Gast am 27 Mai 2010 07:04:40 webline hat geschrieben:Ja, ja - die bösen Motorradfahrer erschrecken die lieben, rücksichtsvollen Womofahrer. Ralph Du stehst auf Klischees - oder? Ich fahre seit 30 Jahren mit einem Motorrad durch die Gegend und besitze auch noch ein Womo - die Statistiken und meine persönlichen Erfahrungen decken sich zu 100%: als Motorradfahrer ist man das Opfer und nicht der Täter. Natürlich gibt es auch hier Schwachköpfe und die fallen halt viel mehr auf, als die Mehrzahl der Zweiräder die sich brav durch den Verkehr bewegen. Trotzdem sind in den weitaus meisten Fällen, wie auch bei Unfällen mit Radfahrern, die Autofahrer die Schuldigen und hier ist das "hab ich nicht gesehen" nun mal der Grund Nr. 1. Die Silhouette eines S-Liners ist nun mal deutlich größer, als die eines Mopedfahrers. Um hier ein Gleichgewicht zu schaffen, sind Mopeds mal exklusiv am Tag mit Licht gefahren. Jetzt scheint aber das Einschalten des Abblendlichts bei PKWs genau so beliebt zu sein, wie das grundsätzliche Ignorieren des Blinkers. Damit ist es eigentlich wurscht, ob auch noch TFL dazu kommt. Es bringt eh nix mehr - weder in die eine, noch in die andere Richtung. Sinnvoll wäre in meinen Augen (!) nur eine gesetzliche Regelung: Verbot von Abblendlicht/TFL bei normalen Wetterbedingungen für PKW und LKW am Tag. Dann ist die Sonderstellung der Motorräder wieder gegeben und unterm Strich gibt es mehr Sicherheit. Ich kann mich übrigens noch gut an Motorradtouren in den Alpen erinnern: km lange Schlangen hinter einem Womo, wo der Fahrer zu blöd ist, ab und an mal anzuhalten und den Rest des Verkehrs vorbei zu lassen waren da "gefühlt" die Regel.
Aber Hallo,
ich habe noch nie einen Motorradfahrer in der Schlange gesehen.
Motorradfahrer wissen doch gar nicht, was eine Autoschlange ist.
Die fahren generell und grundsätzlich an allen Autoschlangen vorbei, links, rechts, oder in der Mitte,interessiert die doch gar nicht.
Wobei ich auch sagen muß, ist mir völlig wurscht.
Manchmal könnte man halt neidisch werden, weil sie auch den längsten Stau in wenigen Augenblicken passiert haben.
Aber im WOMO habe ich alle Zeit der Welt, Toilette an Bord und gut ist.
Und wenn wir auf der Landstraße unterwegs sind und ein Fahrzeug nähert sich von hinten, setze ich den Blinker rechts und niemand wird in seinem Fortkommen gehindert.
Allerdings wäre gelegentlich ein kleines Dankeschön in Form von erhobener Hand oder so schon schön.
Kennt man in D leider nicht mehr.
Wenn ich z.B. in Polen einem PKW auf diese Art das Überholen anbiete, kommt immer ein Danke in irgendeiner Form.
lg
peter
Gast am 27 Mai 2010 07:15:23 macagi hat geschrieben:Gast hat geschrieben:Ich auch nicht - könnte natürlich daran liegen, dass ich in diese Verlegenheit nicht komme - weil: Ich fahr kein Motorrad, allenfalls Roller und bei dem bin ich glücklich, wenn er überhaupt mal in gefährliche Geschwindigkeitsbereiche vordringt.
Was heisst hier gefährlich? Ich fahre inzwischen auch Roller - allerdings einen AN650, der durchaus in gewisse Geschwindigkeitsberieche vordringen kann, mit dem Überholpotential bei 100, auch am Berg und in Pässen. Übrigens: TFL eingebaut, da man das Abblendlicht gar nicht ausschalten kann! Aber, IMHO Fernlicht besser !
Ja, aber zwischen Deinem und meinem Roller liegen Galaxien. Son Luxusteil kann ich mir nicht leisten.
webline am 27 Mai 2010 07:20:19 Freetec 598 hat geschrieben:ich habe noch nie einen Motorradfahrer in der Schlange gesehen.
Motorradfahrer wissen doch gar nicht, was eine Autoschlange ist.
Die fahren generell und grundsätzlich an allen Autoschlangen vorbei, links, rechts, oder in der Mitte,interessiert die doch gar nicht.
Hallo Peter,
das ist hier ein wenig wie in der Märchenstunde - nehmen wir mal die Alpen im schönen Österreich - da kannst Du ja mal mit dem Moped im Überholverbot an der Schlange vorbei fahren (und es gibt viele Überholverbote) - die Chancen für ein Ticket sind sehr, sehr hoch. Geht also nicht. Das Womo mit Blinker rechts musst Du mir erstmal zeigen.
