@Lancelot.
Ich denke, daß ihm hier ein Gutachter helfen kann, so schlimm wie das aussieht, glaube ich, daß er gute Chancen auf Rückabwicklung hat.
- SOLAR FORUM
• - Login <-- oder -->
- kostenlos Anmelden •
- Reiseberichte •
- Wohnmobilstellplätze •
- Wohnmobildatenbank •
- Anzeigen-Markt •
- Menü •
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.
Feuchtbiotop Wohnmobil 1, 2, 3
Na ja ... zuerst muß ja mal ein Gutachter erst ran ... dann mal abwarten, wie genau er sich festlegt und was er als Schadensursache ausmacht und wann er den Schadenseintritt einschätzt - die alles entscheidende Frage ist doch: mußte der Schaden dem VK zum Zeitpunkt des Verkaufs bekannt gewesen sein --- dann ist es Vorsatz und arglistige Täuschung. Wenn nicht ... :nixweiss: Außerdem ist da halt auch die Zeitkomponente, die sicher NICHT vorteilhaft für den Käufer ist (im Fall der Rückabwicklung). Tag zusammen/ Moni
Sehr schlimm ! Wolfgang hat völlig Recht, man müsste eine ev. Wissen beweisen können. Von der Unterkante des Alkovens ist es definitiv nicht gekommen, sondern von oben. Man müsste hier, anhand einer, vielleicht unfachmännischen, Reparatur eine solches Wissen nachweisen können. Falls Du möchtest, setz doch mal Bilder von der Außenseite des Alkovens rein. Vielleicht sieht man da drauf eine solche Rep.. Könnte von Vorteil sein, wenn man den Gutachter dann gezielt darauf hinweist. Sind ja auch nur Menschen. Kurt Aufgrund der verwesung vom Holz kann man ja heutzutage schon feststellen wie alt so ein Wasserschaden ungefähr ist, aber wenn Mona jetzt alles auseinander geruppt hat, wie soll da was bewiesen werden.
Normal zeigt sich so ein Wasserschaden ja dadurch das die Wände fleckig und-oder weich sind, das kann jetzt keinen mehr nachweisen wenn ich da alles weg gemacht habt :? Mona, da habt ihr wirklich ein bisschen voreilig gehandelt :? Was für einen Ra hast den? Blender nennt man das was man euch verkauft hat und es kann schon sein das der Richter meint, unwissenheit schützt nicht :? Die Sache mit den Anwälten und Gutachtern ist folgendermaßen.
Die Käufer können einen Gutachter beauftragen. Erkennt der Verkäufer diesen nicht an, wird das Gericht einen eigenen Gutachter beauftragen, wenn es der Meinung ist dass dieses Gutachten relevant ist. Wäre also rausgeschmissenes Geld. Das erste Gutachten Wie Lanc. schon schrieb muß man dem Verkäufer nachweisen, dass er es wusste. Wenn der sich nicht verbappelt, ist das kaum möglich. Viele Eigener (meistens ältere) sind sich absolut sicher, dass IHR Mobil trocken ist...... Evtl. kann man ein wenig "Privatdetektiv" spielen. Indem man die Werkstatt des Verkäufers anruft,..... So unter dem Motto; "Sie habe doch damals einen Wasserschaden festgestellt, hätten sie Zeit diesen zu reparieren"! Ein wenig naiv, aber besser als gar nichts..... Vor einem Jahr hätte man ein Beweissicherungsverfahren anstreben müssen. Ein Gutachter oder mehrere Zeugen, bezeugen diesen Schaden mit Bild und Unterschrift. Kosten keine 100€, beim Gutachter um die Ecke. Dabei geht es nicht um die Schadenssumme, sondern um den Zustand des Fahrzeuges zu diesem Zeitpunkt. Man hätte in dieser Zeit das Mobil auch nicht mehr nutzen dürfen. Damit unterstreicht man den desolaten Zusand des Mobils. Ist genauso wie mit dem Hotel. Wer sein ganzes Geld zurück haben möchte muß direkt abreisen..... Auch ich sehe es nicht als Vorteil an, sich hier im Forum so kurz vor der Verhandlung so zu präsentieren. Evtl. habe ich dem Verkäufer hier mit meinem Text mehr geholfen wie den Käufern...... Vielleicht wußte aber der Verkäufer wirklich nichts...... Sowieso alles 1 Jahr zu spät. @smetana
