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Weshalb Cassetten Toilette ? 1, 2


ibaldorello am 08 Okt 2009 22:40:01

Als (hoffentlich bald) zukünftiger Womo Besitzer lese ich hier eifrig im Forum, natürlich beschäftigte ich mich auch mit der Frage mit den natürlichen Abscheidungen ;-).

Rein naiv gesehen wäre doch ein Fäkalientank die beste Lösung, mehr Inhalt, einfachere Entsorgung usw.

Wieso bieten denn , so mein bisheriger Eindruck, so ca. 90 % der Hersteller Casstten an ?



Uwe

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joekel am 08 Okt 2009 22:47:59

Hi, ganz einfach der Preis und zudem das Gewicht.......

Stelle mit gerade einen 3,5 to Duc mit 200 kg lauwarmer Brühe im Heck vor...grins...aber glaub mir, so ein Hächsler mit Tank weckt wilde Phantasien. Ich stelle mir die ganzen Dummheiten vor, die man damit so treiben kann.......

mfg

Hotte

ibaldorello am 08 Okt 2009 23:02:34

Hm also Argument der Preis, das leuchtet mir nicht ein, im Gegenteil , ein einfacher Tank erscheint mir billiger zu fertigen als ein (aus meiner Sicht) kompliziertes Cassetten-System.

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peroha am 08 Okt 2009 23:22:55

ibaldorello hat geschrieben:Hm also Argument der Preis, das leuchtet mir nicht ein, im Gegenteil , ein einfacher Tank erscheint mir billiger zu fertigen als ein (aus meiner Sicht) kompliziertes Cassetten-System.


Nicht nur der Zusatztank, sondern auch der Hächsler hat seinen Preis. Aber Du benötigst außer dem Fäkaltank auch einen größeren Frischwassertank, weil beim Spülen/Hächseln mehr Wasser verbraucht wird. Alles Gewicht, was die meisten Womos in der Klasse bis 3,5 t Gesamtgewicht nicht zur Verfügung haben.


Peter

Tipsel am 08 Okt 2009 23:26:24

Ich glaube, dass es mit einem einfachen Tank nicht getan ist, denn er wird ja hinterher mit dem Grauwasser gespült, soweit ich das mitbekommen habe. Da wirds dann schon etwas komplizierter und auch teurer.

Außerdem würde ein 19 Liter-Tank wenig Sinn machen, und für einen größeren muss der Platz erst mal da sein und dann kommt das Gewichtsproblem bei kleineren Womos noch dazu, selbst wenn der Platz da wäre. Die 3,5 t sind schnell erreicht, bzw. meist sind die Fahrzeuge eh schon an der Grenze angelangt.

csb-sprinter am 09 Okt 2009 08:00:35

Ich bezweifle auch die einfachere Entsorgung.

Ich hätte in den letzten Jahren sehr oft Probleme gehabt, den Toiletteninhalt mittels Ablassschlauch zu entsorgen.

ColGe116 am 09 Okt 2009 08:03:24

Hallo,

neben dem Gewicht- und dem Platzproblem kommt noch die Handhabung hinzu! Ich kenne einige Leute die haben sich wieder vom Festtank verabschiedet zurück zur Cassette.

In Mittel- und Nordeuropa gibt es ein ausgedehntes Netz an Entsorgungsmöglichkeiten - in Südeuropa dagegen kaum!

Was tun in Griechenland, Italien, Spanien und Portugal, wenn der Festtank überläuft - ab in die Büsche - wohl kaum!?

Wenn die Cassette voll ist - einfach in der nächsten öffentlichen Toilette entleeren oder mit dem Spaten ab in die Büsche! Eine zweite Cassette wiegt wenig und hilft über die Runden.

Mit der Cassette kann man zur Toilette gehen, mit dem gesamten Womo nicht.

Schönen Tag noch.