Während in Frankreich selbst die Polizei die Mopeds am Stau vorbei nach vorne holt, machen hier die Autofahrer die Tür auf - weil erstens gleiches Recht für alle gilt und wenn der PKW-Fahrer steht, dann bitte auch der Mopedfahrer und zum anderen gibt es bei uns viele, viele Hilfspolizisten...
Das alles hat wenig mit der ursprünglichen Diskussion zu tun und natürlich gibt es auch die berühmten unrühmlichen Ausnahmen die mit leer geräumten Auspuff und ohne Hirn durch die Welt brausen - das ist aber eben nicht die Regel. Die Jungs die so fahren, haben beim Motorrad den Nachteil, dass ein Unfall wirklich weg tun kann.
Dafür, und damit bin ich wieder beim Thema, ist der PKW als Hauptunfallverursacher bei schweren Mopedunfällen die Regel. Und das spricht in meinen Augen gegen TFL bei PKWs und LKWs. Das ist eigentlich schon die ganze Aussage meines Geschreibsels.
Gast am 27 Mai 2010 07:26:02 Freetec 598 hat geschrieben:ich habe noch nie einen Motorradfahrer in der Schlange gesehen.
Motorradfahrer wissen doch gar nicht, was eine Autoschlange ist.
Die fahren generell und grundsätzlich an allen Autoschlangen vorbei, links, rechts, oder in der Mitte,interessiert die doch gar nicht.
Also das kann ich nicht bestätigen. Ich finde, wenn es um Schlangen außerhalb der Autobahn geht, stehen sie auch oft oder fahren vorsichtig Auto für Auto an einem vorbei.
Wobei ich sagen muß: Das ist ein Punkt, den ich nicht verstehe.
In anderen Ländern ist es normal, dass man sich auf dem Zweirad durchschlängelt. Ich kann da auch nichts anstössiges dran feinden. Warum nicht?
Allerdings - in manchen Ländern ist das auch etwas eingespielter. Da machen die Autofahrer Platz, wenn man im Stau mit dem Zweirad kommt.
Bei uns ist das meist, bedingt durch selbsternannte Verkehrserzieher und/oder Neider die eben im Stau stehen bleiben müssen, nicht so.
Ich lasse die immer durch und freue mich, dass wenigstens die Glücklichen nicht im Stau stehen müssen.
Ich gehöre auch zu denen, die generell, auch außerhalb von Staus, soweit es geht rechts fahren, wenn sie ein Motorrad im Rückspiegel haben, damit der Mopedfahrer besser vorbeikommt.
Ich schlängele mich allerdings auch auf dem Roller überall durch.
Wenn mal ein Verkehrserzieher dicht macht, umfahre ich den auch mal über den Gehweg. Das ist mir völlig wurscht - ich finde das albern.
es ist wahrscheinlich eine generelle Ansichtssache - ich finde halt, dass es miteinander besser und ungefährlicher funktioniert als gegeneinander.
Gast am 27 Mai 2010 08:04:19 webline hat geschrieben:Freetec 598 hat geschrieben:ich habe noch nie einen Motorradfahrer in der Schlange gesehen.
Motorradfahrer wissen doch gar nicht, was eine Autoschlange ist.
Die fahren generell und grundsätzlich an allen Autoschlangen vorbei, links, rechts, oder in der Mitte,interessiert die doch gar nicht.
Hallo Peter, das ist hier ein wenig wie in der Märchenstunde - nehmen wir mal die Alpen im schönen Österreich - da kannst Du ja mal mit dem Moped im Überholverbot an der Schlange vorbei fahren (und es gibt viele Überholverbote) - die Chancen für ein Ticket sind sehr, sehr hoch. Geht also nicht. Das Womo mit Blinker rechts musst Du mir erstmal zeigen. Während in Frankreich selbst die Polizei die Mopeds am Stau vorbei nach vorne holt, machen hier die Autofahrer die Tür auf - weil erstens gleiches Recht für alle gilt und wenn der PKW-Fahrer steht, dann bitte auch der Mopedfahrer und zum anderen gibt es bei uns viele, viele Hilfspolizisten... Das alles hat wenig mit der ursprünglichen Diskussion zu tun und natürlich gibt es auch die berühmten unrühmlichen Ausnahmen die mit leer geräumten Auspuff und ohne Hirn durch die Welt brausen - das ist aber eben nicht die Regel. Die Jungs die so fahren, haben beim Motorrad den Nachteil, dass ein Unfall wirklich weg tun kann. Dafür, und damit bin ich wieder beim Thema, ist der PKW als Hauptunfallverursacher bei schweren Mopedunfällen die Regel. Und das spricht in meinen Augen gegen TFL bei PKWs und LKWs. Das ist eigentlich schon die ganze Aussage meines Geschreibsels.
Hallo Detlev,
ich weiß nicht, ob Du mich meinst mit der Märchenstunde.
Aber eines weiß ich, was ich oben geschrieben habe, habe ich in der Zeit , in der ich im Außendienst unterwegs war, tausende Male erlebt.
