffe ja immer auf unsere Alarmanlage, vielleicht schreckt das doch ab. Wenn wir uns unsicher fühlen, sichern wir die Fahrertür und die Zugtür (wir fahren einen Kastenwagen) mit einer Kette. Da kommt nur einer rein, wenn er die Frontscheibe einschlägt und wer macht das schon. LG Kathy
hallo, das mag in DE evtl angehen - in AT beim österreichischen pendant hofer (und supermärkten generell) ist das der beste weg, um sich flott eine besitzstörungsklage einzuhandeln :!: Hi Löffl,
das wußte ich nicht. Danke für den Tipp. Und wo kann man dann in AT übernachten, wenn kein SP in der Nähe ist? LG Kathy :roll: hallo
ich bin zwar nicht löffel aber seis drum: überall wo es angenehm zu stehen ist und wo die nächtigung zur wiedererlangung der fahrtüchtigkeit möglich ist zb schwimmbad parkplätze freizeitanlagen parkplätze friedhofs parkplätze oder in verkehrsberuhigten strassen am ortsrand lg g zum Thema "Überladen" hatte ich vor einiger Zeit die Frage gestellt wer konkret betroffen und bestraft wurde weil so viel darüber geredet wurde. Ergebnis war das im grunde genommen niemand seine eigenen Erlebnisse schildern konnte.
Ich denke dass es beim Thema "Betäubt und ausgeraubt" ähnich sein würde. Vielmehr glaube ich dass sich betroffene Wohnmobilisten selbst betäubt haben. Kennt man ja..lecker Gläschen Wein oder Fläschchen Bier noch einen kurzen nach dem Essen. Clevere Ganoven beobachten ihre Opfer denn sie würden nicht so ein Risiko eingegehen wenn sie nicht wüßten dass dort was zu holen ist...und die wissen auch dass angesäuselte tief schlafen. ...mal ne Frage:
Kommt es mir nur so vor: Werden immer "nur" Paare überfallen?? Ausnahme die Geschichte vom Bodensee?? Die ja auch zeigt das man auch auf Campingplätzen nicht unbedingt sicher ist.
hallo nö das ist statistik es fahren viel mehr paare als singles. daher mehr fälle ich kenne übrigens zwei womo eigentümer persönlich, die in ihren womos auf rastplätzen überfallen wurden lg g
hallo jaein ich denke mal eher die lassen sich in den meisten fällen am tatort weder vor noch nach der "arbeit" blicken.... um aber genau das was du hier angedeutet hast zu unterbinden halten wir das eher so dass wir wenn möglich tagsüber wo anders stehen als an dem ort an dem wir die nacht verbringen lg g
DAS finde ich den einzig logischen Ansatz ! Die Diebe brechen in der Tiefschlafphase ein und tröpfeln ein Narkotikum aufs Kopfkissen und ´a Ruh is!´. z. B. lassen die Berichte von Übelkeit, Kopfschmerzen usw. auf Äther schließen. Deshalb meine Empfehlung : Das Geld für den Gaswarner in eine simple Alarmanlage stecken, die Radau macht, wenn jemand ins WoMo eindringt (aber dann auch einschalten, wenn man schlafen geht :D )
Da bin ich derselben Meinung. In der Reisemobil oder der pm wurden die Überfälle mal genauer untersucht. Das Ergebnis war, dass es keinen Beweis für ein Narkotikum gab. Es war eher der Fall, dass die Leute den ganzen Tag unterwegs waren, totmüde ins Bett gefallen sind und dann so tief geschlafen haben, dass sie vom Einbruch nichts mitbekommen haben. Evelin
hallo entschuldige bitte, aber habe ich es richtig verstanden dass du einen solchen bericht in einer zeitschrift die sich über inserate und anzeigen von herstellern von wohnmobilen finanziert als argument betrachtest das es das tatsächlich nicht gibt? und wenn es solche überfälle geben würde dann würden diese zeitschriften also im detail drüber schreiben wie max und lieschen müller in ihrem womo oder wowa mit gas beräubt, missbraucht und ausgeraubt wurden? oder nicht? ich möchte dir wirklich keinesfalls zu nahe treten, aber was persönlich ist deine einschätzung zum christkind und zum osterhase? lg g Ich wollte damit nur kundtun, dass ich nicht an die Geschichten mit dem Narkosegas glaube, und dass die Geschichten eher von den Herstellern der Gaswarngeräte in die Welt gesetzt wurden. Wie gesagt, ich konnte noch nie lesen, dass tatsächlich ein Gas hunterprozentig nachgewiesen worden ist.
