puget am 08 Apr 2010 12:38:18 hennes hat geschrieben: Ja, ich muß die Striche um den Schalter noch wegradieren :D
Hallo Hennes,
danke für dein Foto und deine Beschreibung . . .
. . . schön, dass es noch Leute mit Mut zur nicht ganz perfekten Darstellung gibt . . . :-) :-)
Schönen Tag noch.
Gast am 08 Apr 2010 15:17:29 puget hat geschrieben:"Nein, das Gerät hat innen 3 Sicherungen a 40A. Direkt die Leitungen an die Batterie anschließen." Wären die o. a. benannten 3 Sicherungen ausreichend und könnte ich nun auf diese Aussage vertrauen, ohne einen zusätzlichen Trennschalter einzubauen ?
…und im Vertrauen darauf schließt der technisch unbedarfte Laie den WR mit einer dicken 6mm2 Leitung an und wundert sich wenn’s raucht, weil nämlich seine 2x2m Leitung nicht abgesichert sind….
- Wenn ich absichere, dann direkt an der Batterie
- Ist der WR direkt an der Batterie, kann ich mir die Absicherung bei kurzschlusssicherer Verlegung sparen
- 3 x 40A bedeutet: billige Flachsicherung aus dem Kfz-Handel, Steckkontakte, 3 Strompfade mit unbekannten und unterschiedlichen Übergangswiderständen/Abschaltverhalten, Kostenpunkt unter 1 €
- 1 x 120A mit Hochlastsicherungshalter kosten dagegen rund 20 €, Sicherheit hat ihren Preis
- 120A sind nur bei 12 V 1500 W, bei realer Batterie mit dann nur 10 V halt nur 1200 W
-> entweder Leistungsangabe idealisiert oder Sicherung zu niedrig ausgelegt
bei dem Wandler wäre ein Schalter sicher angebracht
grüße klaus
puget am 08 Apr 2010 19:21:06 @ viking,
@ Klaus,
es geht mir weniger um die Kosten, sondern eher darum, dass ich einen Trennschalter im Batteriefach sehr nahe neben einer Batterie und WR anbringen möchte. Um diesen dann immer zu bedienen, muss ich an die linke Garagenklappe und an den meist (u. a. vom Roller) zugestellten Batterie-Schrank. Es ist also der Handling-Umstand, der mich zögerlich macht.
Verstehe ich Klaus richtig, dass der Trennschalter nicht nötig ist, wenn direkt neben der Batterie der WR verbaut ist ?
Sollte der Trennschalter (falls doch erforderlich), wie Viking es empfielt (danke übrigens), nur bei Nichtbenutzung des Womos trennen oder ist es ratsam, nach jedem WR-Gebrauch zu trennen ?
Welchen Kabelquerschnitt benötige ich für einen Trennschalter bei 2 x 90 A/h Batterien ?
Sorry, dass ich immer noch mal nachfrage - bin leider kein Stromer . . .
. . . und möchte keinerlei Risiko eingehen.
Gast am 08 Apr 2010 21:31:42 Moin moin,
nur ma so :D
der Anschluss meines Wechselrichters hat nur 50 cm Kabellänge zur Batterie
mit 35 mm2
andwein am 09 Apr 2010 14:11:32 Hallo @Puget,
es ist ja OK dass du fragst, aber wie du selber schon sagtes, du bist kein Stromer. Deshalb mal was Grundsätzliches:
Wenn du absolut sicher bist (Herstellerbestätigung !!), dass der WR trotz Ausschalten mit der kabelgebundenen Fernbedienung keinen Ruhestrom zieht !!!!, dann kannst du dir die "Natoknochen/Schütz/Hochlastrelay Thematik sparen und den WR über eine entsprechende Sicherung (siehe @willi_chic etc) direkt an die Batterie anschließen.
Aussagen wie "mein Batterie Computer zeigt nichts an" sind mit Vorsicht zu genießen, solange der untere Messbereich, die Messgenauigkeit und die Art der Verschaltung nicht klar ersichtlich oder beschrieben ist.
0,05A Ruhestrom (50mA) x 24h sind 1,2Ah. 1,2Ah x 60 Tage Winterpause sind 72Ah. Damit ist eine zu 80% geladene 120Ah Batterie leer.
Sorry, das ist halt meine Meinung, Ich glaube nur was ich selber sehe und messe.
Andreas
viking92 am 09 Apr 2010 14:58:46 puget hat geschrieben: Sollte der Trennschalter (falls doch erforderlich), wie Viking es empfielt (danke übrigens), nur bei Nichtbenutzung des Womos trennen oder ist es ratsam, nach jedem WR-Gebrauch zu trennen ?
Solange Du mit dem Womo unterwegs bist, kannst ihn getrost 'ON' lassen, aber sobald es nicht gebraucht wird, schalte den WR mit dem Hauptschalter ab.
