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Ja, die Maskenanprobe habe ich bei Weinmann vor 2 Jahren auch gemacht. Daher bin ich ja auch von der "Kunststoffgummimaske" auf die mit dem Silikonwulst gekommen. Trotzdem ist auch die weit weg davon, optimal zu sein - zumindest mit meiner Gesichtsform (an der eigentlich nichts ungewöhnliches ist). Hauptproblem ist die Nasenwurzel also zwischen den Augen (die war letzte Woche richtig entzündet). Ich habe gerade mal im Weinmann Katalog geblättert, da ist nichts Ähnliches wie die ResMed Maske.
Aber ob man eine Resmed Maske mit Weinmann Beatmungsgerät kombinieren kann? Ich bekomme das schon raus. (Ich spotte immer...für Taucheranzüge kann man perfekte Masken konstruieren...für Dauermaskenträger ist das schon schwieriger) Frank
Am Ergebnis deiner Untersuchung hinsichtlich der Kompatibilität bin ich auch interessiert. Zwar passt mir die Weinmannmaske sehr gut, aber die ResMed scheint mir optimaler zu sein. Zur Not würde ich mir die Resmed-Maske auch selbst kaufen... Habe die Ehre Gogolo ich hab auch ein Resmed Gerät (damals, da privat versichert, selbst bezahlt)
als Maske habe ich die kleine Mirage Vista. Komme ganz gut klar damit : --> Link @ Charli48,
so ganz Unrecht hast Du nicht mit den 12V-Problemen. Bei uns war das auch häufig so, dass am Gerät irgend etwas "klemmte". Bin ich dann mit dem Gerät an die Steckdose für den Zigarrenanzünder gegangen, lief alles prima ohne Störung. Bei unserem jetzigen Mobil habe ich von der Aufbaubatterie eine direkte Leitung(abgesichert) zum Gerät gelegt und seitdem ist Ruhe mit den Aussetzern. @Frank, Das Maskenproblem betrifft sicher alle Benutzer. Müsste doch aber eigentlich lösbar sein, indem vom Patienten ein Gesichtsabdruck gemacht wird und danach eine Maske gefertigt werden könnte. Ist den Kassen aber bestimmt zu teuer. Albert @Albert
Bei den Zähnen wird doch auch individuell angepasst. Gesichtsform ist sicherlich einfacher. Ich habe heute die Fa. Weinmann angeschrieben und mich über die Qualität meiner Maske geäußert. (Ist für mich eigentlich schon erstaunlich, wenn mehrere Patienten Problem mit Masken haben, dass dann kein Feedback an den Hersteller geht. Meine hat jetzt nur ein 1/2 Jahr funktioniert und ist nur noch für die Mülltonne.) Übrigens sind die nicht billig (für so ein bischen Plastik - ein Aktionsfeld für Herrn Dr. Rössler :D). WM 26462 229,00 EUR JOYCE Full Face GEL NV, Gr. M HMV-Pos.-Nr. 14.24.16.1004 bestehend aus: Maskenwulst Full Face GEL, Gr. M (WM 26522) Maskenkörper Full Face, Gr. M (WM 26507) Set Kugelgelenk NV (WM 26207) Stirnstütze GEL (WM 26115) Verschluss (WM 26208) Kopfbänderung HEADstrap, inkl. Bänderungsclips (WM 26360) @Gogolo habe mich auch mit resmed in Verbindung gesetzt. Werde Dich informieren. Ich denke, die Schläuche und damit der Anschluß an die Maske sind genormt. Frank
Danke, Frank, das Ergebnis interessiert hier sicher viele CPAPler. Habe die Ehre Gogolo Also, mein Mann hat nur so ein ganz kleines Teil, das unten dicht an die Nase schließt.