Ein Fall aus der Zeitschrift ist mir noch in Erinnerung. Dort schliefen die Eltern im Alkoven und die Kinder unten auf den umgebauten Sitzen. Wenn tatsächlich Betäubungsgase eingesetzt worden wären, dann wären die Kinder im unteren Teil des Fahrzeugs längst tot gewesen, bevor das Gas seine Wirkung bei den Eltern im Alkoven gezeigt hätte. Evelin
hallo ok, soll eh jeder seine meinung dazu haben die argumente die die genannt hast wurden auf den vorangegangenen seiten mehrfach widerlegt. weder geht es um medizinische narkosegase noch fehlen die nachweise für den einsatz von betäubungsgas (ich kann dir am abend gerne mal ein paar aktuelle links aus 2007 oder 2008 raussuchen) in einem der links in diesem thread findest du sogar relativ detaillierte angaben zu der ungefähren gruppe von substanzen die dazu verwendet werden. aber wie gesagt: ich hab nix davon andere zu missionieren ich finde nur die laufende wiederholung von unzutreffenden argumenten nicht so toll lg g Hallo,
wenn hier Alarmanlage vorgeschlagen wird dann könnte man das doch noch erweitern durch eine Videoüberwachung im Innern des Womo bzw. an der Aufbautür verbunden mit Bewegungsmeldern. Wir müssen uns einfach von der Tatsache wahrscheinlich freimachen, das es auch noch andere Gase gibt ausser Narkosegase. Vor Jahren glaubte auch niemand das man Autos entwenden kann mit Alarmanlage und Wegfahrsperre. Auch ich stehe der ganzen Narkosegeschichte eher skeptisch gegenüber.
Mich interessiert nur: Gibt es jemanden, der durch seinen Gaswarner nachts alarmiert wurde (kein Fehlalarm :D ) und definitiv irgendeinen Geruch wahrgenommen hat , oder gar 'benebelt' war? Bei der Vielzahl an verbauten Gaswarngeräten & der Häufigkeit solcher Überfälle muss es solche Erfahrungen geben. Ansonsten: A) die Warner sind Nonsens, da sie nicht reagieren, oder B) die dunklen Gestalten treffen (wie auch immer) auf gaswarnlose Womo's. Hallo,
ich kann mir nicht vorstellen das von aussen eine bestimmte Menge eingeführt wird. Ich kann mir aber auf der anderen Seite vorstellen das eine Tür geknackt wird, kurz abgewartet wird ob sich was rührt, und dann die Schlafenden betäubt werden. Ich möchte selbst nicht diese Erfahrung machen und wünsche es keinem. Dem gegenüber stehen dann aber wieder die Hunde, die lt. Besitzer nie angeschlagen haben.
Alles sehr suspekt. Ohne jemandem etwas zu unterstellen, aber.........ist es gegenüber der Versicherung nicht ein Leichtes zu sagen: "Habe nichts mitbekommen...war wohl betäubt." Naja....nichts genaues weiss man nicht. Wir wurden vor 2 Jahren in Französien Opfer eines versuchten Einbruches. GSD hörte ich die merkwürdigen Geräusche am Aufbau, ging schlaftrunken zur Tür, öffnete diese: Nichts! Nächsten Morgen bemerkte ich die Manipulation am Schloss. Dort war aber kein Gas mit im Spiel.