Jerry

Lothar May am 09 Okt 2009 08:11:54

Hallo, in meinem letzten Womo hatte ich einen Fäkalientank mit 70l Inhalt.
Als Toilette eine Aqua Magic von Thetford. Der Tank war genau unter der Schüßel im Doppelboden platziert. So braucht man keine teure und anfällige Hächselpumpe. Dazu ein 3 Zoll Ablauf am Tank, da bleibt nix stecken. Und wir benutzen Standard Toilettenpapier, nix mit selbstauflösend oder so. Der Preis für das ganze System incl. Grauwasserspülung war immer noch weit unter dem eines Kassettenklos!
Und wieso soll man mehr Spülwasser brauchen?
Ich war jedenfalls immer restlos zufrieden mit der Tanklösung.
Zumal wenn man in Europa unterwegs ist und man innerhalb von 4 Tagen immer eine Entsorgungsstation findet. Und wir haben nie eine VE gehabt, an der wir unseren Tank nicht leeren konnten. Dazu hatten wir einen 2m langen 3Zoll FlexSchlauch, der draussen unter dem Wagen montiert war.
Leider haben wir bei unserem neuen Womo wieder ein Kassettenklo. Schweren Herzens haben wir uns dafür entschieden, weil wir im kommenden Jahr auf Amerikatour gehen wollen, und es ausserhalb von Kanada/USA keine VEs gibt und das entleeren einer Kassette dann doch das Einfachere ist.
Huups :? Soviel wollte ich garnicht schreiben.
Viele
Lothar

Lancelot am 09 Okt 2009 09:01:02

ColGe116 hat geschrieben:Was tun in Griechenland, Italien, Spanien und Portugal, wenn der Festtank überläuft - ab in die Büsche - wohl kaum!?


Also gerade Italien ist ein Paradebeispiel FÜR den Festtank: da kannst Du auf nahezu jeder BAB-Raststation kostenlos entsorgen, dazu auf sehr vielen CP´s und SP´s, alle die einen Bodeneinlauf haben ...

Schau Dir mal italienische Womo´s an, sehr viele (viel mehr als bei uns) haben dort Festtank.

ColGe116 hat geschrieben:Wenn die Cassette voll ist - einfach in der nächsten öffentlichen Toilette entleeren oder mit dem Spaten ab in die Büsche!


Dazu sag ich mal lieber nix ... :bindagegen: :bindagegen:


ColGe116 hat geschrieben:Mit der Cassette kann man zur Toilette gehen, mit dem gesamten Womo nicht.


Hmm ... alles eine Frage der (richtigen) Ausrüstung: mit einem Pump-Max --> Link entsorgst Du die Pampe über einen 1-Zoll Schlauch bis zu 50m weit in jede normale Toilette, so nah wird man wohl hinfahren können ... im "Notfall".

Lancelot am 09 Okt 2009 09:08:06

Lothar May hat geschrieben:Als Toilette eine Aqua Magic von Thetford. Der Tank war genau unter der Schüßel im Doppelboden platziert. So braucht man keine teure und anfällige Hächselpumpe. Dazu ein 3 Zoll Ablauf am Tank, da bleibt nix stecken.


DAS ist imho das beste System ... die gute alte Plumps-Klo Variante. KEIN Häxler, KEIN Vakuum, KEIN hoher Spülwasserverbrauch (ein Kumpel - mit Häxler- hat einen 115l Festtank und ist auch nach spätest 4 Tagen "voll" und 400l Frischwasser "leer") .. DAS hätte ich gern (geht aber platzmäßig nicht, beim "nächsten" aber sicher :) ).

Dazu der Pump-Max (siehe oben) und fertich ...

P.S. DA haben wir mal 10 Seiten die Vor- und Nachteile des Festtanks diskutiert :) ... --> Link

ColGe116 am 09 Okt 2009 09:33:32

@ Lothar

Mit Italien - das stimmt, da gibt es effektiv ein sehr gutes V/E Netz, ich hab dieses Jahr in Griechenland die Erfahrung gemacht - da gibt es fast überhaupt keine V/E Stationen.

In Griechenland gehen die meisten mit Spaten und Cassette in die Büsche - ich hab viele gesehen ( Deutsche, Franzosen, Italiener, Österreicher...). Dann finde ich die Lösung der öffentlichen Toilette, die bessere Lösung!!

Was nützt die gute Schlauchausrüstung wenn nirgends ein "Loch" im Boden ist?!



Jerry

agu am 09 Okt 2009 09:45:18

Alles kein Problem, unser Festtank reicht locker für 2 Wochen (150L).
Wasser und Abwasser nur 1 Woche, die sind da eher ein Problem.

Ein Entsorgungsproblem hatten wir wirklich noch nie.