--> Link Der Schlauch ist allerdings komfortabler als das auf dem Bild im Link zu sehen ist. Mein Mann findet das Teil optimal. Kann dabei lesen, sich zur Seite drehen etc und nichts stört. Auch kein Quasimodo-Effekt am nächsten Morgen. Nur manchmal von den "Strapsen" (irgendwie muss es ja schließlich halten) ein paar Streifen, je nachdem wie man drauf liegt. Gehen aber recht schnell weg. Auch Heinen+Löwenstein haben Filialen (u.a. in Köln), wo man die versch. Maskenarten anprobieren kann und sich beraten lassen kann. Im übrigen gibt es jedes Jahr einen neuen Aufsatz, hygienebedingt. Viele von Maggie @gogolo (und andere Interessenten) - Hier die Antwort von Resmed:
Sehr geehrter Herr ...., da Sie anscheinend kein ResMed Gerät benutzen, können Sie zwar die Mirage Activa LT Maske benutzen, ich kann Ihnen aber nicht garantieren, dass dies einwandfrei funktioniert. Unsere ResMed Masken sind nur mit unseren Geräte 100% kompatibel. Ausserdem ist generell davon abzuraten, verschiedene Maskensysteme und zudem noch von verschiedenen Firmen zu mischen. Mit freundlichem @zimtzicke sieht interessant aus die "Nasenlochmaske". Irgendwie hätte ich da aber doch Bedenken, dass das bei hohen Drücken dicht ist. Die anderen Masken, die die gesamte Nase abdecken, sehen da "vertrauenserweckender" aus. Thema des Mischens "Hersteller Make - CPAP Gerät" hat sich aber nach der Antwort von Resmed erst einmal (für mich) erledigt. Ich warte einmal jetzt, was Weinmann antwortet. Frank Jetzt wird es spannend. Weinmann sagt, sie sind gar nicht Hersteller der Maske, sondern die Firma Respironics. D.h. ich fahre einen bereits einen gemischten Betrieb. Das ist das Produkt: --> Link. Also weiter suchen...
"Sehr geehrter Herr , vielen Dank für Ihr Schreiben. Da wir jedoch nicht Hersteller der Respironics Masken sind, möchten wir Sie bitten Ihr Schreiben an die richtige Adresse zu leiten. Mit freundlichen n Kind regards" frank Und ein Forum habe ich gefunden, das sich ausschließlich mit Apnoe befasst: --> Link . Da steht auch z.B., dass das ganze Zeugs in UK viel preiswerer ist (habe ich auch auf einer Respironics Seite gesehen) und da wird auch "Mischbetrieb" gefahren.
Frank Also ich war auch nicht untätig und habe bei dem Lieferanten meines Weinmanngerätes, die Fa. NRI, München, angerufen und nach so einer Nasen(loch)maske gefragt. Auch diese Maske ist dort im Angebot und offensichtlich zu Weinmann kompatibel. Allerdings kann mir diese Maske nicht so einfach zugeschickt werden, sondern die muss dort an Ort und Stelle genau für mich angepasst werden.
Ich habe jetzt vereinbart, dass ich mich entweder noch diese Woche dort melde - oder aber erst nach meinem Urlaub (wir fahren von Montag an bis Anfang Mai weg). Auch ich berichte weiter.... Habe die Ehre Gogolo Moin
>>>Allerdings kann mir diese Maske nicht so einfach zugeschickt werden, sondern die muss dort an Ort und Stelle genau für mich angepasst werden. <<< Bei meiner ResMed Nasenpolstermaske waren 3 verschiedene Nasenpolster dabei. Hab auch eine Zeit probieren müssen welche optimal zu meinem "Rüssel" passt. Ich habe ja auch einen "Mischbetrieb" Maske und CPAP sind von verschiedenen Herstellern. Keinerlei Probleme. Würde sonst auch gewiss nicht von der Fachklinik wo ich die Geräte erhalten habe so rausgegeben. Klaus Ich stell mir gerade ein Womo-CPAP-Nutzer-Treffen vor!! Wird bestimmt ne windige Geschichte..... mal so interessehalber, was kosten denn Eure Geräte so ? Ich habe ein Resmed S8 Elite und hab dafür so um 2002 rum, 1800 € gezahlt.
Ein Kumpel von mir 4 jahre jünger hat ein teil welches angeblich mal um die 10.000 DM gekostet haben soll. Ich habe es nicht notiert, meine mich aber erinnern zu können, dass der Preis für mein Kaufgerät irgendwo bei 2.500 - 3.000 € lag. Die anderen Geräte hat meine Krankenkasse bezahlt.
