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Hallo, was sagt Ihr zur Messe ???
Eure Eindrücke ? Kritiken ? Was gekauft ? Ich fange mal an !!! 1- Messepreise waren in Halle 15 nicht so der Hammer 2- Manche Marken etwas Überheblich, hätte mir gerne mal Hymer Klasse bißchen Näher angesehen, aber wollte auch nicht betteln ;) 3- Alles recht schön aufgezogen, konnte meine Tochter so einigens bei Fiat, MB und VW erklären. 4- 3 Euro für ein Kaffee, tztztz Die müßten drauf sitzen bleiben bis die merken warum. Leider haben viele doch zugeschlagen !!! 5- Schön viel für Kinder im Innenhof 6- Wir haben nichts gekauft, das Geld war es aber wert mal nen Samstag dort zu verbringen. Kann ich Dir leider erst am Dienstag sagen ;-) Parkplätze wie immer sehr voll, Flugzeuge laut, nachts keinerlei Störungen. Schöne Fahrzeuge gesehen, nette Leute getroffen, war ein schönes Wochenende Überhebliche, herablassende Verkäufer bzw. Firmenvertreter:
Kritik an Produkten oder Firmenpolitik (selbst unter 4 Augen) nicht erwünscht (eben nicht Aufnahme von Kundenwünschen oder Hinweisen zur Behebung von Defiziten) Tlw. "Schlangestehen" vor den Mobilen :x Bei manchen Herstellern Betreten der WoMo nur mit Verkaufspersonal :twisted: Sehr bemüht waren die Kleinserienhersteller: Bimobil, Heku, Robel, Wanner :top: Kastenwagenmobile werden immer "perfekter" - und immer teurer! Die "underdogs" (Ci, McLouis, Roller & Co) trumpfen mit Ausstattung und den gleichen Designaelementen der "Etablierten" auf. Ja: Im Detail erkennt man immer noch die Unterschiede. Bei Gante war in Küchenhängeschränken sogar krümeliger Styropor oder sonst. Kunststoffrest drin.... In der "Luxushalle" zwischen den N+B, Carthago, Phoenix & Co kommt man sich ganz klein vor: So riesige Kisten! Was hat das noch mit Camping zu tun? Häuser auf Rädern. - So sind auch die Preise! Hatte mir erstmals selbst einen Eindruck von der Messe und vielen Modellen verschafft: - Die Messe ist unübersichtlich (Lageplan enthält keine Hinweise, wer wo drin ist) - Viele Modelle machen Appetit auf Neues! (bei mir v.a Bimobil und Robel, gut gefielen mir auch der neue Heku H und der Wanner Silverdream, beeindruckt war ich vom Qualitätssprung bei Ci) Viele Marken hatte ich erstmals von innen gesehen: Notin z.B. Auffällig zu Karmann: Nur noch der 600er mit Hecksitzgruppe als Alkovenmodell. Nur der Kastenwagen noch als Karmann auf FIAT. Stark reduziertes Portfolio.... Frankia: Viele Grundrisse kann man auch als Alkovenmodell kaufen, es steht aber nur 1 Alkovenmodell dort! Leider ist Eura weiterhin viel auf Ford gebaut... (für meine 195 cm einfach untauglich) Es ist spät, mir fällt die nächsten Tage sicher noch mehr ein....
