Hallo
ich habe schon öfter gehört das manche Dieselfahrer 2 T Öl beim Tanken zumischen.
Macht das wer von euch ? und sollte / kann man das bei einem TDI bzw. idtd auch machen ?
ille
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2 Takt Öl zum Diesel mischen ? 1, 2, 3, 4
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Wofür soll das gut sein? Ja es gibt Fahrer die es machen !
Ich möchte gar nicht auf dieses Thema weiter eingehen --> lass es sein :! Hallo
also ich mache es seit JAhren und seit einem halben JAhr auch beim 122PS idTD mit gutem Erfolg. Nutz mal die Suche, da gibts schon jede Menge EInträge zu. Thomas
worin äussert sich "der gute erfolg" ? ich habe da nämlich noch nie gemacht und werde es wohl auch nicht tuen, ausser, der erfolg ist umwerfend.
Bei den neueren Dieselmotoren, besonders bei denen von Fiat, solltest Du das auch auf KEINEN Fall probieren. Die haben teilweise schon Probleme mit den Additiven, die dem Diesel schon beigemischt sind.
Hallo, DAS interessiert mich auch. Welcher gute Erfolg? Könntest Du das konkretisieren? Welcher Motor genau? ich mache es bei all meinen dieseln der letzten ca. 15 jahre und mache es auch weiter. die maschinen laufen weicher, glatter und mechanisch mit weniger geräusch.
mein persönliches mischungsverhältnis: ich kippe knappen 1/4 liter davon (augenmaß) auf 80 bis 100 Liter diesel. also ca.100-125 ccm auf 50 liter. 1x ford escort 1x opel 1,6 d dazwischen jede menge benziner 2x 525 tds touring 1x 320d limusine 1x 320d touring 1x 520d limusine 1x X3 3.0d 1x ford cargo 6,2 geh mal auf suche und schau mal was es da für seitenlanges für/wieder gibt und welche spitzenmäßige streitbasis dies thema abgibt. Ich werd nie verstehen, wie so vieles hier, warum man dem Diesel was zusetzen soll das Geld kostet, wenn diese Motoren OHNE auch 100.000e KM laufen. Wenn es um die GoBox o.ä. geht ist jeder Cent zu viel, dafür werden zig KM Umweg gefahren, wenns aber ums geliebte Motörchen oder sonst ein KinGasttzchen geht, ist nichts zu teuer. :wink:
Bravoo, der nächste Glaubenskrieg ist gestartet. :D na klasse, die jagdsaison ist eröffnet.
nehmen wir doch gleich noch das thema addive fürs öl mit hinzu, dann gehts los :box:
Die Hersteller der Motoren optimieren diese für den Einsatz mit den bei uns üblichen Kraftstoffen. Warum sollte man an diesen Kraftstoffen dann noch rumpantschen? Bei modernen Dieseln (CR) wäre ich damit besonders vorsichtig. So eine Hochdruckpumpe kann auf Viskositätsänderungen des zu pumpenden Materials durchaus schwer allergisch reagieren. Und das wird dann teuer! ;) Klaus Halloundso,
ich kann nicht verstehen wozu die Ölfirmen Millarden für die Forschung ausgeben wenn es doch sooo einfach ist die Eigenschaften des Kraftstoffes DEUTLICH zu verbessern.....
..... hmm - les das zum ersten mal......
..... geht mir auch so....... werde aber mal in meiner Werkstatt anfragen :wink: Hallo zusammen,
ich hatte es einmal probiert, auf ner Tour nach Schweden, also habe ich den direkten Vergleich zwischen mit 2 Takt Öl und ohne... und was soll ich sagen... ich hab nix, aber auch gar nix gemerkt... :roll: Naja, ich machs nu nich mehr, aber jeder wie er will! Viele Marc
..genau - so siehts aus. Zumal sich bestimmte, negative Eigenarten u.U. erst wesentlich später bemerkbar machen können. Ist der gleiche Unsinn wieder dieser V-Power-Diesel etc.... Der mag ja gut sein - hab das auch mal 2-3 Tankfüllungen probiert, aber im Endeffekt stand der Gewinn der Verbrauchsersparnis in einer schlechten Relation zum Mehrpreis. Also so war es zumindest bei mir. Ich tanke normalen Diesel, nehme handelsübliches Öl und fühle mich sauwohl dabei. Wenn mal was ist, brauch ich schon nicht drüber nachdenken, ob ich was falsch gemacht habe. so ein Dieselpartikelfilter freut sich wahnsinnig über 2Taktöl
aber Magneten um die Spritleitung geklemmt sollen ja auch was bringen oder wie war das bei Tom Sawyer mit der toten Katze bei Mitternacht auf dem Friedhof die wohl gegen Warzen helfen soll :D Also gegen Warzen hilft am besten mit einer halben Zwiebel einreiben und die dann bei Vollmond unter der Regentraufe heimlich vergraben und 30 Tage niemand davon was sagen.
