Heizleistung bei Alde Warmwasserheizung zu gering? 1, 2

Hallo an alle Interessierten,

ich habe jetzt das Thema bei meinem Händler angebracht, der auch schon mit dem Hersteller Kontakt aufgenommen hat (die Feiertage haben Zeit gekostet).

Über den Fortschritt der Angelegenheit werde ich natürlich hier berichten.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Hai!
Also wir haben auch Alde und KEINE Probleme der hier beschriebenen Art. Offenbar hat unser Hersteller (RMB) die Sache doch besser im Griff gehabt.
CU
Wo0lf, der gerade wieder aus dem Schnee gekommen ist und es jetzt zu Haus kälter hat als ikm Schwarzwald

RaiWo hat geschrieben:Hai!
Also wir haben auch Alde und KEINE Probleme der hier beschriebenen Art. Offenbar hat unser Hersteller (RMB) die Sache doch besser im Griff gehabt.
CU
Wo0lf, der gerade wieder aus dem Schnee gekommen ist und es jetzt zu Haus kälter hat als ikm Schwarzwald

RMB gehört nun auch zu Frankia. Bin gespannt, wie sich das auswirkt. Bilden sich bei deinem RMB auch überall Dellen in der Aussenfassade, was angeblich, laut Frankia/RMB Stand der Technik und teilweise nicht zu vermeiden sein soll, so die aktuelle Aussage von RMB? Würde mich aus gegebenem Anlass wirklich interessieren.

Vielleicht baut ja Frankia die Heizung bald so wie ehemals RMB und in die RMB-Fahrzeuge kommen die Sandwichkonstruktionen von Frankia, aber ohne Aluprofile mit Kältedurchgang. Dann könnt´s was werden ;-))

RaiWo hat geschrieben:Hai!
Also wir haben auch Alde und KEINE Probleme der hier beschriebenen Art. Offenbar hat unser Hersteller (RMB) die Sache doch besser im Griff gehabt.

Hallo Wolf,

wie wird denn in deinem WoMo von RMB das Fahrerhaus mit ALDE Konvekturen im Stand beheizt, so dass es nicht zu einer kalten Luftströmung vom Fahrerhaus zum Wohnbereich kommt? Oder hast du einen Thermovorhang im Fahrerhaus? Wäre nett, wenn du das ein bisschen ausführlicher erläutern könntest.

Dank und ,

Mario

@ rantanplan:

[/quote] Bilden sich bei deinem RMB auch überall Dellen in der Aussenfassade, was angeblich, laut Frankia/RMB Stand der Technik und teilweise nicht zu vermeiden sein soll, so die aktuelle Aussage von RMB? Würde mich aus gegebenem Anlass wirklich interessieren.

Vielleicht baut ja Frankia die Heizung bald so wie ehemals RMB und in die RMB-Fahrzeuge kommen die Sandwichkonstruktionen von Frankia, aber ohne Aluprofile mit Kältedurchgang. Dann könnt´s was werden ;-))
[/quote]

Also mein Fahrzeug weist keine Dellen auf den Aussenflächen auf. Und Aluprofile mit "Kälte- (oder Wärme)durchgang"? Was willst du damit sagen? Wenn du Profile im Aufbau vermeiden möchtest, dann bleibt ja nur der Monocoque-Aufbau. Möchtest du lieber Holzprofile? Möglich wäre ja auch ein "Fachwerk-Look", d. h. die Holz- oder Aluprofile vollständig in den Innenraum zu verlagern ...

Deine Frage, ob im Innenraum Kondenswasser im Bereich der Aluprofile zu sehen ist, kann ich mit "nein" beantworten. Es war auch bei einer Außentemperatur von minus 15 Grad kein Kondenswasser an den Innenwänden zu entdecken.

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Mario

riobode hat geschrieben:

RaiWo hat geschrieben:Hai!
Also wir haben auch Alde und KEINE Probleme der hier beschriebenen Art. Offenbar hat unser Hersteller (RMB) die Sache doch besser im Griff gehabt.

Hallo Wolf,

wie wird denn in deinem WoMo von RMB das Fahrerhaus mit ALDE Konvekturen im Stand beheizt, so dass es nicht zu einer kalten Luftströmung vom Fahrerhaus zum Wohnbereich kommt? Oder hast du einen Thermovorhang im Fahrerhaus? Wäre nett, wenn du das ein bisschen ausführlicher erläutern könntest.

Dank und ,

Mario

Das ist eigentlich recht einfach erklärt an dem Beispiel unseres Womos.
Auf Höhe des Fahrer- und Beifahrersitzes je 1 Konvektor von Alde.
Dann noch einen Isolierrollladen vor der Frontscheibe und schon ist das ganze recht angenehm. Einen Schwachpunkt wirds wohl überall geben, beim Clou ist es die Motorisolierung zwischen den Vordersitzen. Direkt auf dieser "Abdeckhaube" ist es schon 1-2° kühler.