Somit bist Du auf der sicheren Seite, siehe Andreas's Erklärung.
puget am 10 Apr 2010 15:20:49 Hallo,
heute teilte mir der Lieferant des Wechselrichters mit, dass in abgeschaltetem Zustand keinen Ruhestrom
meßbar wäre.
Bedeutet das jetzt für mich, dass ich endgültig und mit gutem Gewissen auf einen Trennschalter
verzichten kann ?
Gast am 10 Apr 2010 19:37:08 Moin moin,
für mich heißt das JA :)
puget am 12 Apr 2010 17:29:48 was sagen die Anderen dazu ?
Kann ich davon ausgehen, dass der Trennschalter überflüssig wird, wenn mir der Händler des Wechselrichters NULL Ruhestrom zusagt ?
Beho am 12 Apr 2010 18:26:02 Hallo,
ich hoffe ,ich weiß welchen wechselrichter, du verbauen möchtest, oder verbaust hast.
Bei mir ist mit dem Wechselrichter folgendes passiert:
Nachzweimaligen schnellen Gebrauch -Kaffeemaschine 600W- Wasserkocher 750 Watt, sagte meine, Frau hier stinkt es!!
Darauf hin Kabel und Anschlüsse am Wechselrichter geprüft, alle kalt und nicht angeschmort!
Wechselrichter selbst stank sehr stark.
Wechselrichter aufgemacht und die Fassungen der 40 Amperesicherungen
waren am dahinschmelzen, aber die Sicherungen heile!"!
Es sind die gleichen Steckfassungen aus Plastik, wie immer!
Soviel zu der Aussage - alles ist reichlich abgesichert.
Ein Wechselrichter mit eigenem E-A-Schalter, oder mit der FB ist nicht abgeschaltet und steht immer unter Dampf. Womit soll den die FB einschalten- nur mit passieven Bauteilen? Bitte diese Schaltung mittteilen,
damit kann man Mill. oder Millarden verdienen. Siehe Standby Verordunung der EU ab 2011 für Neugeräte.
aus OWL
Beho,
von den vermorten Sicherungshaltern kann ich noch ein Bild einstellen,
wenn gewünscht!
puget am 14 Apr 2010 17:57:48 Hallo,
hohle den Strang noch mal hoch, da mich die Meinungen der anderen kompetenten "Stromer" auch interessieren.
Publikums-Joker !!!!
Der Händler des Wechselrichters sagte mir zu, dass kein Ruhestrom im abgeschalteten Zustand fließt.
Könnte ich mich auf diese Aussage verlassen und auf den Trennschalter verzichten ?
Gast am 14 Apr 2010 21:13:25 puget hat geschrieben: Der Händler des Wechselrichters sagte mir zu, dass kein Ruhestrom im abgeschalteten Zustand fließt.
Moin moin,
sagte ich doch auch schon :D mein Batteriecomputer zeigt null :!: an,
aber ich messe morgen nach dem Frühstück noch einmal mit einem anderen Messgerät und melde mich dann wieder.
Der Wechselrichter ist bei mir schon seit Jahren :!: :!: angeschlossen und nur mit dem Ein / Aus Schalter ausgeschaltet.
Gast am 14 Apr 2010 21:20:55 andwein hat geschrieben: 0,05A Ruhestrom (50mA) x 24h sind 1,2Ah. 1,2Ah x 60 Tage Winterpause sind 72Ah. Damit ist eine zu 80% geladene 120Ah Batterie leer.
Moin moin,
mein Womo steht seit anfang Februar "in der Ecke" (wegen dem Kabelbrand)
also ca. 70 Tage und die Batterien sind immer noch voll :!: und der Wechselrchter ist nur ausgeschaltet aber an den Batterien angeschlossen.
Und nein kein 230 Volt Anschluß und kein Solar.
Gast am 15 Apr 2010 06:56:38 puget hat geschrieben:katzenkopf hat geschrieben:für ´ne Microwelle brauchst wellenförmigen Sinus, rechteckiger Sinus tut´s da nicht, z.B. Alles andere geht damit (Licht, Ladegeräte, Fön, Kaffeemaschine, Fernseher, Heizgebläse...). Wechselrichter sollte schon bis 2kw bringen, mit 300w kann man nicht wirklich was anfangen
Hallo Katzenkopf, TV läuft auf 12 V, Heizgebläse, Kaffeemaschine wollen wir nicht. Ladegeräte für's Elektronik-Equipement, Föhn, Notebook sollen betrieben werden. Sollte der Wechselrichter dann deiner Meinung nach trotzdem 2 Kw bringen ?
Nimm doch lieber zuviel Watt, als zuweing.
Kostenmäßig ist das doch nicht mehr so die Welle.