Aber wie finde ich jetzt blos wieder zum Diesel mit Zweitaktöl zurück?? :D :gruebel:
Das wird schwierig. :) Aber tröste Dich - wer darauf hört und 30 tage mit eingebuddeltem Fuss unter der Regentraufe steht, hats auch nicht einfach :D War da nicht vor paar Jahren von der EU eine Aktion, Entschwefelung des Diesels der Umwelt "zu liebe", damit entzog man dem Diesel das "Schmiermittel" und ersetzte es durch best.Additive, die aber nicht die Schmierleistung des Schwefels erreichen, so sagte man mir es bei VW.
Da von Vw und MB der Zusatz von 2 Taktöl angeregt wird, könnte man es ja zu setzen. Für alle die behaupten es würde den PDF schädigen sei gesagt, 2 Takt Mischöl verbrennt rückstandsfrei. Ob einer seine Pumpe.ESD-Injetoren schmieren will, kann jeder selbst entscheiden. So nun können wieder paar "Dumme" antworten kommen oder auch nicht. ne Werner kommen keine dummen antworten :!: Aber ich persönlich kann mir nicht vorstellen das Motoren die speziell für "unseren Diesel" gebaut sind noch zusätzlich versorgt werden müssen mit Öl.Du kennst sicher noch diese Sache mit dem Spititus im Winter :wink: Ich mache es heute auch nicht mehr ,weils nichts mehr bringt , damals waren die Motoren nicht so anfällig wie heute -> und jeder weiss -> alle unverbranten Fremstoffe schaden dem Kat , ob DPF oder G-Kat ! Hallo Waldtroll - Du sagst:
>>>>>>Da von Vw und MB der Zusatz von 2 Taktöl angeregt wird, könnte man es ja zusetzen>>>>>> Ich forschte im I-NET, ich fragte in Werkstätten und ich fragte anlässlich einer defekten und "neuen" Austauscheinspritzpumpe beim Bosch-Dienst - Diesel-Service. (Nachdem mir die ESP nach 4 Wochen 2-Taktölfahren 1:300 kaputt ging Die Werkstätten und der Bosch-Dienst rieten mir dringend davon ab 2-Taktöl zuzusetzen und von KEINEM Hersteller von Dieselautomobilen, egal ob Pumpe-Düseoder Common Rail konnte ich IRGENDWO etwas offizielles lesen, dass man dazu rät. Woher hast Du den Rat von VW und MB??? ahab :D ein thema dass in allen großen motorforen schon 1 millionen mal diskutiert wurde. und allen ist eines gemeinsam. nichts. es gibt kein ergebnis. die einen machen es . die anderen nicht. die einen hören / oder kennen problem. die anderen das gegenteil. selbst erfahren schrauber, sogar motorenentwickler sind hier nicht auf einen nenner zu bekommen :)
grüße o. - ohne 2t im diesel
Was du erzählst und was tatsächlich stimmt ist was völlig Konträres. Dann sind also die Verbrennungsrückstände in 2-Takt Motoren reine Patina, ja?
Warum von uns? Für DIE bist doch du immer zuständig. Siehe oben und die Pellets lassen grüßen. :kuller: Wer so einen Quatsch behauptet muss die Klarstellungen schon vertragen können. Besser noch sich VORHER schlau machen. :D Hallo ahab, da hast Du recht, v. Herstellerseite nie eine Empfehlung.