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Das ist eigentlich recht einfach erklärt an dem Beispiel unseres Womos.
Auf Höhe des Fahrer- und Beifahrersitzes je 1 Konvektor von Alde.
Dann noch einen Isolierrollladen vor der Frontscheibe und schon ist das ganze recht angenehm. Einen Schwachpunkt wirds wohl überall geben, beim Clou ist es die Motorisolierung zwischen den Vordersitzen. Direkt auf dieser "Abdeckhaube" ist es schon 1-2° kühler.[/quote]

Hallo André,

danke dir für die Info. Bei unserem Frankia sind die beiden Konvektoren jeweils hinter dem Fahrer- und Beifahrersitz, also an der Grenze vom Aufbau zum Fahrerhaus, bei dir auch? Oder wo genau sind diese verbaut?

"Isolierrolladen": Meinst du damit den "Plisseevorhang" (Verdunkelungsrollo) an den Scheiben des Fahrerhauses oder einen speziellen Thermovorgang?

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Mario

[quote="riobode
Also mein Fahrzeug weist keine Dellen auf den Aussenflächen auf. Und Aluprofile mit "Kälte- (oder Wärme)durchgang"? Was willst du damit sagen? Wenn du Profile im Aufbau vermeiden möchtest, dann bleibt ja nur der Monocoque-Aufbau. Möchtest du lieber Holzprofile? Möglich wäre ja auch ein "Fachwerk-Look", d. h. die Holz- oder Aluprofile vollständig in den Innenraum zu verlagern ...

Deine Frage, ob im Innenraum Kondenswasser im Bereich der Aluprofile zu sehen ist, kann ich mit "nein" beantworten. Es war auch bei einer Außentemperatur von minus 15 Grad kein Kondenswasser an den Innenwänden zu entdecken.

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Mario[/quote]

Diesem Link, den ich wenige Beiträge vorher schon mal gesetzt hatte,

--> Link

kannst Du entnehmen, dass der "Ringanker" aus Alu durchgeht, also eine direkte metallene Verbindung zwischen innen und aussen herstellt. Man nennt das auch Kältebrücke. Beim Hochbau wäre das ein gravierender Baumangel.

Ausserdem fährst Du einen Frankia. Da kenne ich keine Dellen in der Aussenfassde. Wie meinem Beitrag zu entnehmen ist, frage ich nach Dellen, die an anderen RMB aufgetreten sein könnten.

@ rantanplan,

OK, habe ich wohl zu unaufmerksam gelesen.

Aber ein Fahrzeug mit einem Bauwerk zu vergleichen?

Ringanker als Kältebrücke:
Ich habe hier die Zeichnung des Aufbaus vor mir liegen.
Das Alu-Ringanker-Profil bildet nur eine Kältebrücke in den Doppelboden hinein, nicht in den Wohnraum. Und der Doppelboden wird beheizt, wenn auch nur mäßig. Ich bin auch schon in den Doppelboden geklettert und konnte kein Kondenswasser an den sichtbaren Flächen entdecken.

Übrigens, was soll's? Wollen wir beide eine neue Konstruktion entwickeln und uns über diese Details die Köpfe heiß reden? Woher soll die Stabilität eines solchen Fahrzeugs kommen?

Eine weitaus stärkere (und "wirksamere") Kältebrücke stellt das Fahrerhaus dar, womit wir wieder beim eigentlichen Thema wären.

Falls ich es noch nicht gesagt haben sollte: Die ALDE-Heizung wärmt unser WoMo gut, nur - wie schon mehrfach erwähnt - nicht im Fahrerhaus, kann sie auch nicht, da im Fahrerhaus vom Werk her kein Heizkörper - welcher Art auch immer - verbaut wurde.

riobode hat geschrieben:"Isolierrolladen": Meinst du damit den "Plisseevorhang" (Verdunkelungsrollo) an den Scheiben des Fahrerhauses oder einen speziellen Thermovorgang?

Mario,

Ihr redet aneinander vorbei:

Du hast einen teilintegrierten Frankia mit dem Orginal-Fahrerhaus des Basisfahrzeugs, da ist natürlich kein Aldekonvektor verbaut.

Die reden von einem vollintegrierten Fahrzeug mit extra vom Aufbauer hergestellten Fahrerhaus, dort sind zusätzliche Aldekonvektoren eingebaut.

Isolierrolladen: ein Frontrollo (zur großen Windschutzscheibe) eines vollintegrierten Fahrzeugs, das zusätzlich zur Wärmedämmung ausgeschäumt wurde.

In der Tat geht das Thema doch um einen Frankia I wie Integriert.
Die Konvektoren sind also direkt neben den Sitzen, es gibt ja weder Fahrer- noch Beifahrertür.

Hallo,

OK, meine Unaufmerksamkeit ...

Aber danke für die Infos.

Allzeit gute Fahrt!

Hallo, ich misch mich mal ein.

Die Alde Heizkörper beim Integrierten Frankia befinden sich nicht neben Fahrer- bzw. Beifahrersitz, sondern im Bodenbereich direkt dahinter (in Fahrtrichtung gesehen).
Damit wird auch der Integrierte beim Stehen im "Führerhausbereich" nicht beheizt.
Es befindet sich lediglich im seitlichen Beifahrerraum eine Warmluftöffnung, die mit der sog. Polarfunktion, sprich 2-stufigem Gebläse zur schnelleren Aufheizung, aktiviert werden kann.