In der Bucht gibts gerade Wechselrichter 2000 Watt für 100 EUR, 4000 Watt ab 139 und 4000 Watt inkl Fernbedienung 199 EUR
bassnix am 15 Apr 2010 15:25:22 hallo,
nachdem ich nun alle vermutungen etc. gelesen habe, muß ich mich unbedingt melden. denn was hier verzapft wird, grenzt wirklich an schwachsinn. bin elektromeister und sage nur soviel zu diesen vermutungen: wenn man überhaupt keine ahnung von elektroanlagen hat, soll man die finger davon lassen. zu den wr's - da der innenausbau total unterschiedlich sein kann ist unbedingt und zwingend zu wissen, wie das gerät aufgebaut ist um vernünftige anregungen zu geben. natürlich gibt es wr bei denen mit einem 0,5qmm kabel eine abschaltung möglich ist, es gibt aber auch wr bei denen das nicht möglich ist. auch gibt es wr die sind abgeschaltet von der primärseite (12V-Seite) wenn man den Schalter am Gerät ausschaltet, andere jedoch sind nur ausgangsseitig (also auf der Sekundär-Seite) unterbrochen. bei den letzt genannten hat man selbstverständlich einen ruhestrom verbrauch, der auch ganz beträchtlich sein kann (je nach verbauten materialien im gerät). bei der genannten problematik kann ich nur empfehlen zum nächsten boschdienst zu fahren oder wenn man einen elektriker kennt der ahnung mit der materie hat einfach machen lassen.
entschuldigung an alle die mit guten ratschlägen sich hier schon gemeldet haben, doch ich bin halt der meinung - man lebt nur einmal!!!!
gruß
bassnix (natürlich selbst wohnmobil fahrer)
puget am 15 Apr 2010 15:47:49 Hallo bassnix,
danke für deine informellen Ausführungen. Ich denke, die Vorredner meinten zum Teil das selbe wie du, drückten es halt anders aus.
Ich möchte natürlich das Risiko des Abrauchens vermeiden - logisch. Denke an den WR bei 1-2-3,
Nr. 180484194488 (99,50 €) + Fernbedienung 30 € - evtl. stärkerer WR gleicher Bauart.
Dazu schrieb mir der Händler, dass abgeschaltet kein Ruhestrom fließt. Eigentlich kann ich nur davon ausgehen, dass diese Aussage fundiert ist und auch stimmt. Wenn ich mir dieses Teil so ansehe (meine Fotos vom 08.04.10), so sieht es so aus, dass mit der Fernbedienung der daneben positionierte Schalter gebrückt (o.ä.) wird. Und das sagt mir als Laie, dass abgeschaltet dann kein Strom mehr fließ.
Was meinst du (oder natürlich auch die Anderen) dazu?
Gast am 15 Apr 2010 15:48:12 bassnix hat geschrieben:hallo, nachdem ich nun alle vermutungen etc. gelesen habe, muß ich mich unbedingt melden. denn was hier verzapft wird, grenzt wirklich an schwachsinn. bin elektromeister und sage nur soviel zu diesen vermutungen: wenn man überhaupt keine ahnung von elektroanlagen hat, soll man die finger davon lassen. zu den wr's - da der innenausbau total unterschiedlich sein kann ist unbedingt und zwingend zu wissen, wie das gerät aufgebaut ist um vernünftige anregungen zu geben. natürlich gibt es wr bei denen mit einem 0,5qmm kabel eine abschaltung möglich ist, es gibt aber auch wr bei denen das nicht möglich ist. auch gibt es wr die sind abgeschaltet von der primärseite (12V-Seite) wenn man den Schalter am Gerät ausschaltet, andere jedoch sind nur ausgangsseitig (also auf der Sekundär-Seite) unterbrochen. bei den letzt genannten hat man selbstverständlich einen ruhestrom verbrauch, der auch ganz beträchtlich sein kann (je nach verbauten materialien im gerät). bei der genannten problematik kann ich nur empfehlen zum nächsten boschdienst zu fahren oder wenn man einen elektriker kennt der ahnung mit der materie hat einfach machen lassen. entschuldigung an alle die mit guten ratschlägen sich hier schon gemeldet haben, doch ich bin halt der meinung - man lebt nur einmal!!!! gruß bassnix (natürlich selbst wohnmobil fahrer)
:roll: :roll:
Ähm - ruhig Brauner, entspann Dich.
Also ich weiß nicht , was Du anstatt des Nachmittagskaffee's so zu Dir nimmst, aber es ist entweder das Falsche oder zuviel davon.
Also, ich geb Dir einen Tip:
Bei Posting Nr. 8 solltest Du Dir einen anderen Ton zulegen - ich glaube nicht, dass Du Dir hier sonst viele Freunde machst.
Gast am 15 Apr 2010 15:53:15 puget hat geschrieben:... danke für deine informellen Ausführungen. Ich denke, die Vorredner meinten zum Teil das selbe wie du, drückten es halt anders aus.