Nie wieder Cassette !

Lancelot am 09 Okt 2009 09:48:32

ColGe116 hat geschrieben:Was nützt die gute Schlauchausrüstung wenn nirgends ein "Loch" im Boden ist?!


Hi Jerry,

Du brauchst nicht notwendigerweise "ein Loch im Boden", Du brauchst in 50m Umkreis eine ganz normale Toilette ... falls Du keinen Bodeneinlaß findest ...

Lancelot hat geschrieben:.. über einen 1-Zoll Schlauch bis zu 50m weit in jede normale Toilette, so nah wird man wohl hinfahren können ... im "Notfall".

Gast am 09 Okt 2009 09:50:17

Lancelot hat geschrieben:Hmm ... alles eine Frage der (richtigen) Ausrüstung: mit einem Pump-Max --> Link entsorgst Du die Pampe über einen 1-Zoll Schlauch bis zu 50m weit in jede normale Toilette, so nah wird man wohl hinfahren können ... im "Notfall".

....grins....

ich kann mich erinnern daß schon mal berichtet wurde wie man im Notfall die Kassette mit einer großen Ikea-Tragtasche durchs Restaurant in die Toilette geschleppt hat..

....und jetzt stell ich mir vor wie ganz Hartgesottene "im Notfall" eben mal 50m Schlauch abrollen...

grüße klaus

Lancelot am 09 Okt 2009 09:50:43

agu hat geschrieben:... unser Festtank reicht locker für 2 Wochen (150L).


Was hast Du denn für ein System ... Häxler, Vakuum oder Plumps-Klo :?:

Die älteren Clou´s hatten Plumps-Klo ... die neuen ... :nixweiss:

homa am 09 Okt 2009 09:52:39

Wer es aus den o.g. Beiträgen noch nicht erkannt hat: Wer mit höchstens 3,5 Tonnen fahren will, braucht über einen Festtank garnicht nachzudenken!

Lancelot am 09 Okt 2009 09:54:26

willi_chic hat geschrieben:....grins....
....und jetzt stell ich mir vor wie ganz Hartgesottene "im Notfall" eben mal 50m Schlauch abrollen...


:D

Na ja Klaus,

erstens wäre das ja nur für den "Notfall", daß kein Bodeneinlaß vorhanden und der Tank randvoll ist,

zweitens ist der Schlauch undurchsichtig 8)

drittens wird man wohl nicht absichtlich quer über den Parkplatz "abrollen"

viertens: wat mutt, dat mutt :)

ColGe116 am 09 Okt 2009 10:01:40

Hallo,

ich frage jetzt als Laie.

Wie sieht es mit der Anfälligkeit der Festtanks aus (Häxler etc...)

In Düsseldorf hat mir ein Händler gesagt, die Systeme wären anfälliger - nach 2-3 Jahren Gebrauch!?

Wie sieht es mit der Hygiene aus - im Tank!? Was ist mit dem armen Angestellten, der nach 3 Jahren Gebrauch an so einem System arbeiten muss!? :/

Eine Cassette kann man rausnehmen und ersetzen!

Beim Gebrauchtwagenkauf kann man für 140 Euro eine neue Cassette einsetzen , wenn man dies wünscht.

Nur so Gedanken...

Jerry :nixweiss:

alexonline am 09 Okt 2009 12:01:21

Hallo,

wir nutzen die Festtanktoilette mit vier Personen und sind damit mit einem 170l Tank etwa 4-5 Tage autark. Dann ist der Füllstand bei 70% man hätte also noch genug Zeit zur Entsorgung. Unsere Toilette arbeitet mit Häcksler und funktioniert völlig problemlos. Bislang hatten wir keinerlei Probleme innerhalb knapp einer Woche eine offizielle Möglichkeit zur Entsorgung zu finden. Für uns kommt kein anderes System mehr in Frage. Sich jeden Tag um die Hinterlassenschaften seiner Familie zu kümmern muss für mich nicht wirklich sein. Für uns war die uneingeschränkte Benutzung der Toilette und die einfach Entsorgung bei der Entscheidung im Vordergrund.

So hat jeder seine eigene Sicht der Dinge und kann ja aus einer Fülle von Produkten wählen.

Viele

Alex

agu am 09 Okt 2009 12:06:06

plumps 8)

Das wird wohl immer dann gemacht, wenn der Tank direkt unterhalb des WC´s ist.