Hallo Paul, danke für Deine Eindrücke. Zum o.a. Zitat habe ich eine Frage: "Was hat denn heutiges Camping noch mit Camping zu tun?" Panta rhei, brainless :wink: Weitgehend sehe ich es so wie Paul. Moni hat versucht in einige grosse rein zu kommen, kaum eine Chance :(
Wir hatten Spass bei den Klapp u Dachzelte, Kastenwägen, mein Favorit immer noch Concord Compakt den jetzt j a Pössel baut. Über vieles habe ich den Kopf schütteln müssen, Angeschaut habe ich mir die Ilusion --> Link vertreibt doch der Händler mit dem ich Freitag Abend lange geredt habe die. Hatten einen guten Eindruck gemacht, kaum was zu meckern. Am schönsten war wieder das abendliche zusammen sitzen und die ganze Atmosphäre hier auf dem Platz :)
Ilusion ist die Therry Baureihe 2009 mit preiswerteren Fenstern,Beschläge usw. siehe I670 = Therry T40 bei Gante Ich würde daher die neuen 2011 Therrys vorziehen wirklich besser verarbeitet und alle Kederleisten wie bei den teuren Modellen nochmals verkleidet. Konnte gut vergleichen da ich einen 2009 fahre. Habe mir vergleichsweise andere Fahrzeuge angeschaut in der Low Cost Klasse z.B.Rimor Europe dann eher sogar noch Roller Team. Aber das ist Ansichtssache. Wir haben gerne viel Platz und die hat der T40 2. Dinette ausgebaut wunderbar für den Hund der damit aus dem Weg ist untere Etagenbett raus = große Heckgarage ausgetattet mit allen Paketen für 41000 Euronen "Was hat das noch mit Camping zu tun"
Wir machen doch kein Camping mit unseren Fahrzeugen! Aus dem Alter bin ich raus, wirklich. Wer campen will, findet auf der Messe ein riesiges Angebot an Zelten und Zubehör. Wir sind ein "Wohnmobil- und Wohnwagenforum" und kein "Campingforu ". Wir fahren mehr oder weniger gut ausgestattete Freizeitfahrzeuge und nehmen nicht mehr Zelt und Luftmatratze mit. Mit meinem Wohnmobil lebe ich eine Freizeitform oder Idee, bin aber kein Camper mehr. Deshalb heißt die Messe ja auch Caravan-Salon und nicht Zelt-und-Herings-Messe. m. "Verkäufer überheblich" :?:
Konnten wir nicht feststellen ... ABER: Preise haben die Fahrzeuge zwischenzeitlich - alle, in jeder Variation - da "haut´s einem den Preßsack vom Weckla" :wink: Das was "früher" DM 50.000 gekostet hat, waren noch vor 2-3 Jahren € 50.000 ... daran haben wir uns ja schon gewöhnt. Aber HEUTE sind daraus € 75.000 geworden ... :( UND: wir haben (bei Rückkehr in unser Auto) festgestellt, daß wir heute bei gleichem Raumgefühl mindest 1m länger und xxx-€ teurer werden müßten .... wir behalten "unseres" und hegen und pflegen :)
gleiches haben wir nach dem Besuch der diesjährigen CMT auch beschlossen Die heutige Differenz zwischen Verkaufs- und Kaufpreis eines gleichwertigen Neuen deckt unsere Betriebs- und Wartungskosten für die nächsten 20 Jahre und auf den ganzen "neumodischen schicki-micki-Kram" verzichte ich gerne (ein Bekannter hat eine "Multimedia-Säule" und 7 oder 8 !!! Fernbedienungen, dafür aber hoffnungslos überladen) grüße klaus @ Beduin
War zwar aus gesundheitlichen Gründen nicht auf der Messe und werde auch nicht hinkommen, aber die Ilusion habe ich mir im Frühjahr bereits auf der Nürnberger Messe angesehen. War auch total überrascht, wirklich schöne Mobile zu einem tollen Preis. Konnte jetzt auch nichts wirklich schlechtes an ihnen entdecken. Klar, einen gewissen Unterschied gerade an den Möblen merkt man gegenüber den Premiumherstellern schon........aber bei 20 - 25 tsd. Euro Preisunterschied ja nciht verwunderlich. Wir sind hauptsächlich wegen Zubehör auf der Messe gewesen.