Das hast Du wirklich nett geschrieben :)
bassnix am 15 Apr 2010 16:19:50 sorry Gast,
wenn du dich angesprochen fühlst. aber ich habe mich wirklich durch alle beiträge gewühlt und soviel quatsch gelesen, das musste raus. da werden einem menschen der sagt er hat keine elektrischen kenntnisse, sachen erzählt, die kann natürlich der der sich zutraut in seinem wohnmobil zu basteln, tun. das bedeutet jedoch nicht man kann diese techn. falschen aussagen einem unbedarften weitergeben. dies ist meine meinung und die vertrete ich auch. sollte ich dich oder andere damit beleidigt haben tut es mir aufrichtig leid. sollen hier nur liebe worte gewechselt werden (wir sind hier wie ich meinte auf einer technik seite) werde ich mich natürlich auch zurückhalten. auch wenn ich auf dieser seite neuling bin muß ich ja noch lange nicht alle meinungen gut finden.
gruß und dennoch weiterhin viel spaß mit unserem liebsten freizeitvergnügen
bassnix
bassnix am 15 Apr 2010 16:28:45 hallo puget,
wenn ich mir an dem wr die buchse für die fernbedienung ansehe (= eine 6,3mm klinkenbuchse, wie man sie für musikinstrumente benutzt), habe ich in diese konstruktion kein vertrauen. wie wir alle wissen ist ein wohnmobil kein ruhig stehender gegenstand also wird der klinkenstecker in der buchse nicht sehr lange seine arbeit tun. der gezeigte schalter mit kabel ist ein einfachster klingelabsteller aus dem baumarkt - was soll sowas in einem wohnmobil. natürlich kann man sparen, aber doch nicht so und billig ist nicht immer auch sinnvoll.
mit den besten grüßen und weiter viel spaß mit dem womo
bassnix
ps. sollte ich mich im ton vergriffen haben bitte ich im voraus schon um vergebung (da neuling)
Gast am 15 Apr 2010 17:19:02 bassnix hat geschrieben:sorry Gast, wenn du dich angesprochen fühlst. aber ich habe mich wirklich durch alle beiträge gewühlt und soviel quatsch gelesen, das musste raus. da werden einem menschen der sagt er hat keine elektrischen kenntnisse, sachen erzählt, die kann natürlich der der sich zutraut in seinem wohnmobil zu basteln, tun. das bedeutet jedoch nicht man kann diese techn. falschen aussagen einem unbedarften weitergeben. dies ist meine meinung und die vertrete ich auch. sollte ich dich oder andere damit beleidigt haben tut es mir aufrichtig leid. sollen hier nur liebe worte gewechselt werden (wir sind hier wie ich meinte auf einer technik seite) werde ich mich natürlich auch zurückhalten. auch wenn ich auf dieser seite neuling bin muß ich ja noch lange nicht alle meinungen gut finden. gruß und dennoch weiterhin viel spaß mit unserem liebsten freizeitvergnügen bassnix
Nein, ich habe mich nicth angesprochen gefühlt - zumal ich zu der von Dir angesprochenen problematik ja auch gar nicht sgepostet habe.
Es hat auch nur indirekt mit "Neuling" zu tun - ich bin hier auch noch nicht alt geworden.
Ich meine nur, sich in eine Diskussion mit "...eh alles Schwachsinn ... " einzuklinken, ist nicht die richtige Wahl.
Und offensichtlichen Hobby-bastlern, die das ja nun eben selber machen wollen und deshalb fragen, pauschal zu sagen: "geh doch zum elektriker" hilft nicht. Sicher ist das bei komplexen Dinge anzuraten - jeder soviel , wie er sich zutraut.
Ich bin auch keine Elektroleuchte , aber ich war, bevor ich mich umorientiert habe, auch gelehrnter Handwerker und ich denke, mit entsprechenden Tips, bezüglich des notwendigen Materials oder Hintergrundinfos zu "wie man es nicht machen darf", von einem Fachmann oder jemandem der sich auskennt ( wie Du z.B.) werden die meisten hier ihren Wechselrichter auch selber montieren können.
Einige habe eben in dem Bereich auch schon so ihre Erfahrungen gemacht, können aber die eine oder andere Entscheidung nicht fachkundig untermauern oder ausdrücken. Deshalb ist es noch lange nicht UNBEDINGT Schwachsinn.
Deinen fachlichen Argumenten hören bestimmt alle, ich auch, gerne zu und denken darüber nach.
bassnix am 15 Apr 2010 20:20:36 hallo Gast,
nochmal sorry, werde mich versuchen zu bessern. habe vieleicht ja etwas überreagiert.
gruß
bassnix
viking92 am 15 Apr 2010 20:57:06 bassnix hat geschrieben:nochmal sorry, werde mich versuchen zu bessern. habe vieleicht ja etwas überreagiert. gruß bassnix
Dann musst Du hier ruhiger werden :wink: ...sonst giv dat Herz.
