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Boden in Heckgarage löst sich auf Dethleffs A 5881 HG 1, 2


Hobbit_615 am 10 Feb 2010 15:02:08

Also Leute,
jetzt kommt mal wieder aufs Thema zurück und seid nicht so zickig Zueinander :meeting:

Threads über dieverse Aufbauarten gibt es hier schon. Und alle haben Vor und Nachteile.

Hobbit

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Gast am 10 Feb 2010 15:12:22

Freetec 598 hat geschrieben:
gerne würden viele WOMO-Käufer sich ein WOMO ohne Holz leisten.
Leider haben die meisten von ihnen ,genauso wie ich, nicht das Geld,sich einen Carthago,Phönix,Concorde, Woelcke und wie sie alle heißen,zu kaufen.
Auch das GG < 3,5 t läßt es oft nicht zu, GFK -WOMOs zu fahren.
Hundertausende von WOWAs und WOMOs sind schon seit Jahrzehnten bei zufriedenen Besitzern als fahrendes Fachwerkhaus unterwegs.

Oft ist bzw. war es auch mangelnde oder fehlende Pflege und mangelnde oder fehlende Aufmerksamkeit der Besitzer,mal von Herstellerfehlern abgesehen,die dann zu horrenden Schäden führten.
Die trockenen Schätzchen und Ihre Besitzer haben ja keinen Grund zu klagen und deshalb wird man hier wenig über Nässeschäden von ihnen lesen.
Dem Käufer (mr-bohne) des hier beschriebenen Modells mit den bisher entdeckten Defekten würde ich raten,nach Absprache mit seinem Händler,sein WOMO zu wandeln,denn der Vertauensverlust in dieses WOMO ist schon gewaltig,wäre für mich persönlich nicht akzebtabel.

lg
peter


Hallo Peter,

dies sind sachliche Argumente, dem gibt’s nichts entgegenzusetzen.

Mich stört es an den konservativen Aufbauten am meisten, dass die Holzeinlagen und Holzböden in der heutigen Zeit sicherlich nicht mehr notwendig sein müssten, da inzwischen jede Mengen Alternativen möglich wären. Das Preisargument – damit meine ich die Hersteller und nicht die Käufer – kann ich nicht akzeptieren. Ich habe viele Einblicke in die Kunststoff verarbeitende Industrie erhalten. Die wenigsten können sich vermutlich vorstellen, was hier alles möglich ist. Die Materialmehrkosten, in anbetracht der Gesamtkosten eines neuen Reisemobiles, sind aus meiner Sicht eher sekundär. Das Problem wird aber sein, dass die Hersteller so eine längst überfällige Qualitätsverbesserung nicht umsetzen, solange sich die Käuferschicht nicht umorientiert.



Seppl

Gast am 10 Feb 2010 16:13:55

Hallo Seppl,

ich denke, da spielen mehrere Faktoren in die Kalkulation mit hinein.
Alle die von mir oben erwähnten Hersteller beginnen mit ihren Preisen weit jenseits der 80 000.- € Marke.
Keiner von denen verarbeitet noch Holz und Styropur.
Damit können sie ganz anders kalkulieren incl.besserer oder bester Werkstoffe.
Allerdings ist für diese Preislage die Käuferschicht entsprechend dünn.
Wenn auch auf diesen niedrigen Zahlen von hergestellten WOMOs sehr beständig.
Das gro der Käufer incl. meiner Wenigkeit kann von solchen Preisen höchstens träumen,selbst Akademiker, insbesondere,wenn sie eine Familie zu versorgen haben,können sich nur selten solche 100 000.- € Womos leisten.
Ergo werden weiterhin leichte und preiswerte WOMOs den Markt beherrschen.
Wäre es so einfach und so billig für die Hersteller,bestverarbeitete GFK - WOMOs herzustellen,würden diese dies gewiß tun,denn dann hätten sie nur noch zufriedene Kunden.
Sollte ich mir jemals noch mal ein WOMO leisten können,wird es gewiß kein neues mehr sein können,aber dann wenigstens eines von den oben erwähnten.
Jetzt träume ich mal schön:
Robel Megaron Alkoven auf Sprinter,zwillingsbereift mit Wandlerautomatik,Hecksitzgruppe,grüner Plakette und dem Schnick & Schnack,den unser TEC drin hat.
Und das alles für 50 000.- €.
Träumen darf man ja.

lg
peter

Anzeige vom Forum


fflorian am 10 Feb 2010 16:17:39

Hallo ,
ich habe einen 32 Jahre alten Hymer mit Holzboden.Der Unterboden wird alle 2 Jahre mit dem Kärcher gesäubert,getrocknet und dann wieder mit Wachs eingesprüht.Bis heute hatte ich noch keine Probleme mit dem Unterboden.
Ist alles eine Sache der Pflege .