Habe die Ehre Gogolo das sind ja Bandbreiten :!:
Hallo Frank, sagen wir mal so: bei meinem Mann ist sie definitiv dicht! Auch wenn er auf der Seite liegt. Sie ist allerdings auch nicht für jeden geeignet. Hing auch bei ihm von den Ergebnissen im Schlaflabor ab. Und bei jeder Lieferung sind auch immer 3 neue Teile dabei in untersch. Größen, wovon wirklich nur 1 optimal passt. Das haben sie ihm aber bei H+L in der Niederlassung hier in Köln genau gezeigt und erklärt. Viele von Maggie, die unheimlich glücklich ist, dass sie nicht aus dem gemeinsamen Schlafzimmer ausziehen musste und trotzdem wieder ausgeschlafen wach wird am nächsten Morgen :) Hallo Frank
Das sind die Preise die ich bezahlt habe. ResMed VPAP III mit Befeuchter kostet 3201,00 € Für eine Maske Mirage Activer L habe ich 303,45 € bezahlt. vor 2 Jahren noch 255,00 €. :oops: :roll: Ich verwende seit Kurzem ein Resmed S8 mit der Full- Face- Maske vom gleichen Hersteller (zusammen 1750 Eumark). Im WoMo nach erstem Test mittels 160 Watt- Wandler durchaus funktionabel. Hat schon jemand herausgefunden, wie der 12 Volt- DC- Anschluß bestückt ist, d.h.: wo + und wo - ist? Eine vorsichtige "Anprobe" ergab, daß unsere normalen 12 Volt- Steckerchen da nicht reinpassen. Die scheinen zu dick zu sein.
, Schaschel :snoopy: Hallo Schaschel
Ich hatte von Anfang am mein Gerät über einen Wechselrichter von Weco laufen. Am Anfang stand der Wechselrichter hinten am Bett. Aber wegen des Querschnittes der Leitung war der W-Richter immer am Piepsen. Dann habe ich den W-Richter vorne 20 cm von der Batterie angeschlossen und lege mir jeden Abend kurz das Kabel nach vorne. Funtzt super und habe keinerlei Schwierigkeiten. "Siehe einige Postings vorher" Tschüß Ihr Schnarcher
Das ist von Hersteller zu Hersteller ganz unterschiedlich. Die neuen Weinmann-Geräte haben tatsächlich einen dicken Stecker für die 24V!!!-Buchse. Wo + und - am Stecker sind, das probiere am besten mit einem Multitester aus. Habe die Ehre Gogolo @schaschel
lt. Aussagen in einem CPAP-Forum sollen bei Remed-Geräten an der 12V-Buchse + außen und - innen liegen, allerdings ohne Gewähr! Bei 12V Betrieb funktioniert aber der Luftbefeuchter nicht. charlie48 Hallo,
bei allen Geräten mit einem seperatem Netzteil für 12 Volt oder 24 Volt steht immer die Steckerbelegungn auf dem Netzteil. Auch bei den meisten ResMed Geräten. Fast bei allen Geräten ist die Steckerbelegung, wie der europ. Standart, d.h. Außen - und innen +. Der Luftbefeuchter muß auf 12 Volt bei den ResMed -Geräten laufen, da keine eigene Stromversorgung, Steuerung über Hauptteil. Meine Frau hat leider das neue Salina 3 bekommen, welches für ein Wohnmobil gute Abmaße hat, aber leider bis zu 5,5 Ampere mit Befeuchter zieht. Noch eine Feststellung am Rande für einen Neuling . Egal wer als Firma dadrauf- dahinter steht- in den meisten Fällen ist es ein Phillips- Gerät!!. Seit 5 Tagen versuche ich nun, Antworten auf Fragen zu bekommen, die sich mit dem Lesen der Bedienungsanleitung auftuen. Z.B. Das Gerät (Netzteil) darf nicht mit einem Verlängerungskabel betrieben werden. Da ich selbst mit Strom in sämtlichen Varianten beruflich umgegangen bin, wollte ich mir diesen Passus erklären lassen. Bis heute über 3 Stellen: Fehlanzeige!! Technisch gibt es auch keine Begründung. Es sind noch weitere Passagen in der Bedienungsanweisung technisch nicht verständlich. Von Logik will ich erst überhaupt nicht sprechen. aus OWL Beho Ich habe seit 1992 -also seit 18 Jahren - ein CPAP-Gerät. Anfangs hatte ich noch den Luftbefeuter benutzt. Dann war mir aber das Gepritschle zuviel geworden und habe nach einem halben Jahr den Luftbefeuchter nicht mehr benutzt. Ich habe bis heute keine Beschwerden wegen trockener Nase u.dgl.!!! So manches wird einem Patienten schon von den Firmen und Ärzten solange "eingeredet" bis man es auch glaubt - Hauptsache der Umsatz und die Abrechnung mit der Krankenkasse stimmt.