Die Geschichte ist die, dass die bei CR (Common Rail) eingebauten Radial-Jet-Pumpen in den Jahren nach Reduktion des schmierenden Schwefels im Kraftstoff erhebl. Verschleiss zeigten, da sie ausschl. über den Diesel geschmiert werden. Dies u. die durch hohe Temperatur verminderte Schmierfähigkeit des Kraftstoffs (Aufheizung des Tanks durch Rücklauf trotz Rücklaufkühlung, diese meist durch ein paar Bögen der Leitung im Fahrtwind realisiert) versuchte man zu kompensieren, einige hatten auch 2-Takt-Öl im Versuch. Um 2005 trat in einem Forum einer mit Pseudonym "Sterndoktor" auf, der wohl diesbzgl. einige Erfahrung hatte. Was er sagte, deutete auf Insiderwissen hin. Glaube aber, dass er Schwierigkeiten bekam, seit `06/`07 hat man v. ihm nichts mehr gehört. Obwohl die teil/voll- synth., selbstmischende 2-T-Öle aschearm sind, sind sie doch nicht "ashless". Kann mir schon vorstellen, dass sie Oxykats u./o. DPF stören, zumal bei letzteren meist bestimmte (teuere) Motorölsorten (B4, B5, C1-C3 nach Acea-Klassifikation) vorgeschrieben werden. Googelt Acea u. schaut bei Klassifikation/Motul nach. Richi Hallo Richi - meine defekte Pumpe war eine Bosch VP44 - eine Radialkolbenverteilereinspritzpimpe - keine Common Rail Technik also. Wie gesagt, das Teil war außerhalb der Garantie und der sehr kompetente Bosch KFZ-Inenieur riet mir dringend von der Zumischung von 2-Taktöl ab. Den alten Dieseln gab man sog. Oberöl zu, aber die modernen Dieslmotoren mit AGR sind damit absolut nicht zu vergleichen.
Aber egal, kann ja jeder handhaben wie er will - allerdings es SO hinzustellen, das es von OFFIZIELLER Herstellerseite empfohlen wird, das war mir dann doch "zuviel" des Guten und ich lasse mich gerne belehren, wenn mir jemand was offizielles von Herstellerseite benennen kann. ahab Hallo, habe auch schon hier im forum einige beiträge dazu gelesen, die schon
vor einigen jahren darüber kontrovers diskutiert haben. die aussagen mit der verschlechterten schmierfähigkeit des diesels seit er entschwefelt ist schien mir am plausibelsten und nachvollziebar. deshalb habe ich es selber ausprobiert. meine subjektiven erfahrungen sind nach zusatz von 2-T-öl im verhältnis von 1 : 250 bis 300 sind : - nach motorstart kein ventilnageln mehr - besseres kaltstartverhalten im winter - wesentlich ruhigerer und runder motorlauf ich habe allerdings auch keinen kat und partikelfilter auf die ich rücksichtnehmen muß ob der dieselverbrauch dadurch zurückgeht konnte ich noch nicht beobachten, weil mein tacho im vorigen jahr einige zeit kaputt war @ Carsten - einiges zum spirituszusatz im winter zum diesel bei uns gibt es an tankstellen sogenannten "kondensentferner" für den tank ob benzin oder diesel(sau teuer,riecht und sieht so aus wie spiritus) sollte man lt. gebrauchsanweisung im herbst noch bei einigermaßen temperaturen,denke mal >10°C ,mal 200 ml in den tank einfüllen der "spiritus" bindet das im tank unten abgesetzte kondenswasser,es geht mit zum motor verdampft und wird dann mit den abgasen ausgeschieden. ich nehm deshalb schon jahrelang den wesentlich billigeren spiritus,fülle im september eine tasse voll in den tank und dann kann der winter kommen und kein kondenswassertropfen friert in der dieselleitung ein. habs einmal bei einem diesel-pkw vergessen - passiert mir nicht noch mal grüße von Walter aus Selbu Hallo ahab, die Kolben der VP werden auch durch Diesel geschmiert, gleitendes Material hat jedoch längst nicht die Belastung wie Radial-Jet.