& Willkommen
puget am 15 Apr 2010 21:20:23 Hallo,
so, jetzt sind die Wogen :box: hoffentlich wieder einigermaßen geglättet . . .
. . . und bassnix hält (sehr diplomatisch) sogar auch noch seine Gurgel des Unterlegenen hin.
:respekt:
Nun bin ich aber leider noch nicht so richtig weiter. "bassnix" mißtraute zwar dem Klinkenstecker und der Fernbedienung, was mir als technisch Interessierten (aber leider fachlich inkompetent) zwar einleuchtet, aber mich vorerst wieder ziemlich verunsichert und mir leider im Moment nicht weiter hilft . . .
. . . woher weiß ich jetzt, welches (nicht überteuerte) WR-Teil so um die 1500-1800 Watt für meine Zwecke infrage käme ?
Das könnt doch nur IHR "PROFI-STROMER" so richtig beurteilen . . . :denk:
Gast am 16 Apr 2010 05:55:24 bassnix hat geschrieben:hallo Gast, nochmal sorry, werde mich versuchen zu bessern. habe vieleicht ja etwas überreagiert. gruß bassnix
:respekt: :gut:
pilote600 am 16 Apr 2010 06:17:50 puget hat geschrieben:Hallo,
so, jetzt sind die Wogen :box: hoffentlich wieder einigermaßen geglättet . . . . . . und bassnix hält (sehr diplomatisch) sogar auch noch seine Gurgel des Unterlegenen hin. :respekt:
Nun bin ich aber leider noch nicht so richtig weiter. "bassnix" mißtraute zwar dem Klinkenstecker und der Fernbedienung, was mir als technisch Interessierten (aber leider fachlich inkompetent) zwar einleuchtet, aber mich vorerst wieder ziemlich verunsichert und mir leider im Moment nicht weiter hilft . . .
. . . woher weiß ich jetzt, welches (nicht überteuerte) WR-Teil so um die 1500-1800 Watt für meine Zwecke infrage käme ?
Das könnt doch nur IHR "PROFI-STROMER" so richtig beurteilen . . . :denk:
Suche mal bei fraron, ich habe einen von denen und bin mehr als zufrieden, und bei meinem z.B. war auch gleich eine FB dabei! Der WR schaltet ab und zieht dann null Strom!
ich habe (aus Gründen die nichts mit dem Womo zu tun haben) einen mit folgenden Daten
Mod. Sinus (damit hatte ich bis jetzt bei keinem Gerät (FBS, Notebook, Handy Senseo) ernsthafte Probleme
2500W Dauerléistung
3500W fü wenige Sekunden
5000W für einige Millisekunden
Kostet knapp 400 Euros
fflorian am 16 Apr 2010 10:02:47 Hallo,
habe den Wechselrichter der mit 99,50€ angeboten wird seit 4 Jahren(Vorgängermodell) mit Fernbedienung in meinem Wohnmobil. Laut Boschdienst und auch meinen Erfahrungen zieht er im ausgeschalteten Zustand keinen Strom.Hatte noch nie Probleme mit dem Gerät und würde ihn sofort wieder kaufen. Föhn mit 1400 Watt,Kaffemaschine (keine Pad) 1300 Watt.LCD Fernseher alles läuft wunderbar .
Aus was für einem Grunde sollte ich mir dann einen wesentlich teuren FraRon oder noch teurer kaufen??
Sollte das Gerät mal seinen Dienst aufgeben - kann man es für max. 60.- Euro beim Händler reparieren lassen.
dentaka am 16 Apr 2010 10:17:33 Wir haben den --> Link im Womo incl Fernbedienung eingebaut.
Laut Bordcomputer zieht der WR bei AUS keinen Strom.
Wir sind super zufrieden.
puget am 16 Apr 2010 15:00:26 Hallo
@Gast
. . . sag mal, hast du dich denn in Port Grimaud soooo gut erholt, dass du schon so früh in den Monitor guckst . . . ??
@ Ralph,
@ dentaka,
danke für die Tipps, werde mir den fraron mal genauer im Internet ansehen.
. . . obwohl . . .
@ fflorian mir doch eigentlich die Tauglichkeit des von mir zuvor anvisierten Wechselrichters bestätigte. . .
. . . Gewissensentscheidung, die, zugegeben, natürlich auch was mit Daumen und Zeigefinger zu tun hat. ;-)
Danke euch jedenfalls vorerst.
Gast am 16 Apr 2010 15:37:09 puget hat geschrieben: @Gast . . . sag mal, hast du dich denn in Port Grimaud soooo gut erholt, dass du schon so früh in den Monitor guckst . . . ??