Im Wohnmobil würde mir der Befeuchter darüber hinaus viel zu viel Strom verbrauchen.... Wie haltet ihr das mit dem Befeuchter? Habe die Ehre Gogolo CPAP seit gut 4 Jahren im Einsatz - kein Befeuchter - keine Probleme.
(Im CPAP Forum hatten einige geschrieben, dass sie Probleme mit Kondensat in der Maske und Nase haben) Frank (P.S. Bisher keine Reaktion von Respironics (s.o), ganz im Gegenteil von Weinmann und Resmed) @ Gogolo:
Ich habe auch die Hoffnung, die Polung mittels Multitester herausfinden zu können. Wenn das Gerät an 220 V angeschlossen ist, liegen am verdeckt eingebauten DC- Stecker hoffentlich die 12 Volt interne Spannung ebenfalls an, so dass man die Polung ermitteln könnte- wäre prima. @ charlie 48: Einen vagen Hinweis auf die „umgekehrte“ Polung der Anschlußbuchse habe ich, analog zu Deinem Tip, hier im Forum schon gelesen. Ein Grund mehr, beim Anschließen vorsichtig zu sein. Wenn es aber gelänge, könnte ich mir den Umweg über den Spannungswandler mit seinen Verlusten sparen. Auf dem Gerät (übrigens ohne Befeuchter) steht sowohl für die AC (100- 240 Volt) als auch für die DC- Buchse (12 Volt) 2,5 A Strombedarf. Da dürfte, außer bei anliegendem Landstrom, der Weg über ausschließlich 12 Volt der günstigere sein. @ Beho: Das von mir z. Zt. verwendete Resmed S 8 Auto Set Spirit II hat ein internes Netzteil und auf dem Typenschild unterm Gerät zwar die Hinweise auf Volt und Ampere der beiden Buchsen, aber leider nix über die Belegung. In der Mönchengladbacher Vertretung von Resmed konnte man mir als bis dahin völlig unbelecktem bei der Abholung des Gerätes nicht sagen, ob irgendein Resmed- Gerät mit 12 Volt zu betreiben wäre. Das habe ich erst zu Hause beim Blick rund ums Gerät gesehen. Ist sicher kein Makel, aber von den Nöten der WoMofahrer haben die scheinbar wenig Ahnung. Hoffentlich können die mir demnächst wenigstens den passenden Stecker für in die Buchse verkaufen. Übrigens steht auf dem S 8 als Herstellungsland Australia vermerkt und nicht die USA, was immer das heißen möge. Und übrigens: vielen Dank für Eure Tips an den Apnoeneuling. , Schaschel :snoopy: ich benutze ein Resmed Elite S 8 ohne Befeuchter, keine Probleme.
Für das Gerät gab es damals ein sep. Netzteil für den 12 V Betrieb, kostete so um die 400 € bei Resmed. Bin dann mit den Daten zu Conrad Elektronic und die empfahlen mir einen WR kostete auch 400 € Da stellt sich mir noch eine Frage (als Fummler und Bastler mit gefährlichem Halbwissen in Elektro- und Elektroniksachen): Wenn doch auf der DC- Eingangsbuchse auf dem Gerät geschrieben steht: 12 Volt und 2,5 A, warum brauche ich dann noch ein spezielles Netzgerät für 12 Volt? Bei Resmed sprach ein Mitarbeiter in diesem Zusammenhang von einem Konverter, auch für ein paar Hundert Eumark. Nachdem ich die Dukaten nicht kacken kann und auch nicht zu den Spitzenverdienern zähle, bin ich halt bestrebt nicht unnütz mit Geld um mich zu werfen. Daher frage ich mich natürlich, warum dazu ein weiteres Zusatzgerät nötig ist, während Videorecorder & Co. mit 12 Volt- Anschluß ohne Zusätze funktionieren. Seid mir nicht böse, aber ich kann mir das wirklich nicht erklären- ich bin ein „Ungelernter“.