Bei mir ist die Wirkung sehr dürftig, hauptsächlich nur Krach, den man bei einer Wasserheizung eigentlich vermeiden wollte.

plshzo hat geschrieben:Die Alde Heizkörper beim Integrierten Frankia befinden sich nicht neben Fahrer- bzw. Beifahrersitz, sondern im Bodenbereich direkt dahinter (in Fahrtrichtung gesehen).
Damit wird auch der Integrierte beim Stehen im "Führerhausbereich" nicht beheizt.
Es befindet sich lediglich im seitlichen Beifahrerraum eine Warmluftöffnung, die mit der sog. Polarfunktion, sprich 2-stufigem Gebläse zur schnelleren Aufheizung, aktiviert werden kann.
Bei mir ist die Wirkung sehr dürftig, hauptsächlich nur Krach, den man bei einer Wasserheizung eigentlich vermeiden wollte.

Hallo Werner,

danke dir für die Info.

Die "Polarfunktion" mit Warmluftunterstützung habe ich auch im Teilintegrierten, die Luft wird da von unten durch die beiden Konvektoren, die (in Fahrtrichtung gesehen) vor den beiden Sitzen (Rückenlehnenbereich) im Doppelboden angeordnet sind, durchgeblasen, bringt aber nicht viel, außer "Krach" durch die beiden ca. 100 x 100 mm großen PC-Lüfter des Wärmetauschers über der ALDE-Heizung im "Heizungsraum" unterhalb des Abfalleimers in der Küche.

Hai!
Beim RMB befinden sich die Konvektoren direkt neben/bzw einige Dezimeter nach vorne neben denn Sitzen. Die Warmluft steigt aslso neben den Sitzen empor. Frontscheibe wird mit Rolladen verschlossen. Trotzdem haben wir noch eine Außenisomatte vor den großen - für meinen Geschmack zuuuu großen Frontscheiben.
Zusätzlich gibt es noch eine Webasto-Heizung, die bei Bedarf den Fußraum heizen kann. Wird aber nur sehr selten gebraucht, es sei denn, der Urlaub und auch das Gas neigen sich dem Ende zu. Dann wird schon mal die Dieselheizung "angeschmissen".
CU
Wolf

Hallo Zusammen,

nach längerer Zeit hier nun mein versprochener Bericht.

Ich habe heute mein WoMo vom Hersteller, nach erfolgter Nachrüstung, abgeholt.

Aufgrund meiner umfangreichen Liste an Kritikpunkten wurde vom Hersteller systematisch jeder einzelne Punkt geprüft und nahezu alle bearbeitet.

So wurden 6 zusätzliche Konvektoren installiert und einer ( im Küchenbereich ) demontiert.
Ferner wurden diverse Lüftungsschlitze angebracht, sodass jetzt eine Zirkulation möglich sein sollte.
Die Tests beim Hersteller sollen eine deutlich verbesserte Heizleistung ergeben haben, was ich auch gerne glaube.

Insgesamt macht die Arbeit einen absolut professionellen Eindruck und ist nicht als Nachrüstung erkennbar.

Da momentan die Temperaturen nicht im tieferen Minusbereich sind, kann ich den abschließenden Erfolgsbericht noch nicht geben, aber ich bin mittlerweile sehr zuversichtlich.

Man fragt sich nur, warum nicht gleich so.
Ich hoffe die gewonnenen Erkenntnisse fließen möglichst bald auch in die Serie ein, damit neuen Kunden solche Erfahrungen erspart bleiben.

Ein Thema blieb aber offen.
Die Außenisolierung von Frankia für Integrierte wird mittels Saugnäpfen angebracht. Diese Teile (werden baugleich auch von Hymer u. a. verwendet) fielen beim Einsatz bei sinkender Temperatur (nachts) ständig ab. Habe ich auch bei anderen Fabrikaten E/Dezember in Füssen gesehen.

Hierfür erhielt ich jetzt bei Frankia neue Saugnäpfe, da sie keine andere Lösung finden konnten. Aber warum sollten die jetzt besser funktionieren?

Hat hierzu Einer Tips oder Info´s?

Guude!
Bei uns funktionieren dien Saugnäpfe einwandfrei. Allerdings feuchte ich die Saugfläche leicht an.
CU
Wolf

Hallo auch,

ich hab´s mit Spucke und auch mit Ballistol versucht. Hat beides nix gebracht, mit einer Ausnahme. Da ist der Sauger an der Außenwand festgefroren (mindestens - 10°C).

Liegt´s vielleicht am Wandmaterial? Unser Frankia hat GFK-Wände.
Die sind nicht ganz so eben wie Glattblech.
Außerdem habe ich die Geschichte mit dem "Nanotech-Wachs" behandelt, was aber meiner Ansicht keinen Einfluß haben dürfte.

Vielleicht kennt sich hier Einer aus.

Guude!
Also wir haben ebenfalls GfK-Wände und mit Nanowachs behandelt. Wie gesagt, keinerlei Probleme.
CU
Wolf