Reinhold

Mäggy am 10 Feb 2010 17:03:26

Seppl hat geschrieben:@Dieter2

@Mäggy


[mod="LowCostDriver"] Entsprechend unserer Nutzungsbedingungen sind die Mitglieder gehalten, einen respektvollen Umgang mit anderen Mitgliedern, Firmen oder Moderatoren zu pflegen und in ihren Postings auf Beleidigungen oder Unterstellungen zu verzichten. Der Inhalt dieses Beitrages wurde daher gegen diesen Hinweis ersetzt. Bitte beachte den Absatz 4 unserer --> Link[/mod]

Seit Ihr schon mal auf die Idee gekommen, dass es auch in mittleren Preisklassen Hersteller gibt welche kein Holz mehr verbauen, oder Hersteller welche den Holzanteil deutlich reduziert haben? Schon mal auf die Idee gekommen, dass unter Umständen ein junger Gebrauchter ohne Holzlatten eine gute Alternative zum Fachwerkwomo sein kann? Schon mal darüber nachgedacht, dass sich in der primitiven Bauweise mancher Wohnmobilproduzenten nichts ändern wird, solange das Zeug gekauft wird? Ihr seit natürlich bestens darüber informiert um wie viele Euro die Produktions- und Materialkosten bei Verwendung von verrottungsfreien Materialien zu Buche schlagen!

Was ich mit diesen Zeilen auf den Punkt bringen möchte verstehen aber leider nur die „Schlaumeier“ unter uns.

Mit besten n

Seppl


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Viele
Mäggy

Gast am 10 Feb 2010 21:56:27

Freetec 598 hat geschrieben:Hallo Seppl,

ich denke, da spielen mehrere Faktoren in die Kalkulation mit hinein.
Alle die von mir oben erwähnten Hersteller beginnen mit ihren Preisen weit jenseits der 80 000.- € Marke.
Keiner von denen verarbeitet noch Holz und Styropur.
Damit können sie ganz anders kalkulieren incl.besserer oder bester Werkstoffe.
Allerdings ist für diese Preislage die Käuferschicht entsprechend dünn.
Wenn auch auf diesen niedrigen Zahlen von hergestellten WOMOs sehr beständig.


Da gebe ich Dir grundsätzlich Recht. Die von Dir aufgezählten Hersteller sind wirklich sehr teuer. Es gibt aber auch Hersteller (wenige), welche nicht ganz so teuer verkaufen und trotzdem kein Holz mehr verbauen. Mir fällt da Frankia, Karmann und Euramobil ein. Klar, superbillig sind die auch nicht. Die zeigen aber wenigstens, dass ein Wohnmobil ohne Holzverstärkungen nicht zwingend 80.000 und mehr kosten muss. Bei Hymer, glaube ich (bin mir hier wirklich nicht sicher), werden in Dach und Wänden auch keine Hölzer mehr verbaut!? Vor einigen Jahren hatte ich mir Aufbauten von der Firma EMV (oder so ähnlich) in Monocoque-Technik angesehen. Die hatten null Holz und trotzdem Preise im Level von Knaus, Hymer & Co.