Na logo. Blendend erholt.
Nach ein paar Stunden Sauerstoffzelt ( nach meinem Zusammenbruch wegen der 48 To-Maut :) ) war ich die Ausgeglichenheit in Person.
Wie immer, eigentlich. Hast Du das noch nicht bemerkt - ich bin doch ein gaaanz Ruhiger :D
Sogar das 6,90 EUr-Bier habe ich trotz des Wissens, dass eine Kiste Beck's im Keller meines Womos steht, ganz entspannt genossen.
Das ist echt ne schöne Ecke.
Du sachma, hast Du denn für Dich jetzt eine Entscheidung treffen können - so bezüglich eines Puget-Wechselrichterlings?
Wenn ja, zu was hast Du Dich entschieden?
puget am 16 Apr 2010 15:49:29 @ camppingpit,
nein, bin noch nicht entschlossen. Aber wieso ein Puget-Wechselrichter ?
Der soll in meinem Womo (zusätzlich zu dem 300 W-Mini) für etwas starkbrüstigere Verbraucher hinhalten. Möchte ihn im Batteriefach verbauen und von dort aus ein 230 V-Kabel wahrscheinlich zur Küche legen.
Habe im Forum von deinem Port-Grimaud-Zusammentreffen gelesen. Wie hat denn eigentlich das Verstauen der beiden Roller geklappt ?
Leider war das Wetter wohl auch an der Cote etwas "zwiespältig" - wie halt in diesem Jahr hier überall im Süden. Ist halt immer noch April aber trotzdem nicht das typische Frühjahrswetter wie in den letzten Jahren.
Kannst ja mal gelegentlich in das (ähnliche) Nizza-Wetter reinschauen:
--> Link
Hoffe, du profitierst noch möglichst lange von deiner Sauerstoff-Intensivkur . . . :-)
puget am 02 Jun 2010 12:16:09 Hallo,
nachdem von einigen bezweifelt wurde, dass irgend ein Spannungswandler/Wechselrichter in abgeschaltetem Zustand KEINEN RUHESTROM ziehen könnte, sicherte mir der Lieferant:
--> Link
vor der Lieferung schriftlich zu, dass Ruhestrom nicht meßbar ist. Daraufhin bestellte ich den 1500/3000 Watt Wechselrichter mit Fernbedienung (30 € Aufpreis).
Vor dem gestrigen Einbau habe ich gemessen:
Es fließt defininitiv bei abgeschaltetem WR per Fernbedienung KEIN RUHESTROM (auch nicht minimal).
Die Fernbedienung (Einbau im Wohnraum) hat eine Leuchtdiode für den betriebsbereiten Zustand und ist mit einem
3 m langen Kabel über einen Klinkenstecker in den WR (in der Garage) eingesteckt. Der Ein/Aus Schalter am WR wurde werksseitig außer Betrieb gesetzt und wird ausschließlich per FB ein/aus geschaltet. Er ist im Gehäuse über 2 x 40 A Sicherungen abgesichert.
Über ein flexibeles 3 x 1,5 qmm Leitung in dem Innenraum kann jetzt aus der zusätzlich angebrachten Steckdose
230 V entnommen werden.
Gast am 02 Jun 2010 12:42:27 puget hat geschrieben: Vor dem gestrigen Einbau habe ich gemessen: Es fließt defininitiv bei abgeschaltetem WR per Fernbedienung KEIN RUHESTROM (auch nicht minimal).
Moin moin Horst,
habe ich doch von anfang an gesagt :) warum soll mein Batteriecomputer lügen :D
fflorian am 02 Jun 2010 13:20:40 Bei der Firma hab ich schon vor 6 Jahren meinen ersten WR gekauft.
Er lief immer einwandfrei bis ich selber 230 V auf das Gerät gelegt hab.
Der Wr wurde innerhalb einer Woche günstigst repariert und dient mir jetzt als Ersatzgerät.Habe seit 1Jahr die neuere Ausführung und bin damit sehr zufrieden. Auch meine Einbaufirma hat den Wandler gemessen.Es fließt bei ausgeschaltetem Wandler 100% kein Strom.
fflorian am 02 Jun 2010 13:24:03 Hallo Puget,
hatte ich eben vergessen.Wenn Du den Klinkenstecker ziehst funktioniert auch wieder der Schalter am Gerät.
Florian
puget am 02 Jun 2010 14:08:45 @ hennes,
es ist nicht so, dass ich dir nicht glaubte. Jedoch wollte ich mir bei diesem Gerät absolut sicher sein. Ein evtl. Ruhestrom von 20-30 W würde die Akkus doch ziemlich aussaugen.
@ florian,
ich erhoffe mir natürlich auch, dass das Gerät lange hält.