Es hat mich nie gestört und stört mich auch heute nicht , wenn Motorradfahrer fahren , wie sie fahren.
Sie bedenken aber oft nicht, das sie zwar oft die Schnelleren sind aber bei Kollisionen auch fast immer die Schwächeren sind .
Schnellere Fahrzeuge, egal, auf wievielen Rädern, lasse ich deshalb immer gerne vorbei, weil ich früher beruflich immer sehr sehr zügig unterwegs war und mich immer gefreut habe, wenn mich jemand, der langsam unterwegs war, vorbeigelssen hat.
Tja, und damit ich auch die Kurve zum Thema kriege, wie schon an anderer Stelle geschrieben, auch ich hätte gerne ein kräftiges LED-TFL an unseren Fahrzeugen, um besser gesehen zu werden, genau wie die Motorradfahrer.
Und warum gelegentlich Autofahrer Motorradfahrer übersehen, hängt auch häufig mit dem Tempo zusammen, mit dem die M unterwegs sind.
Viele Autofahrer unterschätzen schlicht und einfach die Geschwindigkeit der M.
Zwar ist dann der Autofahrer schuld, da er den Gegenverkehr übersehen hat, aber leider oft nicht alleine.
lg
peter
Gast am 27 Mai 2010 08:07:47 Ach ja,
und wer ein Motorrad mit Fernlicht oder wie ganz aktuell gesehen, mit Xenonlicht übersieht, der sollte generell nicht mehr Auto fahren bzw. ein offenes Gespräch mit seinem Augenarzt suchen.
lg
peter
Bergbewohner1 am 27 Mai 2010 18:37:59 Freetec 598 hat geschrieben:Ach ja,
und wer ein Motorrad mit Fernlicht oder wie ganz aktuell gesehen, mit Xenonlicht übersieht, der sollte generell nicht mehr Auto fahren bzw. ein offenes Gespräch mit seinem Augenarzt suchen.
lg
peter
:daumen2:
Das mit dem rechts Blinken, wenn ich langsam unterwegs bin, ist eigentlich selbstverständlich, auch wenn es einem meistens nicht gedankt wird.
km99 am 27 Mai 2010 22:09:05 Freetec 598 hat geschrieben:Allerdings wäre gelegentlich ein kleines Dankeschön in Form von erhobener Hand oder so schon schön.
Kennt man in D leider nicht mehr.
Hallo Peter,
das kennt man schon noch. Allerdings ist es beim Vorbeifahren an Schlangen (sei es auf der Autobahn zwischen den Spuren oder auf Landstraßen links dran vorbei) so, dass man sehr konzentriert und bremsbereit fahren muss, falls denn doch mal so ein Oberlehrer auftaucht, der es nicht verknusen kann, dass jemand tatsächlich an seinem teuer erworbenen Automobil vorbeifährt und er stehenbleiben muss und deshalb dem vorbeifahrenden Moped mal eben schnell den Weg versperrt. Deshalb wäre es in solchen Situationen im Regelfall fahrlässig, wenn man sich bei jedem einzelnen Autofahrer mit erhobener Hand bedanken würde. Ich glaube allerdings, dass die Mehrzahl der Mopedfahrer schon dankbar dafür sind, wenn die Autofahrer sich entgegenkommend verhalten (was übrigens auch mehrheitlich der Fall ist).
Klaus
whorn am 17 Jul 2010 12:18:01 Zum Thema Motorradfahrer - PKW und Licht:
Ich habe jetzt nach exakt 50 Jahren Zweirad-Leben (als Schüler Moped, als Student Vespa, dann Geländemaschine und letztlich 30 Jahre Chopper) dieses schöne Hobby aufgegeben, nicht aus Zeitmangel wg. WoMo-Touren, sondern weil es mir einfach auf den Keks ging, fast bei jeder Tour von Linksabbiegern oder Einbiegern in gefährliche Situationen gebracht zu werden, wobei ich mich immer an die vorgeschriebenen Limits gehalten habe.
Ich will keinen Grabstein mit der Inschrift (wie in Chicago): "Er hatte die Vorfahrt".
Dank meines hypersensiblen 7. Sinnes habe ich meine jetziges Alter erreicht und in all den Jahren ein einziges Mal einen unvermeidlichen Unfall erlebt, der fast ohne Schaden ablief, weil ein neben mir fahrender PKW die Spur wechselte und mich rammte, allerdings bei Schrittgeschwindigkeit.
Zum Kern der Sache: Wenn noch mehr Licht auf der Straße auftaucht, leidet die hervorgehobene Erkennungsmöglichkeit der Biker enorm und führt meiner Meinung zu noch höheren Unfallen in diesem Bereich !!
Und bei einem WoMo finde ich es erst recht, bedingt durch die Größe, absolut überflüssig.
Übrigens: ich habe einen rechten Blinker für alle schnelleren Fahrzeuge, halte sogar mal kurz an zum Vorbeifahren-Lassen und bekam das in Frankreich oft, sogar manchmal in nettester Form gedankt.
Grrüße
Wolfgang
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