Mobile haben wir nur im vorbeigehen von außen und durchs Fenster gesehen gesehen. Unser ist noch so gut das wie keinen Neuen brauchen. Wir würden uns in unserer Klasse auch nicht groß verbessern können,eher im Gegenteil. Unser Ziel waren Goldschmitt,Sawiko und andere Diverse techniche ausstatter. Was mich immer wieder stört,viel Standpersonal unterhält sich lieber untereinander als das sie mal auf einen Interessierten zugehen. Ohne direckt angesprochen zu werden reagieren sehr viele nicht. Und wenn sich 3 Standleute angeregt unterhalten mag ich auch nicht dazwischen quatschen :( Der Parkplatz,wie immer. Ab 6 Uhr früh im Minutentackt fliegen die Düsenbomber über den Platz,manche so tief das man glaubt die wollen auf den Parkplatz landen. Aber trotzdem immer wieder schön. Dieter .... bin auch gerade wieder zu Hause, habe mir den Dethleffs Liner angesehen und bin begeistert.
Der Parkplatz P 1 war mir zu Laut, das Einweiserpersonal superpampig. Das schlimmste jedoch waren Messebesucher die nicht warten bis sie dran sind und einfach an Wartenden vorbei in die Mobile und WW stürmen in denen schon 6 Leute sind. Benehmen ist Glücksache. Hallo,
ich bin neu hier. Kurze Vorstellung: Über 50, männlich, Wohnwagenbesitzer, Kanusportbegeistert. Wir haben einen sehr kleinen Wohnwagen (Knaus 380 H), der eine Heckküche mit Toilettenraum daneben (den wir nur als Trockenraum benutzen) und schätzen daran sehr das riesengroße (2 x 2 Meter große) Bett, dass aus der Bugsitzgruppe gebaut werden kann. Für uns käme niemals ein Bettenmaß von unter 1,60 cm in Frage. Grund meiner Anfrage hier: Wir wollen nächstes Jahr zwei Wochen mit einem Mietmobil urlauben (Frankreich-Rundreise). Nächstes Wochenende fahren wir zu Caravansalon, um uns einen grundsätzlichen Überblick über das WoMo-Angebot zu veschaffen. Wir möchten auf jeden Fall ein sehr kompaktes Fahrzeug mieten, am ehersten wohl einen Kastenwagen mit Bett im Hochdach. Mir ist klar, dass ich unbedingt und zuallererst zu Pössl muss, wenn ih solche WoMos sehen will. Inzwischen bin ich auf die Firma Bresler gestoßen, deren Fahrzeuge ich mir ebenfalls anschauen möchte (auf dem Papier gefallen die mir supergut). Natürlich stehen auch die üblichen, großen Hersteller wie z.B. Hymer, Adria und Dethleffs auf meiner Liste. Und CS. Gibt es sonst noch Hersteller, deren Fahrzeuge ich unbedingt sehen muss? Danke schon mal, redneb
Ja, so machen wir das auch :D Wir kommen grad zurück aus Düsseldorf.. Anreise schlicht KATASTROPHAL! Die sogannten Parkeinweiser haben uns stumpf am P2 vorbeifahren lassen, weil sie lieber gequatscht haben. Von der Autobahnabfahrt bis zum Abstellen des PKW verging eine geschlagene Stunde....
Messe - naja - größer, schneller, teurer.... wir haben festgestellt, dass wir weder ein neues Auto, noch Zubehör brauchen, haben bei Frankia einen Kaffee geschnorrt, und sind wieder ab nach Hause.
Bei dem Link haben die Fahrzeuge in der Wohnmobil-Ausstellung den Gante Aufkleber am Ducato, schon merkwürdig oder die arbeiten zusammen. Auf der --> Link sind beide angegeben. Hauptsache der Preis und die Qualität stimmen dafür. Die arbeiten zusammen.