Das mittlerweile aufgegebene Pumpe-Düse-System hatte die Belastung am Nockenantrieb(Motoröl-empfindlich). Übrigens: Obenöl im Sprit sollte die Ventilschäfte besser schmieren. Vieleicht kommt`s wieder. Hallo Walter, Deine Beobachtungen haben in der Form schon viele beschrieben. Richi Oha :eek:
ich wollte hier keine Streitfrage entfachen, war ja nur eine Frage :oops: Allerdings bezog sich die nicht darauf mit 2 T Öl den Dieselverbrauch zu mindern sondern wie hier schon beschrieben um den immer weniger werdenden Schwefelgehalt im Diesel der zur Schmierung dient auszugleichen. Mit zunehmender Beimischung von Biodiesel beim normalen Diesel soll die Schmierung der ESP und Düsen nochmals herabgesetzt sein :?: Klingt für mich also schon Plausibel.... die Info hatte ich von einem Taxifahrer der behauptete das alle seine Kollegen die er kennt aus o.g. Gründen 2 T Öl zugeben. Das davon ein Partikelfilter zugrunde geht kann ich mir schon vorstellen aber den habe ich nicht.... also formuliere ich meine Frage anders : Kann es der ESP bei einem idtd Motor schaden 2 T Öl beizumischen ? Jemand hier schrieb es gibt schon einige Beiträge zu dem Thema .... also die Suchfunktion spuckt da bei mir leider gar nix aus :?: und über Gockel kann ich nur das allgemeine für und wieder finden... ich dachte halt es gibt hier (ja wohl einige Ducatofahrer) die da schon erfahrungen haben oder mir erklären könnten warum genau es der ESP schaden könnte.... ille Hallo Ille,
Mach lieber Rapsöl mit rein, da sparst Du wenigstens Geld... freundliche Andreas .... mach einfach gar nichts rein - dann sparst Du Dir teure Werkstattkosten.
Ich hab den selben Motor und habe es letztes Jahr auch probiert. Ja er, nagelt weniger und läuft etwas ruhiger. Unser Womo ist jetzt 10jahre alt und hat gut 100'km drauf. Ich geh mal davon aus, das wenn ich noch mal 10 Jahre fahre komm ich schlimmstenfalls auf 300'km. Bis dahin wird der Aufbau wohl nicht besser geworden sein oder der Gesetzgeber lässt sich was einfallen, das ich mit dem Teil einfach nicht mehr fahren darf/kann. Wenn ich mir dann überlege, das der selbe Motor in einem Transporter unter widrigen Bedingen z.B. ständig wechselnde Fahrer die sich nicht die Bohne um das Auto kümmern, in wenigen jahren die selbe bis die doppelte Laufleistung runterreißen, dann frage ich mich, warum ich noch mehr in die Pflege investieren soll. Für wen mach ich das? Für den Schrottplatz? Der 2.8idTD ist ein Bulldog. Wenn man die Pflege nicht komplett vernachlässigt und ihn nicht ständig am Drehzahllimmit fährt wird er einem nicht im Stich lassen. (Ausnahmen gibt es immer) Das einzige problematische an dem Motor ist angeblich das Tank Leefahren bei hohen Außentemperaturen. Da soll aber auch das 2T Öl helfen. Drum bekommt er auf dem Weg nach Griechenland im Sommer auch zu jeder Tankfüllung einen guten Schuß 2T Öl. Schaden tuts bestimmt nicht. aus München
Super Idee, Darum kommen auch die ganzen Sparfüchse nach 100'km zu meinem Kumpel (Werkstattbesitzer) und betteln um eine günstige ESP, die er ihnen am besten um sonst einbauen soll. Weil sonst die Sparkalkulation beim Teufel ist. aus München So kann man es auch machen. auf eine ordentliche Frage, blöde Antworten schreiben :onceldoc: Hallo Werner,
wen meinste denn jetzt? [quote]Du kennst sicher noch diese Sache mit dem Spititus im Winter[/quote]
Nee, erzähl mal! Rolf
Spiritus in den Tank -> weil er das Wasser bindet und nicht einfriert ! ...ist aber eine andere Geschichte und aus heutiger Sicht auch nicht mehr Notwendig , denn das was in den Tank gekippt wird muss ja auch wieder durch den Motor raus :!: Schadet heute eher , als es hilft -> diese Meinung vertrete ich auch mit dem Öl im Diesel :!: Warum gehen eigentlich Mopeds und Trabbis nicht kaputt? Die fahren doch immer mit Gemisch, halt Benzin plus 2-Takt-Öl, aber immerhin. Wieso sollte also eine geringere Beimengung im Diesel schaden?