Bei mir in der Umgebung stellt eine Firma Zaunlatten, Balkongeländer, Pflanzkübel usw., usw., in allen erdenklichen Varianten, aus recycelten Kunststoff her. Das Zeug ist enorm fest, stabil (kann mit handelüblichen Spax Schrauben bombenfest verschraubt werden) und verrottungsfrei. Vom Gewicht besteht kaum ein Unterschied zum Holz, und preislich ist der Unterschied ebenfalls nicht besonders groß. Es wäre doch eine super Sache wenn z.B. ein großer Reisemobilhersteller wie Dethleffs die Holzeinlagen und die Holzböden durch solche Kunststoffe ersetzen würde, ohne gleich die Preise in astronomische Höhen zu schrauben. Das altbewährte Aufbaukonzept - mit Ausnahme des Holzes – könnte ja durchaus bestehen bleiben. Aus meiner Sichtweise wäre dies eine enorme, und vor allem günstige, Verbesserung der Qualität. Es ist natürlich korrekt, dass auch ein Holzaufbau langlebig sein kann, wenn dieser ordentlich gebaut wurde und über die Jahre richtig gepflegt wird. Dennoch fühle ich mich ohne Holz wesentlich wohler, da ich in jungen Jahren selbst schon leidvolle Erfahrungen machen durfte und auch einige feuchtigkeitsgeschädigte Wohnmobil- und Wohnwagenbesitzer kennen gelernt habe.

Viele

Seppl

mr-bohne am 10 Feb 2010 21:57:49

Hallo Leute,
sorry - ich war die letzten Tage leider geschäftlich unterwegs...
... und jetzt hat's mich fast umgehauen, wie viele Antworten, Tips, Stellungnahmen, Vermutungen usw. da schon geschrieben wurden.
1000 DANK schon mal an ALLE für euere Mühen!!! Ich glaube, ich bin im richtigen Forum gelandet!
So, jetzt erst mal zum Stand der Dinge:
Ich hab die Bilder und eine Beschreibung des Schadens an den Händler geschickt, dann angerufen und sofort die Bestätigung von ihm bekommen, dass der Schaden auf Garantie repariert wird.
So weit, so gut. Was mich natürlich nicht gerade beruhigt, sind euere sonstigen Vermutungen... Von Unfallschaden, verpfuschter Reparatur mit falschem Material, bis hin zu generellem Fehlkauf ist da ja alles dabei!
Kurz die Geschichte wie es zu dem Kauf kam:
Nach Festlegung unseres gewünschten Grundrisses (4 Personen, 2 Kinder) haben wir verschiedene Modelle angeschaut (Knaus, Weinsberg, LMC) sind dann bei Dethleffs gelandet - das hat uns am besten gefallen...
Dann verschiedene Ausstattungen angeschaut und schließlich bei diesem Fahrzeug gelandet (Winterpaket). Der Händler war nett, das Fahrzeug machte einen gepflegten und gut gewarteten Eindruck, war ja auch erst 1,5 Jahre alt. Ok - ich hätte mich vielleicht wirklich auch mal unter das Fahrzeug legen sollen... hätte ich bei einem älteren Fahrzeug sicher auch trotz der 20 cm Schnee gemacht - in diesem Fall aber leider halt erst Zuhause nach dem der Schnee weggetaut war. :(
So - das war kurz zusammengefasst die Geschichte.
Was ich von eueren Tips gerne machen möchte ist zusätzlich auch direkt mit Dethleffs Kontakt aufzunehmen. Ich hab da ja bis jetzt nur positives gehört! Es würde mich schon sehr interessieren, ob die Garagenbodenkonstruktion wirklich 100% original ist. Obwohl die Garage und der Rest der Konstruktion schon so aussieht, als wenn das so vom Hersteller gebaut worden wäre.
Kann mir vielleicht jemand eine Email-Adresse, einen Ansprechpartner oder sonst einen Kontakt bei Dethleffs nennen?
Ansonsten neige ich dazu (auch, weil wir natürlich das WoMo gerne behalten würden und sonst ja auch alles ok ist) erst mal die Reparatur abzuwarten. Ich schicke euch dann auch gerne neue Bilder und bin gespannt auf die Kommentare ob alles fachmännisch repariert wurde. Die Reparatur wird übrigens laut Händler ca. 2 Wochen dauern, ich bringe das Fahrzeug in der KW 8/10 hin...
Noch mal vielen Dank an alle - ich bin wirklich begeistert + schon um zig Erfahrungen reicher!
Viele
mr-bohne

Hobbit_615 am 10 Feb 2010 22:14:28

Hi Mr. Bohne,
erstmal Beileid wegen der Geschichte. Lass dir auf alle Fälle auch sagen was die Ursache für den Schaden ist oder war!!!
Mit bissel Glück ist es nur vom Spritzwasser, glaube ich persönlich aber nicht. Ungewöhnlich bei dem Alter, was hat er denn Laufleistung aufm Tacho?
Check mal bevor du den Wagen zum Händler fährst, ob du nicht iergentwo ein Wasserverlust in den Leitungen hast. Wie sieht denn die andere Fahrzeugseite aus, Spritzwasser von den Rädern giebt es ja beidseitig, ne Dusche nur auf einer Seite :D
Nicht das das Auto von innen durchnässt und der Händler nur den äußerlichen Schaden repariert.