Aber:
Ich habe getestet, dass der Hauptschalter bei gezogenem FB-Klinkenstecker (zumindest bei meinem Gerät) dann auch keine Funktion mehr hat. Ist mir jedoch auch nicht so wichtig - so lange die Fernbedienung funzt . . .
puget am 14 Jun 2010 07:45:33 Hallo,
allen Mitlesern dieses Strangs mein Abschlussbericht:
Inzwischen ist der Wechselrichter 1500/3000 W installiert. Die Fernbedienung dafür besteht aus einem Wippschalter mit Kontroll-LED, deren Kabel (3 m) per Klinkenstecker in den WR eingesteckt ist. Der EIN/AUS Schalter am WR wurde beim Lieferanten stillgelegt und ist jetzt ohne Funktion.
Ruhestrom fließt bei per FB ausgeschaltetem Gerät absolut KEINER, wie vom Lieferant zuvor zugesagt und von mir gemessen. Somit kann der Spannungswandler ohne "Natoknochen" betrieben werden.
Ich denke somit, dass Haarföhn, Wasserkocher usw. (bei nicht inflationärer Nutzung) aber auch Kleinverbraucher künftig unterwegs genutzt werden können. 2 x 90 Solar + 2 Aufbaubatterien dürften weitgehendst vom Landstrom unabhängig machen.
traveller-71 am 14 Jun 2010 07:56:57 Hallo Horst,
puget hat geschrieben:Inzwischen ist der Wechselrichter 1500/3000 W installiert. Die Fernbedienung dafür besteht aus einem Wippschalter mit Kontroll-LED, deren Kabel (3 m) per Klinkenstecker in den WR eingesteckt ist. Der EIN/AUS Schalter am WR wurde beim Lieferanten stillgelegt und ist jetzt ohne Funktion.
Ruhestrom fließt bei per FB ausgeschaltetem Gerät absolut KEINER, wie vom Lieferant zuvor zugesagt und von mir gemessen. Somit kann der Spannungswandler ohne "Natoknochen" betrieben werden.
Ich denke somit, dass Haarföhn, Wasserkocher usw. (bei nicht inflationärer Nutzung) aber auch Kleinverbraucher künftig unterwegs genutzt werden können. 2 x 90 Solar + 2 Aufbaubatterien dürften weitgehendst vom Landstrom unabhängig machen.
.... wir haben den gleichen WR verbraut (bin von dem Teil nach wie vor begeistert), 2x85Wp Solar auf dem Dach, mind. 2 Aufbaubatterie und haben bisher noch kein einziges mal Landstrom benötigt. Zu den üblichen Jahreszeiten ist durch Solar sogar mehr Energie vorhanden, als wir benötigen und im Winter bis 1 Woche Winterurlaub getestet.
Von daher solltest auch Du weitestgehend unabhängig vom "Landstrom" sein.
Edit:
Wir haben was die Beleuchtung anbelangt auf LED umgerüstet. Speziell in den Wintermonaten ist das ein erheblicher Faktor.
puget am 14 Jun 2010 09:12:53 traveller-71 hat geschrieben:Hallo Horst,
Edit: Wir haben was die Beleuchtung anbelangt auf LED umgerüstet. Speziell in den Wintermonaten ist das ein erheblicher Faktor.
Hallo Lothar,
wenn ich es richtig in Erinnerung habe, solltet ihr jetzt schon geraume Zeit wieder aus Kroatien zurück sein . . .
Im Wohnbereich (Hauptverbraucher) habe auch ich schon auf LED umgerüstet. Küchenbeleuchtung (Abzugshaube wüßte ich nicht auf WR-230 V umzustellen ?) und Bad schiebe ich noch vor mir her, da die teilweise großen Acrylglasabdeckungen raus müssen und ich mir nicht sicher bin, welche Lichtleistung von LEDs letzendlich durch diese Milchglasabdeckungen außen noch ankommt. Das ist mir auch momentan nicht allzu wichtig, ebenso wie die beiden Halogenlämpchen über dem Bett. Prinzipiell hält sich da der Verbrauch in akzeptablen Grenzen, wenn bewußt damit umgegangen wird (nach Gebrauch konsequent ausschalten).
traveller-71 am 14 Jun 2010 09:37:30 Hallo Horst,
ich bin zwar nicht Lothar, aber ich werde trotzdem mal antworten :wink: (da liegt wohl eine Verwechslung vor).
Ich habe im Wohnbereich einiges auf LED umgestellt, in der Abzugshaube und im Bad. Bei mir sind es Wohnbereich überwiegend G4 Fassungen, in der Abzugshaube und Bad auch nur G4, wodurch es einfach war. Das Milchglas im Bad macht nichts aus. Das Bad ist sogar ein Tick heller als vorher mit den Halos.
Du mußt nur darauf achten welche LEDs Du verbaust, denn die meisten haben einen "ungemütlichen" kälteren Farbton.
rolfblock am 22 Dez 2011 16:19:10 Jetzt hab ich den ganzen Strang gelesen und wundere mich.