Lancelot am 09 Okt 2009 12:16:03

agu hat geschrieben:plumps 8)


Ist imho eh die "bessere" Variante ... :)

BernhardK am 09 Okt 2009 12:34:08

Hallo !

Was haltet Ihr von einem DIXI-Klo auf einem Anhänger ?
Es müssten dann nur noch Tauschstationen eingerichtet
werden.

joekel am 09 Okt 2009 12:39:15

ja und dann den Pürierstab von Aldi besorgen....lecker

agu am 09 Okt 2009 12:43:12

BernhardK hat geschrieben:Hallo !

Was haltet Ihr von einem DIXI-Klo auf einem Anhänger ?
Es müssten dann nur noch Tauschstationen eingerichtet
werden.
das ist dann die Cassettenversion XXL !

Gast am 09 Okt 2009 12:47:33

Lancelot hat geschrieben:
willi_chic hat geschrieben:....grins....
....und jetzt stell ich mir vor wie ganz Hartgesottene "im Notfall" eben mal 50m Schlauch abrollen...


:D

Na ja Klaus,

erstens wäre das ja nur für den "Notfall", daß kein Bodeneinlaß vorhanden und der Tank randvoll ist,

zweitens ist der Schlauch undurchsichtig 8)

drittens wird man wohl nicht absichtlich quer über den Parkplatz "abrollen"

viertens: wat mutt, dat mutt :)


virtens, sollte man einen Overoll mit der Aufschrift in rot und mind. 3 Sprchen tragen: Notfall-Entsorger :D

Cattle-Mobil am 09 Okt 2009 13:30:47

Möööp: Einspruch, das mit 3,5 t geht das nicht.

Siehe Firma HRZ , guggst unter Aqualizer

--> Link

Ist nur eine Frage des Geldbeutels

Gast am 09 Okt 2009 14:57:00

Hallo!

Ich finde das Tanksystem besser als die Cassette, erst die Fäkalien
raus und dann mit dem Grauwasser aus dem zweiten Tank alles
nachgespült, so ist der Standard in amerikanischen Womo.
Die Sache hat allerdings ihre Tücken:
Mietwohnmobil in Alaska, erste Entsorgung, Schlauch angebracht und
Ventil aufgemacht, tja und dann merkte ich erst das der Schlauch
einen gut 30 cm langen Riß hatte und ich stand daneben, mehr muß ich
wohl nicht schreiben........

Arno

viking92 am 09 Okt 2009 15:43:48

Ja Klasse.....und damit der Sch***** im Winter nicht einfriert, wird er Tank beheizt.
Oh Gott....Bilder in meinem Kopf, die nicht mehr verschwinden :D

Mal im ernst, wie wird es im Winter gehandhabt, das der 'Stuhl' nicht festfriert? :D

Lancelot am 09 Okt 2009 15:47:18

viking92 hat geschrieben:Mal im ernst, wie wird es im Winter gehandhabt, das der 'Stuhl' nicht festfriert? :D


Selbstverständlich ist der Schwarzwassertank (wie auch Grau- und Weiß-) im beheizten Zwischen- oder Doppelboden, da friert nix ein ... :)

agu am 09 Okt 2009 16:22:55

Und selbstverständlich hat der äußere Schieber ebenfalls eine Beheizung.

carthagocliff am 09 Okt 2009 17:59:02

Hallo alle zusammen !

Ich habe in der letzen RMI einen Bericht eines N+B Flair gelesen , in dem dieses Womo Cassettentoilette und Fäkaltank hatte . Kennt jemand so ein das System, wie das funktioniert ??

So etwas hätte ich mir schon oft gewünscht. In Ländern wie Italien oder Frankreich mit vielen V&E Stationen ein Tanksystem, in anderen Gegenden wie Südtirol oder Spanien ein Cassettensystem. Das wär´s doch, oder ??

Auf dieses Aqualizer System habe ich schon lange gewartet, ist ja schon seit Jahren angekündigt worden. Der Preis ist aber schon sehr hoch, da werde ich auch weiterhin stinkende Cassetten ausleeren müssen.

Viele
Christian

Lancelot am 09 Okt 2009 18:28:46

carthagocliff hat geschrieben:Kennt jemand so ein das System, wie das funktioniert ??