Das war was was der Händler mir am Freitag Abend erzählt hat. Einige Händler sind von dem Fahrzeug sehr überzeugt und wollen ein Netz auf-ausbauen, da aber keiner so richtig viel Geld wie Gante hat, geht er in Vorkasse. Er hat 70 Fahrzeuge geordert und gleich bezahlt :eek: die Händler kaufen sie dann von ihm ab, dann wenn sie gebraucht werden. Isser nich nett, der gute Uwe ;D
hallo, schau Dir auch mal Knobloch an, die bauen statt der lauten Ritsch-Ratsch- Tür eine normale Tür ein. Finde ich einfach Klasse! lg peter In der "Luxushalle" zwischen den N+B, Carthago, Phoenix & Co kommt man sich ganz klein vor: So riesige Kisten!
Was hat das noch mit Camping zu tun? Häuser auf Rädern. - So sind auch die Preise! Hallo Paul! Auch ich fühle mich nicht als Camper ! Dafür habe ich ja schließlich ein Wohnmobil mit Wasser- und Abwassertank,Toilette und Dusche, daß ich nicht auf den Campingplatz brauche, um dort mit der Spülschüssel zum Abwasch zu gehen. Wir haben übrigens eins von den riesigen Kisten, aber unser Concorde Carver ist gar nicht so riesig, nämlich unter 8 mtr.Außenlänge (dies hab ich mir in 21 Jahren Wohnmobil fahren für 2 Personen immer als Limit gesetzt ).Er ist nur äußerst bequem, hat vernünftige Maße für Längsbetten,Küche, Bad, Dusche und Sitzecke und hat vor allem einen vernünftigen,voll nutzbaren Doppelboden + geräumige Garage. dschaps Meine Eindrücke:
- am Freitag von HH nach DD fast durchgängig Stau - Fahrzeit fast 5 1/2h - mehrere Forumsaufkleber, u.a. schon wartend an der Einfahrt zum P1 oder auch auch auf dem Platz (HymerCamp) gesehen - SP in der Einflugschneise eines Flughafens war mal eine ganz neue Erfahrung. GsD wars Nachts deutlich ruhiger. - Currywurst 3,50 + Pommes/Majo 2,50 deutlich überteuert und wenig schmackhaft beim Festzelt - Bier schmeckt, wie überall in DD auch Nordlichtern -Genialer kostenloser Bus-Shuttle-Service zur Altstadt und zur Messe -Viel zu viele Wohnmobile. Trotz speziellem Interesse an bezahlbaren Integrierten sind wir kaum rumgekommen. - Aufgefallen sind uns u.a. Integrierte von Bavaria, Elnagh Magnum, der neue Adria Sonic (leider noch nicht ganz fertig), Eura Integra Vision und Palmo. i-move XGO - Am Sonntag um 7:00 aufstehen ist entschieden zu früh, wenn man um 8:00 vom Platz muss. Longo
Wieso?Du wurdest doch pünklich um 6 Uhr geweckt :wink: Dieter
Die ersten 10 Flieger muss ich wohl überhört haben :) Longo Hat jemand dort was von Itineo gesehen?
Habe auf dem Plan nix gesehen.
Ja, ich hab mir die angeschaut. Für den Einstiegspreis und Ausstattung kann man nicht meckern. Stehen Links in Halle 11 zum Übergang Halle 12. war heute (tatsächlich zufällig an DUS vorbeifahrend) für 2-3 h dort. Ich sehe mir meistens nur solche Dinge an, die ich gebrauchen könnte und die ich mir ggf. leisten könnte (es gibt ja sowieso nur Kastenwagen für mich - wegen der Wendigkeit und Dichtheit).