und Daumen drück, Hobbit.

mr-bohne am 10 Feb 2010 23:54:45

Hallo Hobbit,
danke für die Wünsche! Wird schon klappen...
Das "Umfeld" hab ich schon nach Undichtigkeiten abgesucht - es scheint alles in Ordnung. Ich konnte auch keine Wasserflecken oder sonstige Indizien dafür finden, dass irgendetwas ausgelaufen / undicht sein könnte. Alle Schläuche sind trocken... allerdings hab ich momentan (Wetter) auch noch kein Wasser im Tank.
Die andere Seite schaut übrigens "TOP" aus. Mir ist aber aufgefallen, dass auf dieser Seite 2 Kunststoff-Kantenschutzteile montiert sind. Außerdem erscheint diese Seite besser mit schwarzer Dichtmasse abgedichtet zu sein. Das wäre doch der Versuch einer Erklärung... vielleicht wurden auf der linken Seite die Kunststoffteile incl. zusätzlicher Abdichtung "vergessen"??? Der Schaden beschränkt sich aber wirklich nur auf das letzte Ende des Bodens, mir kommt es so vor, als wenn sich Feuchtigkeit an den Stoßkanten der Platten "reingezogen" hat (so was wie "Kapillarwirkung"???) :?:
@Alle: Kann mir jemand beschreiben, wie so ein Schaden voraussichtlich repariert wird? Wird da der ganze Kasten ausgetauscht?
Das Fahrzeug hat übrigens 48.000km auf der Uhr - ich versuche mal die Beschreibung zu aktivieren, da findet man dann ja alle Infos zu meinem Fahrzeug (hoffentlich - ich bin noch nicht so vertraut mit den Funktionen des Forums...)
Viele
mr-bohne

decky am 11 Feb 2010 01:26:29

Sei froh das du das Fahrzeug nicht jemand aus dem Forum überlassen hast im Auftrag zu handeln.
Der nete Händler wäre jetzt auf dem Feldberg zu mir geschossen worden.

Gast am 11 Feb 2010 07:08:13

mr-bohne hat geschrieben:Hallo Leute,
sorry - ich war die letzten Tage leider geschäftlich unterwegs...
... und jetzt hat's mich fast umgehauen, wie viele Antworten, Tips, Stellungnahmen, Vermutungen usw. da schon geschrieben wurden.
1000 DANK schon mal an ALLE für euere Mühen!!! Ich glaube, ich bin im richtigen Forum gelandet!
So, jetzt erst mal zum Stand der Dinge:
Ich hab die Bilder und eine Beschreibung des Schadens an den Händler geschickt, dann angerufen und sofort die Bestätigung von ihm bekommen, dass der Schaden auf Garantie repariert wird.
So weit, so gut. Was mich natürlich nicht gerade beruhigt, sind euere sonstigen Vermutungen... Von Unfallschaden, verpfuschter Reparatur mit falschem Material, bis hin zu generellem Fehlkauf ist da ja alles dabei!
Kurz die Geschichte wie es zu dem Kauf kam:
Nach Festlegung unseres gewünschten Grundrisses (4 Personen, 2 Kinder) haben wir verschiedene Modelle angeschaut (Knaus, Weinsberg, LMC) sind dann bei Dethleffs gelandet - das hat uns am besten gefallen...
Dann verschiedene Ausstattungen angeschaut und schließlich bei diesem Fahrzeug gelandet (Winterpaket). Der Händler war nett, das Fahrzeug machte einen gepflegten und gut gewarteten Eindruck, war ja auch erst 1,5 Jahre alt. Ok - ich hätte mich vielleicht wirklich auch mal unter das Fahrzeug legen sollen... hätte ich bei einem älteren Fahrzeug sicher auch trotz der 20 cm Schnee gemacht - in diesem Fall aber leider halt erst Zuhause nach dem der Schnee weggetaut war. :(
So - das war kurz zusammengefasst die Geschichte.
Was ich von eueren Tips gerne machen möchte ist zusätzlich auch direkt mit Dethleffs Kontakt aufzunehmen. Ich hab da ja bis jetzt nur positives gehört! Es würde mich schon sehr interessieren, ob die Garagenbodenkonstruktion wirklich 100% original ist. Obwohl die Garage und der Rest der Konstruktion schon so aussieht, als wenn das so vom Hersteller gebaut worden wäre.
Kann mir vielleicht jemand eine Email-Adresse, einen Ansprechpartner oder sonst einen Kontakt bei Dethleffs nennen?
Ansonsten neige ich dazu (auch, weil wir natürlich das WoMo gerne behalten würden und sonst ja auch alles ok ist) erst mal die Reparatur abzuwarten. Ich schicke euch dann auch gerne neue Bilder und bin gespannt auf die Kommentare ob alles fachmännisch repariert wurde. Die Reparatur wird übrigens laut Händler ca. 2 Wochen dauern, ich bringe das Fahrzeug in der KW 8/10 hin...
Noch mal vielen Dank an alle - ich bin wirklich begeistert + schon um zig Erfahrungen reicher!
Viele
mr-bohne