Eine Zusatzoption der neuen Thetford C 250:

Das Allerbeste ist jedoch das einzigartige Fäkalien-Abpumpsystem (Waste Pump-Out System) der neuen C-250, mit dem ein (automatisches) Umpumpen der Fäkalien aus dem Fäkalientank in den Abwassertank des Fahrzeugs möglich ist. Das ist ideal, wenn Sie auf eine längere Campingreise gehen; Sie brauchen den Fäkalientank dann mehrere Tage nicht zu entleeren. Das Fäkalien-Abpumpsystem (Waste Pump-Out System) bringt Ihnen die Vorteile einer Cassettentoilette ohne die Nachteile einer Zerhacker oder Vakuum Toilette, z. B. störende Pumpgeräusche in der Nacht; und wenn Sie nur kurze Reisen machen, können Sie sich immer noch dafür entscheiden, nur den Fäkalientank zu benutzen.


Siehe DA : --> Link

Kenne aber niemand, der das schon eingebaut hat und über Erfahrungen berichten könnte ...

1womo2 am 12 Okt 2009 10:04:15

Hallo miteinander,

unser 4. Womo hat erstmalig eine Festtanktoilette.
Anfangs skeptisch möchten wir jetzt nie wieder darauf verzichten. Es gibt nix praktischeres.
Wir sind locker 5 Tage autark. Sollte sich da keine VE anbieten, kann man - wie bei der Kassette - mittels Eimer o.ä. notfalls entsorgen.
Der Unterschied: dank Häcksler handelt es sich lediglich um Flüssigkeit, wie beim Grauwasser, ohne jede Restbstände wie bei der Kassette.
Allerdings hatten wir in Europa noch nie Entsorgungsprobleme.

Übrigens: wir haben 3,5 t und die Toilette tut samt Häcksler seit 1995 ohne Probleme und Reparaturen brav ihren Dienst.
Soviel zur Anfälligkeit und Kosten etc.

travelrebell am 12 Okt 2009 10:44:02

wie entsorgen eigentlich die großen Überland-Reisebusse ihre WC-Tanks ?
da ist doch eheblich mehr drinnen wie bei unseren WoMos ?
hab da meine Zweifel mit der steten korrekten Entsorgung, was machen die in europ. Randgebieten ?
würd mich echt mal interessieren, kippen die es auf nen Acker wie die Bauern? oder gehts in die Abwasserrinnen. es gibt doch bestimmt den ein oder anderen Busfahrer oder jemanden der einen Busfahrer gut kennt ;-)

Vielleicht denken wir mit unserer Cassette/Tank viel zu kompliziert, denn in Europa sind doch mehr Reisebusse ontour, wie WoMos abseits von CP / VEs

hat da jemand Info,

Gast am 12 Okt 2009 12:42:19

Hallo, Travelrebell

Ich bin Busfahrer und kann Deine Frage hier beantworten. Bustoiletten
btw. deren Tanks haben bis zu 600 liter Inhalt. Die Entsorgung kann
oftmals auf Autohöfen und seltener auf Autobahnraststätten erledigt
werden. Weitere Möglichkeit bei anderen Busunternehmen vor Ort
( da sind alle kollegial ). Dann gibt es noch die Möglichkeit zur Kläranlage
zu fahren und dort zu entsorgen. Manche von Bussen stark frequentierte
Hotels haben auch eigene Entsorgungsmöglichkeiten, ebenso
Freizeitparks. Kein Busfahrer ist so verrückt wild zu entsorgen, wenn
du dich dabei erwischen lässt wird es richtig teuer. Im äußersten Not-
fall fährt man auf einen Bauernhof und entsorgt gegen einen kleinen
Obolus in die Jauchegrube, an bord von Bussen gibt es keine chemischen
Zusätze, deshalb völlig problemlos.