Wie kann der Bordcomputer den Strom des Wechselrichters messen, wenn dieser direkt am Akku angeschlossen wird?
lisunenergy am 23 Dez 2011 08:54:52 Als alter Inselaner gebe ich auch mal meinen Senf dazu.Ein Wechselrichter sollte immer eine Hauptsicherung haben ,um im Ernstfall einen Kabelbrannt zu verhindern.Die Sicherung und das Kabel müssen aufeinander abgestimmt sein.Ich verwende gerne CF8 Sicherungen direkt am Pol.NH-Sicherungen mit Hebelschalter sind natürlich auch in Ordnung.Sehr gute Wechselrichter haben einen sehr geringen Verbrauch von 1 AH am Tag.Billige Teile schaffen locker 24 Ah am Tag.Wer z.B. einen Kühlschrank mit 230 Volt im Sommer betreibt,sollte den Verbrauch zwischen den Einschaltzeiten nicht unterschätzen.Als Fernbedienungseingang gibt es verschiedene Varianten:Wechselrichter mit einem Relaiseingang (Schraubklemme) Wechselrichter mit keinem Fernbedieungseingang(Da hilft nur den Stecker mit einem entsprechendem Kabel zu verlängern) oder Wechselrichter mit RJ45 Stecker.Je nach Verschaltung kann Öffnersignal oder Schließersignal angeschlossen werden.Noch ein Wort zu den Quallitäten des Wechselrichters:Bei beiden Versionen kommt Strom aus der Steckdose,aber es ist ein Unterschied wie diese belastet werden dürfen.Das 2.Argument ist die Geräuch und Schadstoffbelastung.Wer schon mal beide Typen nebeneinander gelegt hat wird allein beim Geruch einen Unterschied feststellen.Das Geräuch:Sehr gute Wechselrichter hört man kaum,weil ein gutes Wärmemanagement eingebaut wurde.Wechselnde Lasten machen aus einem billigen Wechselrichter schnell den Garaus.Noch gefährlicher wird es wenn der Wechselrichter bei einigen Typen unter Last zugeschaltet wird.Die teuren Geräte müssen nicht unbedingt die bessten sein,aber für einen ordendlichen Wechselrichter muß man schon tiefer in die Tasche greifen.Viele haben ein Womo für 40000 Euro und mehr und sparen dann an der falschen Stelle wo es um absolute Sicherheit geht. Allein die Ausdünstung von Schadstoffen in einem so engen Raum ist nicht mit einer Garage zu vergleichen.Leider wird zu wenig Aufklärungsarbeit geleistet.
rolfblock am 23 Dez 2011 12:25:43 Hallo Sonnentau, da hab ich doch gleich noch eine Frage zur Fernbedienung.
Ich hab einen Waeco 1 kW Wechselrichter mit RJ45 Buchse zur Fernbedienung. Kennst du die Pinbelegung und die notwendigen Spannungen bzw Potentiale um den WR ein bzw auszuschalten?
Der Hintergrund ist der, dass ich den WR nicht mit einer Fernbedienung sondern über den AES Kontakt des Solarreglers schalten will. Damit kann ich z.B. die Fahrrad Akkus tagsüber laden, wenn überflüssiger Strom ansonsten verbraten würde.
Der AES liefert plus 12 V über 2 kOhm Innenwiderstand, wenn er an ist.
lisunenergy am 23 Dez 2011 14:29:04 rolfblock hat geschrieben:Hallo Sonnentau, da hab ich doch gleich noch eine Frage zur Fernbedienung. Ich hab einen Waeco 1 kW Wechselrichter mit RJ45 Buchse zur Fernbedienung. Kennst du die Pinbelegung und die notwendigen Spannungen bzw Potentiale um den WR ein bzw auszuschalten? Der Hintergrund ist der, dass ich den WR nicht mit einer Fernbedienung sondern über den AES Kontakt des Solarreglers schalten will. Damit kann ich z.B. die Fahrrad Akkus tagsüber laden, wenn überflüssiger Strom ansonsten verbraten würde. Der AES liefert plus 12 V über 2 kOhm Innenwiderstand, wenn er an ist.
Bei Waeco weis ich es nicht.Bei Studer sind es R1 10K und als Schließer 2,7K Die Belegung wäre dann 2und 3mit 10 K geschaltet zu Anschluß 6 mit 2,7 K Schreib doch mal an Waeco und verlange einen Schaltplan für den Anschluß eines Fernbedienungsrelais.
rolfblock am 23 Dez 2011 16:41:14 Waeco hab ich schon angemailt. Die geben nichts raus. Ganz anders Schaudt, die waren sehr kooperativ.
Bleibt also nichts anderes als Reverse Engineering.
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