Ruf bei Dethleffs an und verlange Herrn GANSER von der Kundenbetreuung.

ingemaus am 11 Feb 2010 13:16:44

Hallo Bohne!

Lasse eine Fotodoku von der Reparatur in den einzelnen Reparaturschritten aufnehmen bez. herstellen..

und tschüss ingemasus

macherknox am 11 Feb 2010 14:35:41

nun habt Ihrs geschafft, fahre gleich mal bei meinem Moby vorbei und gucke mir das an, werde morgen ein Photo schicken. Hoffe, es sieht anders aus bei mir.

viele

turbokurtla am 11 Feb 2010 18:49:52

Tag mr-bohne
Also das mit der anderen Seite und ev. fehlender Plastikverkleidung würde ja meine erste Vermutung bestätigen.
Kannst Du von der anderen Seite auch mal ein Bild einstellen. Dann könnte man es mit der defekten Seite vergleichen.
Bevor man zu einer Reparatur Stellung nehmen kann, muss erst die Ursache gefunden sein. Hiernach richtet sich dann der Aufwand der Rep.
Wichtig ist auch der Schaden, also was und wie weit weich oder nass, innen.
Wenn Du auch den noch genauer definieren kannst, könnte ich Dir die Maßnahme schon in etwa beschreiben.
Kurt

macherknox am 12 Feb 2010 10:07:28

Hallo allerseits,

ich habe hier mal meinen Dethleffs 5881 HG. Das sieht - bis auf die Auflösung des Bretts - so anders gar nicht aus. Muss sich hier eigentlich nun jeder Sorgen machen?

Also hier meine Bilder als Anlage

Gast am 12 Feb 2010 10:11:44

Ich kann Dir nur nochmals raten: Ruf bei Dethleffs an (siehe mein letztes Posting). Das wird die einzige Möglichkeit sein eine sachkundige, objektive Antwort zu erhalten.

Gast am 12 Feb 2010 10:13:33

Übrigens, auch wenn wir nicht genau das gleiche Modell fahren - diesbezüglich ist es wahrscheinlich vergleichbar - bei mir sieht das nicht so aus.

eisloewe am 12 Feb 2010 23:34:44

Definitiv nicht Original. Würde Hersteller kontaktieren.



macherknox am 16 Feb 2010 10:57:55

Hallo allerseits,

schon interessant, dass sich alle hier sehr engagiert haben und nun das Interesse so eingeschlafen ist. Nunja, meine Frage war eigentlich, ob die Garage - siehe mein Posting oben - so nicht grundsätzlich gefährdet ist?

viele ,
Max

Leser am 19 Feb 2010 11:59:18

knauserich hat geschrieben:Glaubst du das der Anwalt das Fahrzeug repariert?


Nee, ganz bestimmt nicht,
-aber glauben heißt nicht wissen
und dieses Wissen würde ich mir "bevor das Kind im Brunnen liegt" von einem Fachmann holen.
Selbstverständlich auf eigene Rechnung, für mich gut angelegtes Geld; denn ich hätte keine Freude an einem neuwertigen "Feuchtbiotop".

Leser

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