Ich bin zwar kein Rechtsverdreher... aber ich will dir da nicht viel Hoffnung machen. Leider hat der Käufer beim Privatkauf praktisch keine Rechte gegnüber dem Verkäufer. Allenfalls theoretische Ansprüche. Wie schon einige Male angesprochen liegt die Beweisslast bei dir. Du musst dem Verküfer nachweisen das ihm der Schaden bereits bei Verkauf bekannt war. Wie willst du das machen? Das geht allenfals noch über Zeugen. Ansonsten haste da praktisch keine Chance. uU kannst du die Werkstatt auftreiben die er mal gebeten hat einen KVA für die Rep zu machen. lag die vor dem Verkaufstermin hat er verloren. Ansonsten ist Essig. Und selbst wenn du gewinnst und er sogar das WOMO zurücknehmen muss und den vollen Betrag auszahlen soll muss er das Geld erst einmal haben. Dann geht's wieder los. Klagen, Tietel erwirken, Gerichtsvollzieher losjagen... Das musst du alles vorfinanzieren. Ich weiss nicht was ihr für das WOMO gelöhnt habt. Aber ich sehe nur 2 Möglichkeiten. Selbst mit ein paar Bekannten anpacken und den Schaden selbst beseitigen oder einen Würfel draus machen bzw an Bastler vertickern. Ich bin ein absolut sturer Hund und würde sicherlich den Neuaufbau wagen. Ich hab sowas beim WOMO noch nie gemacht...aber aus meiner restlichen Erfahrung kann ich dir versichern das a) der Schaden noch viel grööser ist als jetzt sichtbar b) es doppelt so teuer wird wie geplant - und zwar egal wie hoch du die Summe vorher einschätzt c) du extrem viel Durchhaltevermögen brauchst und e) je nach handwerklicher Erfahrung und Geschick sehr frustrationsresistent sein musst Aber das muss jeder selber wissen. Aber wirklich kaputt sind Fahrzeuge erst wenn sie brennen... alles andere bekommt man irgendwie wieder hin.
Hallo @all, vielen Dank für die große Hilfe hier.
Alles was ich hier bisher geschrieben habe und auch die Schadensbilder kennt die Gegenseite schon von Seitens meinem Anwalt.Also erfahren diese,insofern sie hier im Forum unterwegs wären nichts neues. Um den Werdegang des Womos etwas klarer zu machen: -gekauft im Februar 09 ,dabei ging die Halteschiene auf der Heimfahrt lose -Zuhause angekommen,wurde die Leiste mittels Rep.-Kitt wieder befestigt in der Hoffnung das war es. -erster Kurztrip an den Lago,keine 2 Tage und die Schiene war wieder aus der Wand gelöst -Dann rückte das Womo an 2Stelle, da meine Mutter schwer krank war und im sterben lag. -2wochen nach ihrem Tot nahmen wir uns dann die Zeit um der Halteschiene auf den Zahn zu fühlen Was den weiten Fortschritt unsere Zerlegung des Womos angeht, muß ich sagen, das wir ja immer auf ein gesundes Stück Holz hofften und eigentlich gar nicht vorhatten zum Anwalt zu gehen. Aber als es dann immer schlimmer wurde stoppten wir das ganze machten ausreichend Bilder und gingen zum Anwalt. Das es relativ schlecht aussieht was das Beweisen angeht, dessen bin ich mir bewußt. :-( daher finde ich mich mit dem Gedanken ab, das Womo mit viel Zeit und Geduld zu reparieren... Wenn alles scheitert dann :