Arno

tekzenchelou am 12 Okt 2009 13:42:09

alte hygienische Art:
ein Eimer oder leerer Bierkasten und 20-30L Müllsack das wird man überall los, biologisch abbaubar :D
ich mach das jetzt seit Jahren fahr aber auch nicht mit der Kiste durch die Gegend.
Wird einfach paar Meter weiter in ein offenes Loch geworfen und sich selbst überlassen, Wind und Wetter und Insekten und so weiter machen dann ihren Job

Lancelot am 12 Okt 2009 14:51:52

tekzenchelou hat geschrieben:alte hygienische Art:
ein Eimer oder leerer Bierkasten und 20-30L Müllsack das wird man überall los, biologisch abbaubar :D


(hab´s Dir glaub ich schon mal geschrieben :) )

Du brauchst den "bumper-dumper" : --> Link

:D

travelrebell am 12 Okt 2009 18:23:06

Hallo Rosselarno,
danke für deine Info, die Idee mit den Bauerhöfen gefällt mir gut, bei den Hotels brauchen wir mit unseren Womos sicher erst gar nicht aufzukreuzen ;-))


aus Giessen

Gast am 12 Okt 2009 19:27:02

Hallo Travel-Rebell

Wundert mich sowieso warum ich so gut wie nie Wohnmobile auf den
Autohöfen antreffe, obwohl hier die Entsorgung meist kostenlos ist.
Ausserdem kann man auch kostenlos übernachten auch wenn es nicht
unbedingt leise ist.

Arno

Tipsel am 12 Okt 2009 19:30:26

Für mich ist ein Autohof mit einer Autobahnraststätte vergleichbar, also viele dunkle Gestalten können sich unbemerkt hier rumtreiben.

Maxima am 12 Okt 2009 19:48:58

rosselarno hat geschrieben: Wundert mich sowieso warum ich so gut wie nie Wohnmobile auf den
Autohöfen antreffe, obwohl hier die Entsorgung meist kostenlos ist.
Ausserdem kann man auch kostenlos übernachten auch wenn es nicht
unbedingt leise ist.

Arno


Wie an Autohöfen kann man entsorgen? Wo denn genau, ich habe dort noch nie ein Entsorgungsschild gesehen. Übernachten würde ich dort eher nicht.
LG
Maxima

Sunti am 12 Okt 2009 20:20:09

Hallo miteinander,

in einigen POI Sammlungen findet man öfters Autohöfe als V/E Station gekennzeichnet - bei den 4 oder 5 die ich angefahren habe ist mir keinerlei "offensichtliche" Entsorgungsstation aufgefallen

z.B. Autohof Euro Rastpark Lippetal A2 Abf. 19 Hamm Uentrop

A7 Autohof Abf. 45 Soltau Süd - da ist auch nen Womohändler - trotzdem habe ich keine V/E gesehen

Sind die irgendwie besonders versteckt ???

Greets SunTi

camperfrank am 13 Okt 2009 10:07:12

Sunti hat geschrieben:

Sind die irgendwie besonders versteckt ???

Greets SunTi


Die werden sicherlich unter irgendeinem Deckel sein und sicherlich für Busse gedacht,... die unter anderen 40 und mehr Leute ins Restaurant führen. :wink:

canter am 13 Okt 2009 10:22:14

Bei unserem alten Clou haben wir einen 100l Fäkaltank und das Plumpsklo direkt darüber. Die aus meiner Sicht bisher ( vorher Cassette ) beste Lösung. Der Tank liegt aussen, ist aber mit 5cm PU isoliert. Daher friert wenn in Benutzung auch bei -20° nix ein. Entsorgung über 3" Schlauch.
Die befürchteten "Klumpen" lösen sich nach spätestens 20km fahrt auf.

Einmal im Jahr wird ( meist vor dem Winter ) der Tank mit 30l heißem Wasser und Schleim Ex bzw. Rohrreiniger ( und dann 10km Stadtverkehr ) gereinigt.

Roman am 13 Okt 2009 10:58:09

Hallo,

also nach nunmehr 16 Jahren Womoerfahrung möchte ich auf die Cassettentoilette mit "SOG" nicht verzichten.

Man ist mit ihr bezüglich Entsorgung, gerade wenn man keine Chemie verwendet, am flexiebelsten. Mit Festtank und mit Kompaktklärwerken ist man ja immer auf einen Bodeneinlass angewiesen und muss diesen am Stell- oder Campingplatz auch immer mal wieder anfahren.
Mit Cassette kann ich stehen bleiben, zumindest bis der Grauwassertank voll ist.
Da wir wann immer und wo immer möglich entsorgen, hatten wir in all den Jahren auch noch nie Probleme mit dem Fassungsvermögen.



Roman

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