Schaschel :snoopy: Hallo,
@ saschel sep Netzteil deswegen: 1.) Netzteil ist Massenprodukt 2.) Aus Platzgründen im Hauptgerät 3. bei der heutigen Technik braucht man nur ein Netzteil um den Bereich 110V-240V 50-60Hz abzudecken. Nur das Netzanschlußkabel ist unterschiedlich. @fuzzy, habe ich zuerst auch gedacht und habe verschiedene Stellen angerufen, mit der Frage, Eingangsspannungsbereich von bis. Auskunftmäßig haben Sie zuerst gekniffen. Im amerikanichen Teil sind CAR-Sets abgbildet. Nichts besonderes- nur mit HF-Perlen. Also noch einmal nachgefragt: Eingangsspannungsbereich von 10,5-15V Man sollte aber bei einer direkten Leitung mit Sicherung und E-A-Schalter arbeiten, da sonst eventuell bei Motorstart o.Lauf Spanungsspitzen zer- störerisch wirken können. Ein Spannungswandler halte ich in keinem Fall für notwendig. Alle CPAP-Vertriebe verkaufen auch dieses zu weit überteuerten Preisen. Im Katalog (ami) kostet das Zig.-Anzünderkabel ca 30,00$. bei unseren Versendern (Elektronik) um 10.-€ aus OWL Beho Moin
>>>Wie haltet ihr das mit dem Befeuchter? <<< Hab ihn dran, allerdings ohne Heizung=ohne Strom Verbrauch. Mit Heizung war mir selbst auf kleinster Einstellung zu warm. Werde auch mal ohne Befeuchter probieren, ist dann auch weniger Geraffel im Womo Klaus
Hallo zusammen, hallo Klaus Im Winter bei mir zu Hause habe ich den Befeuchter nur am Gerät um die Eiskalte Luft von der Lunge fern zu halten, da ich im Schlafzimmer grundsätzlich keine Heizung an habe. Beim VPAP-Gerät muss ich auch beim ausatmen gegen einen Druck ausatmen und dann ist eine Vorwärmung angenehmer. Im Wohnmobil kommt nur Wasser rein wenn es sehr warm ist, (kühlt schön) aber da brauche ich ja auch keinen Strom für die Heizplatte. Im Winter steht das Mobil warm in einer Scheune. :) Hallo,
jetzt kommt wieder die Frage eines Neulinges. In der Bedienungsanweisung steht: Dest.Wasser! Nachgefragt: Quatsch, da auch noch Keime im Wasser! Nur abgekochtes Wasser verwenden. Was nehmt ihr denn? Für diese und andere Fragen habe ich uns zwar im Forum-schlafapnoe angemeldet, warte aber schon seit Montag auf die Freischaltung !! aus OWL Beho
Mein Mann hat auch keinen Befeuchter dran. Man sagte ihm damals "wenn die Nasenschleimhäute zu sehr austrocknen, dann müssen wir wegen Befeuchter überlegen". Aber das ist bis heute nicht eingetreten. Ist auch wegen Gefahr von Verkeimung wesentlich pflegeintensiver. Maggie
Hallo Beho Abgekochtes Wasser reicht. Destilliertes Wasser? Ich habe mir mal "Ampuwa" besorgt, das ist Chemisch reines Wasser aus der Medizin. (Nur weil ich Beruflich bedingt dran kam.) Ist aber nicht nötig. Hallo Beho,
beim Wasser ist vor allem wichtig, dass es kalkarm (Filter!) ist, da der Wasserbehälter sonst nach wenigen Tagen völlig verkalkt ist. Die Reinigung ist bei manchen Geräten (Resmed) nicht ganz einfach. charlie48 @ charli48,
das ist der springende Punkt. Aber bei täglicher Reinigung ist auch das nicht wirklich ein Problem. Zumindest bei unserem Gerät von H&L nicht. Aber jetzt habe ich mal noch eine Frage. Hat denn jemand Erfahrungen, das Problem Schnarchen operativ zu beseitigen. Beispielsweise durch einen Eingriff am Gaumensegel o.ä.? Oder ist das überhaupt kein Thema, aus welchen Gründen auch immer. Albert
das hatte ich mit auch so gedacht, bis dann im Schlaflabor die Schlafapnoe rauskam, dort riet man mir auch von der OP ab. Ist sehr schmerzhaft und bringt auf Dauer nix. Ja Bernd,
das es sehr schmerzhaft sein soll habe ich auch schon gesagt bekommen, allerdings nur im Bekanntenkreis. Warum das aber auf Dauer nichts bringt, würde mich schon interessieren. Und was ist mit so einfachen Geräten, die im I-Net angeboten werden, diese gebissartigen Wunderteile? Ich glaube mich zu erinnern, das hier im Forum vor längerer Zeit mal jemand so ein Teil für eine Familienangehörige beschafft hatte, das umgehende Beseitigung des Schnarchens herbeigeführt haben soll. Kann den Beitrag aber nicht mehr finden. Ich hoffe, das gleitet jetzt nicht zu sehr vom ursprünglichen Thema ab. Albert ich hab alles versucht auch Beisschiene, OP lohnt sich deshalb nicht, weil sich das mit zunehmendem Alter wieder verschlechtert.