wird sicher einige Zeit dauern -> aber Du bist nicht allein :wink: Hallo Moni ,
sorry ich hab erst Mona geschrieben :sorry: hab mich wohl verguckt ! Ist eine schwierige Sache ! Tut mir echt leid ! Wenn du es selber wieder aufbauen willst kannst du dieses mal ausdrucken : In Kurzform: Sikaflex nimmt man zur dauerhaften Verklebung, Dekalin zum Abdichten bei verschraubten Elementen. Dekalin mit Schraube verschliessen : ca. halbes Jahr haltbar! Sikaflex nach Öffnen kaum haltbar! -------------------------------------------------- Sikaflex : dauerhaft kleben! Dekalin : bekommt man mit Heisluftföhn wieder weg! ------------------------------------------------ dekalin ist ein DICHTmittel, aber es klebt nicht sikaflex 221 ist ein kleber der auch gut dichtet dekalin nimmt man(n) daher überall dort wo es darum geht was abzudichten was da aber schon hält (also zb fenster, heki, serviceklappen etc) weil es angeschraubt oder eingeklemmt wird sikaflex nimmt man(n) da wo was angeklebt werden soll (die dachbox am dach, das solarpanel am dach, die heckkamera oder die positionsleuchten an der seitenwand dekalin kannst du recht gut wieder ab bekommen sikaflex nicht mehr dekalin ist UV beständig sika nur wenn es überlackiert wird ------------------------------------------------ Also Achtung von Dekalin nur die Dichtungsmasse kaufen und von Sika den Kleber.... Kurzform : Dekalin brauchst Du für alle angeschraubten Teile zum Abdichten und den Kleber zum Reparieren der Sandwich Wände und Böden. Sikaflex kannste vergessen, das nimmt man nur für reine Verklebungen von, z.B., Solarpaneelen am Dach. Der Kleber ist von der Firma Ruderer und heißt 145/31 HV. Der klebt Holz, Alubleche und Isomaterial. ---------------------------------- Hier wird dir anhand von Fotos weitergeholfen ! Gerade Turbokurtla ist ein Ass ! Ein trockenes Plätzchen bräuchtest dann für die ganze Reparatur ! Wir konnten damals ( Wohnwagenfront nass ) eine Scheune bei einem Erbeerbauern günstig haben. Vermodertes muss komplett raus und nur nasses getrocknet werden. Ich denke das Wasser kam durch die obere Kante rein , zumindest im Alkoven. Das Angebot mit dem Feuchtmesser mal alles durchzumessen steht (auch das Dach) :ja: und :daumen2: für Freitag ! smetana71,
ist der Frankia zufällig aus der Umgebung von Kassel, würde mich interessieren? elliot
Sie schrieb anfangs Heimfahrt von Bayern.... :gruebel: Hallo @all,
also das Womo kommt nicht aus dem Raum Kassel... Ich danke hier für alle Hilfreichen Infos zum Womo,ich habe mittlerweile auch ein kleines bischen Hoffnung das wir das wieder hinbekommen. Aber warten wir erstmal die Verhandlung ab am Freitag.
Danke...sollten wir vielleicht noch die Messung machen vor der Verhandlung? gruß Moni Moni , du hast eine KN mit Adresse und so weiter . Obere Leiste roter Punkt klicken.
Hoffe du kannst sie als neues Mitglied schon empfangen... Ob die Messung für die Verhandlung was bringt , weiss ich nicht :nixweiss: Man könnte es mit Fotos festhalten ! Was meint ihr Wohnmobilisten dazu ??????? Messen ist immer gut.