Der Mensch ist wohl der einzige Säuger, der Glaube braucht. Deshalb glauben manche an den lieben Gott, andere an durch Menschenhand gemachte Erderwärmung, andere an den Nutzen von links drehendem Joghurt, Kachelmann an die Wirkung vn Actimel und ich an den Nutzen von Schmiermittel im Diesel. m.
so ein Moped-Zweitakter hat halt nur 3 bewegliche Teile im Motorblock: Kolben, Pleuel, Kurbelwelle, ich glaube es liegt daran... grüße klaus früher hat man mal gesagt : wer gut schmiert - der gut fährt !!!
warum soll es heute anders sein ??? bei sogenannten wartungsfreien lagern wartet man eben bis sie kaputt sind oder wechselt vorzeitig wenn man nicht abwarten will hätte mein Womo nur mehr schmiernippel ich würde dann auch eine zentralschmierung einbauen gruß Walter
Das sind aber auch die Hauptkomponenten- hatten natürlich auch noch einen Vergaser und einen Benzinhahn :D Eine Motorsäge läuft bis ca. 14 T Umdr., das sind extreme Belastungen, das halten die erst aus, seit es synth. 2 Takt Öl gibt und deshalb fast Rückstandsfrei verbrennt. Mein großer hat Pumpe Düse, jetzt mit 190T auf dem Buckel und noch keine Injektordüse defekt oder eine Hochdruckpumpe, das gleiche gilt für den Golf meines Jüngsten, der hat mit ESP auch fast 160 T runter, mein Multicar hat 150 t runter ohne iregndwelche Schäden an der Einspritzanlage-Düsen. Wie mueckenstürmer sagt: es hilft der Glaube manchmal schon :D .......hmm - eine halben Liter Öl für 100 Liter Diesel.... was kostet denn der halbe Liter Öl zusätzlich? Und: könnte man dann nicht gleich den höherwertigen - teureren - Diesel, den es an manchen Tankstellen gibt, tanken? @ spleiss53
die teureren Diesel wie V Power usw. sind doch komplett Schwefelfrei, oder ? Das wäre ja dann sozusagen kontraindiziert.... ille
......... kenn mich nicht aus - wollte das nur mal fragen..... :wink: das billigste in der bucht ab 2,60 €/l
und der teurere diesel hat auch blos keinen schwefel mehr die entschwefelung der triebstoffe wurde eingeführt um den "sauren regen" zu verringern, einige planzen brauchen aber einen gewissen schwefelanteil in der luft und es ist nun soweit gekommen das heute mit schwefelhaltigen mineraldüngern der schwefelmangel in der luft ausgeglichen werden muß um ein optimales pflanzenwachstum zu ertielen Schon interessante was da für unqualifizierte Antworten kommen...
Also: man kann ein Dieselmotor nicht mit eienem 2 Takter vergleichen, bzgl der Verbrennung. Es geht hier um rund 0,4% ölanteil im Kraftstoff, nicht um 4 oder um 40%, was wird sich bei der Verbrennung kaum auswirken. Bei der AU war alles OK Beim Diesel kann bis zu 7% Biodiesel drin sein, wie sich das wohl auf die Viskosität wegen ESP auswirkt?? Die Werstätten lehnen 2 Taktöl ab, zum einen gehört es zu deren Geschäft, ESP und Injektoren zu tauschen, 2. fehlt es an einer Freigabe vom Hersteller, und alles was nicht freigegeben ist wird abgelehnt, obwohls vieleicht gut ist. Also bei mir kommen auf 50L rund 0,2l Zweitaktöl rein, zum Schutz von ESP und Injektoren. Aber kann ja jeder machen wie er will... Alexander |
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