Ich auch. Wenn man bedenkt, das es nur einige Sekunden dauert, ein Auto zu öffnen, dann kann ich mir gut vorstellen, das man sowas in kürzester Zeit hinbekommt, ohne das die schlafenden Bewohner auch nur irgendetwas mitbekommen. Gibt es eigentlich wirklich bewiesene Raubüberfälle, wo Leute mit Gas betäubt wurden?
hallo was akzeptierst du denn als "beweis"? reichen dir im internet veröffentlichte zeitungsmeldungen wo erwähnt ist dass bei medizinischen blutuntersuchungen der opfer der einsatz von betäubungsgas nachgewiesen wurde? davon habe ich dieses jahr schon mindestens zwei gelesen bin heute abend nicht zuhause wenn es dir wirklich ein anliegen ist google ich dirs morgen nacht raus .... lg g
Ja, sowas meinte ich. Ich google selbst mal, vielen Dank für Deinen Tipp. Warum schreibt nicht mal ein Besitzer eines solchen Gaswarners den Hersteller an und fragt diesen, auf genau WELCHE NARKOSEGASE das Gerät wirkt und getestet wurde ?
Wetten, das da eine allgemein gültige, nicht definitve Antwort kommt ?
hallo wenn ich mich nicht täusche war der letzte fall im mai auf der A9 oder A10 in AT drei tage nach dem vorfall gab es eine meldung dass sich der verdacht bei der blutuntersuchung bestätigt hat war aber ein regionalblatt oder eine polizeipressemeldung .... lg g
hallo hast du den ganzen thread gelesen? lg g Schaut doch mal in den Threa vom 3.9.2008 "Frage zu Gaswarngeräten" Nur der Vollständigkeit halber hier der Link zum aktuellen Beweis dafür, das es Überfälle mit Narkosegas wirklich gibt ....
--> Link Eben Kmertie,
die Antwort die Du von den Jungs und Mädels in grün bzw. blau bekommen hast war auch nur eine Allgemeinfloskel ohne Wert(sonst hört man sowas von Politikern). Narkosemittel müssen nicht unbedingt in Form von Gas verabreicht werden, kann es sein das einige noch ein Getränk in der Gastanlage zu sich genommen haben. :eek: :eek:
Aktuell glaube ich wegen der fast unmöglichen exakten Dosierbarkeit nicht an die Verabreichung in Gasform, denn bisher sind nie Todesfälle vermeldet worden und die wären bei ungenauer Dosierung mit Sicherheit aufgetreten. Ein komplettes Womo mit Gas zu fluten, wird zu viel Gas beanpruchen und für die punktuelle Einsetzung müßte ich die exakten Liegepositionen aller Insassen (Menschen, Tieren) wissen und diese dann auch über die geöffneten Fenster erreichen können, woran ich persönlich nicht glaube. Aus meiner Sicht werden eventuell KO-Tropfen in Form von Lebensmitteln/Getränken/LecGast verabreicht. Ist meine persönliche Meinung, aber leider genauso wenig zu belegen oder zu entkräften wie die anderen "Berichte". Bisher habe ich im Netz nichts, aber auch gar nichts konkretes gefunden, alles war bisher mehr oder weniger eine Mutmaßung.
hallo was du da schreibst ist schlcihtweg falsch lg g Argumente ? Laß mal diga.
Der Gaswarner (siehe aktuellen parallel Thread) von abo1 reagiert ja auch auf Bremsenreiniger. :kuller: Hallo,
Beweis durch Behauptung :D Gast
hallo also wenn du die letzten zwei (oder sind es schon drei) gleichlautenden threads zu dem thema hier im forum durchliest sind die von dir beschriebenen annahmen in den letzten paar tagen schon mehrfach widerlegt worden. du sprichst über vermutete probleme mit der dosierung und evt todesfälle durch überdosierung durch die substanz (es sind genau genommen zwei substanzen die da vermutlich benutzt werden) kommt es jedoch nicht zu überdosierung. hat mit medizinischen narkosegasen nix zu tun... detto betreffend der menge, die menge ist bei diesen substanzen kein problem, du erhältst das zeug sogar preiswert und in gut verwendbaren gebinden für den geplanten "einsatz" .... das es evt an raststellen auch mal zu versuchen mit flüssigen KO tropfen kommt ist eine interessante überlegung, ich denke man sollte das immer ein bisserl mitdenken. hat mit dem betäubungsangriff auf womos nichts zu tun ... lg g PS: in einem der threads hier war sogar eine schriftliche stellungnahme einer polizeidirektion auf eine useranfrage in der eine serie derartiger angriffe bestätigt wurde. WAS genau hättest du denn gerne jetzt noch als "beweis" dass es das gibt? |
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