aber obs was bringt. Vor Gericht und auf hoher See.................. Funde ich aber toooootal nett das du deins ausleihen willst. Antworten geht immer
:nein: Vor Gericht zählt da nur das, was ein öffentlich vereidigter und bei Gericht zugelassener Sachverständiger feststellt ... ist doch auch richtig: da könnte ja jeder kommen und mal schnell was (passendes) messen ... Der Richter versteht (besser: soll verstehen) was von "Recht", aber nix von Womo´s, Auto´s, Immobilien oder was immer der Streitgegenstand sein möge, dafür verläßt (muß er sich verlassen) er sich auf die jeweiligen SV´s, DAS sind die Spezialisten (besser: sollen sein :wink: ). Da hast Du schon Recht Wolfgang,
nur habe ich mit diversen Gutachtern schon mehrmals schlechte Erfahrungen gemacht. Schlechte Erfahrungen insofern, dass sie sich nicht auskennen. Deshalb bin ich bei jeder Begutachtung, die mich irgendwie, auch indirekt, betrifft, dabei. Ich war sogar schon in Kärnten, um einem Gutachter aus D entsprechend Hinweise zu geben. Hat sich rentiert. Ich will damit nur sagen, dass sich viele Gutachter an Womos oder Wowas nicht wirklich auskennen und den Schadensumfang oft falsch einschätzen. Deshalb ist es immer gut, vorher einen wirklichen Fachmann ( aus der Werkstatt ) hinzuzuziehen. Wenn der dann den Gutachter auf bestimmte Sachen hinweist, kann dies nur hilfreich sein. Genauso verhält es sich bei Feuchtigkeitsmessungen und die dadurch entstandenen Schäden. Was meinst Du wie viele Gutachter hiervon wirklich Ahnung haben ? Hier ist es ja nicht so wie beim PKW, dass alle Teile genormt und die Preise incl. Einbau im PC abrufbar sind. Ich möchte hier aber bestimmt keinem Gutachter zu Nahe treten, oder dieses ev. Unwissen pauschalieren. Kurt
DA hast Du (leider) auch Recht :) Nicht alle SV´s sind wirklich auf ihrem Gebiet top ... (können sie vielleicht auch nicht) ... der "gute Sachverständige" wird sich dann halt einen "echten" Spezialisten, z.B. den Mechaniker aus der Werkstatt, mit dazu holen und wird dann den Schaden üblicherweise so quantifizieren, daß ein Gericht (oder eine Versicherung) damit was anfangen kann. Sein "Sachverstand" beschränkt sich in dem Fall darauf zu beurteilen, ob das, was der Mechaniker da erzählt und rausfindet, auch wirklich so sein kann, und gibt dann diesen Sachverhalt in Form eines Gutachtens weiter --- iss halt so: nicht alle sind "TOP" :!: Dennoch: ein Gericht wird da eine "private Messung" eher gering werten --- und als Folge davon einen Sachverständigen beauftragen (müssen). Daehn --> Link hat ja eine Liste mit Sachverständigen und wenn ich mich recht entsinne darf der Kläger dem Gericht 3 Vorschlagen und einer davon wirds dann Hallo,
habe mich mal durch die ganzen Seiten gearbeitet. Wowh, das ist wirklich schlimm. Beduin hat vollkommen Recht. Hier kann man nur fachkundige Hilfe gebrauchen. Es gibt so viele von Anwälten die von dieser Sache keine Ahnung haben und nur ihr Geld verdienen wollen. Und das verdienen viele wenn der Rechtsweg lange dauert. Dann kommen noch die Gutachter dabei. Es gibt nur ganz wenige die sich in der Sache auskennen.... ganz ganz wenige. Aber dieser Dähn muss super sein. Habe schon einiges von ihm gehört. Also viel Glück und bitte halte uns auf dem laufenden... fahrer 11 Hallo,
morgen um die Zeit sind wir schlauer. Ja ich werde Berichten und dann sicherlich, für den wiederaufbau sehr sehr oft, nach Hilfe rufen :roll: :eek: Moni
Welchen Dähn meinst du ?
Moin moin, RA Dähn hat mir vor Jahren auch schon mal bei einem " Wasserwomo " geholfen. Ist selbst seit vielen Jahren Wohnmobilfahrer, der kennt sich aus :!: ist " Spezialist" in Rückabwicklungen. Ja dann Drück ich Euch für heute mal alle Daumen die ich zur Verfügung habe. Warten wir mal ab was dabei rauskommt. Interessant zu wissen wäre noch gewesen ob Ihr irgendwelche Zeugen beim Kauf dabei hattet. Alles gute von hier aus.