Hier aus dem Forum hat Gary32 mal gepostet das es schmerzhaft war, er aber jetzt auch wieder schnarcht. Hier : --> Link Geh am besten zum Arzt und laß Dich beraten. Hallo zusammen
Kollege von mir hat eine so genannte Schnarch- Operation bei sich machen lassen. 7-8 Jahre her. "Nie, nie wieder sagt er heute noch zu uns, war wohl sehr, sehr schmerzhaft danach gewesen. "Heute schnarcht er wieder" :(
Der Leiter des Schlaflabors in Gauting hat mir ganz, ganz eindringlich von solchen Operationen abgeraten, da hier oftmals mehr kaputt gemacht als geheilt wird. Er hat mir da von ein paar Fällen erzählt, da ist mir ganz schlecht geworden, zB. wenn bei einem Schluckauf dann plötzlich das Essen aus der Nase herauskommt.... Was die Aufbeißschienen betrifft, so habe ich mir eine als Notfall-Reserve anfertigen lassen. Ich brauche sie aber auch für Zwecke, wo nachts kein Strom zur Verfügung steht. Beispielsweise hatte ich sie auf einer 3-wöchigen Trekkingtour im Himalaya im Einsatz. Es stimmt zwar, dass damit die Apnoen weg sind und auch das Schnarchgeräusch minimiert wird. Der große Nachteil sind aber Verspannungen des gesamten Kaumuskelapparates, das dazu führt, dass man beim Frühstück nicht mehr richtig kauen kann, da die Zähne nicht mehr übereinander gehen und sich die Verspannung erst nach einiger Zeit löst. Das ist übrigens auch recht schmerzhaft. Wegen der Schiene: googel mal nach dem Begriff "Esmarchschiene" bzw. schau dir diesen --> Linkan. Habe die Ehre Gogolo Mein HNO Arzt hat vor 4 Jahren auch von Operation abgeraten, da
a) keine Erfolgsgarantie b) Rückfallquote zu hoch. Seine Meinung: Einzige dauerhafte vernünftige Lösung CPAP. Frank Hallo,
der Grundtenor ist eindeutig. Danke für die Informationen. Albert @ Albert Mirtsch
Ich habe mich vor 8 Jahren operieren lassen, mit Erfolg bis heute! Als bei mir damals Schlafapnoe diagnostiziert wurde, und ich mit dem Beatmungsgerät nicht zurechtkam, ging ich zur HNO der Uni Ulm. Dort wurden mir die stark vergrößerten und vernarbten Mandeln entfernt, das Gaumensegel gekürzt und der Zungengrund versteift. Im Einzelnen: Die Mandeln waren durch häufige Entzündungen im Kindesalter bei mir wohl größer als normal und auch härter. Zusätzlich hatte ich ein langes und schlaffes Gaumensegel, das auch schon mal die Zunge berührte. Beides zusammen führte dann zur Verengung. Die OP ist problemlos, aber die 2 Wochen danach waren schrecklich. Ich glaubte nie wieder ein Stück Brot essen zu können, aber anscheinend sind Mandel-OPs im Erwachsenenalter so. Nach dem ich die Anfangsphase überstanden hatte, gab es nur noch Probleme mit gelegentlichen Verschlucken beim Trinken. Der Zungengrund wurde mit einer heißen Elektrode kreuzweise durchstochen und so verhärtet. Diese Elektrode habe ich damals mitbekommen für den Fall, dass dies später nochmals gemacht werden müsste. Ich schnarche nicht mehr und habe auch keine Aussetzer, mache aber immer mal wieder einen Test mit dem Meso-Gerät zuhause. Also bei mir war es erfolgreich, kann aber zum Großteil an den Tonsilien/Mandeln gelegen sein. Ich rate Dir, Dich darauf untersuchen und objektiv beraten zu lassen. , Helmut
Wir haben am Anfang immer gedacht der Kollege übertreibt mit den Schmerzen, aber er hat immer wieder betont das es die Hölle war, 14 Tage lang. :cry: Aber wenn es sich wie bei Dir gelohnt hat dann geht es ja noch. :) |
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