Dirk Hallo Moni ,
wie war die Verhandlung gestern ??? Wir brausen gleich zu Caravan Ernst , Tag der offenen Tür heute . Sind dort verabredet , wollen nur mal den neuen Laden anschauen :wink: Und was gab es nun bei Gericht weis einer was ?????? Bin auch gespannt............ :( Hallo zusammen,
also die Verhandlung hat leider keine Entscheidung ergeben.Es wurde versucht ,von der Gegenseite,ein Vergleich zu schließen, aber auch dieser ist für den Moment gescheitert. :-( Nun heißt es mal wieder warten grüße Hallo
Nochmals meine Frage: Hattet Ihr Zeugen beim Kauf dabei? Dirk Schade.
willst du werden reich, mach einen Vergleich. Zeugen sind doch nutzlos. Es muß nachgewiesen werden, dass der private Verkäufer vom Ausmaß des Schadens wußte. Und dann liegt es immer noch im Ermessen der Richter, ob dies bei einem fast 20 Jahren alten Mobil zu erwarten ist oder war. Laut meines Bekannten ( Dekra Gutachter) sind die Zeugen nicht nutzlos! Leider ist mir der spezielle Ausdruck entfallen den mein Bekannter genutzt hat. Werde Ihn aber nochmals fragen was es damit auf sich hat.
Dirk
Ja wir hatten beim Kauf einen Zeugen dabei wäre super,wenn du ihn nochmal Fragen kannst.Vielleicht bringt es uns weiter....danke dir für deine Hilfe @ Smetana!
Du hast kn! Dirk
danke, werde es morgen mal besprechen .. Juhu....nächste woche haben wir einen termin beim Gutachter... Hallo Moni ,
ich hoffe der kennt sich mit Wohnmobilen aus !!!!!! :daumen2: :daumen2: :daumen2:
hallöchen, na das hoffe ich auch und vorallem auch das er den schaden genau definieren kann und wir endlich wissen was nun auf uns zu kommt. liebe grüße Viel Glück von hier aus!
Wenn er etwas auf der Pfanne hat, wird er sehen das der Schaden nicht erst seit 2 Wochen besteht. Dirk Hallo!
Gibt es schon neuigkeiten, bzw was hat der Gutachter gesagt? Dirk
der Gutachter war fast 2 Stunden am Schaden beguachten,aber sich wirklich geäusert hat er sich leider nicht.Nun müssen wir leider warten bis sich das Gericht melden wird :-( Ich hoffe so sehr das uns das Gutachten weiter bringt. grüße Moni test? Hallo Moni ,
ich hab dich nicht vergessen :) ! Gibts was Neues ???
Hallöchen, menno nun habe ich schon 2 mal versucht meine neuigkeiten zu schreiben und jedesmal ist es nicht hier zu lesen :( ja es gibt was neues: Das gutachten ist da....nach langer wartezeit. es ist auch positiv für uns, da der Schaden bereits bei Kauf vorhanden gewesen sein muß. allerdings müssen wir nun beweisen, das es der Verkäufer wußte. was nicht gerade einfach ist, denn ich weis nicht woran man sowas erkennen kann und erkennen sollte als Besitzer. (ohne Feuchtigkeitsmessgerät) Hat vielleicht irgendjemand einen Tip? Ƹ̵̡Ӝ̵Ʒ .(ړײ) .«▓» ..╝╚ gruß Moni
ok das werde ich machen....
sobald ich Bilder habe. Das Gutachten sagt aus das Ausbesserungen vorgenommen worden sind, nur sagt die Gegenseite, das dies der Vorbesitzer war :-( ich denke es sieht schlecht aus für uns es zu beweisen .... |
Anzeige
|
Wohnmobil wandeln, oder nicht ?
Schöne SP oder CP am Gardasee und Südtirol