Als wirkliche Neuigkeit habe ich auf dem Fiat-Stand erfahren, daß ich mir über einen Unterboden- bzw. Hohlraumschutz keine Gedanken machen soll, weil die ganze Karosse vor dem Lackieren in ein Antikoorosionsbad eingetaucht wird. Ob´s stimmt? Beeindruckend fand ich die gewaltigen Expeditionsmobile auf MAN-Basis. Tolle Dinger, wenn man als jüngerer Knabe mal richtig was vorhat und erleben will. Aber welcher jüngere Knabe hat schon das Geld dazu. Und wer älter ist, der ist dafür eigentlich auch nicht der richtige. Also vielleicht etwas für gesponsorte Abenteurer? Oder für Profi-Filmteams? Oder der Fahrrad-Wohnwagen! Tolles winziges Ding sogar mit kl. Kocher etc. für die Fahrrad-Tour übers Land. Da ich gerade seit wenige Wochen einen neuen habe, war mein Interesse an Besichtigungen von Innereien natürlich begrenzt. Insgesamt aber sicherlich eine tolle Messe - und die Parkplatzeinweisung hat bei mir bestens geklappt (auf P2 gegen Mittag). Wir sind auch zurück. Haben leider trotz intensiver Ausschau keinen Aufkleber vom Forum gesehen. - Schade - Leider haben wir - glaube ich - versäumt, ein Erkennungszeichen zu vereinbaren. Wir waren im Festzelt, fanden aber leider keinen Platz mehr, um uns zu setzen. Zum Stehen waren nach der Messe die Beine zu müde.
Auf der Messe war ich eigentlich ganz angetan von noch relativ motivierten Verkäufern, die uns alles mögliche zeigten, obwohl ich vorher gesagt habe, dass wir nicht kaufen wollten. Also, wir haben ein paar interessante Gespräche geführt, z.B. Marke Notin oder Marke Knobloch (Kastenwagen). Alles, was außerhalb von Womos war, z.B. Zubehör etc. fand ich dürftig. Beim Cobb-Grill hätte man den Grill zum unschlagbaren Preis von 139 Euro (Messepreis) kaufen können (gleicher Preis wie im Movera-Katalog)etc. Ich hätte gern einen von Euch getroffen!!! Liebe , Hildegunde Schade aber auch :(
Wir sind jeden Abend vor dem Zelt auf den Bierbänken gesessen und mancher hat mich nur von meinem Foto erkannt. Aufkleber hast auch keinen gesehen? Zettel mit Handynr wäre gut gekommen :) Hallo
Schade..... da muss ich Ina recht geben.. bin recht spät von Duisburg rübergefahren und habe viele aus dem Forum getroffen... wir hatten im Vorfeld geschrieben das man sich im Biergarten trifft....liebe Hallo zusammen, hier kommt das langsamste --> Link 10 PS und 60 km/h. Daneben findet Ihr die rollende Luxuslounge.
Die müssen alle "Adleraugen" haben ich kann auf deinem dunklen Photo nichts erkennen :D Wir waren heute (Montag) dort. Freikarten von Dethleffs, kostenlose anreisen mit Bus und Bahn. Es war leerer als erwartet und es gab jede Menge zu sehen. Am Besten war die Erkenntnis, dass in der Preis- und Gewichtsklasse in der wir uns bewegen für unsere Bedürfnisse nix wirklich besseres als unser Womo zu finden war.
Somit war der Tag ein voller Erfolg Wünsche allen viel Spaß die noch hinfahren. War auch heute vor Ort um ersteinmal Prospekte und erste Eindrücke zu sammeln. Es war wirklich erstaunlich wenig los und man konnte in Ruhe alles anschauen.
So, jetzt werden ersteinmal Prospekte "gesichtet" und am Mittwoch geht es nochmal hin. PS: Parken für 6 EUR auf der grünen Wiese (P1) finde ich heftig. Halllo,
wie die letzten Jahre auch, waren wir wieder das erste Wochenende da. Wir empfanden es dieses Jahr extrem voll. Preise bei den Womos...ohne Worte. Allerdings haben wir bei einigen Händlern super Zusatzpakete angeboten bekommen. (z. B. Solar, Elektr. Sat-Anlage, TV und diverser weiterer "Kleinkram" für 700,-- euro bei kauf eines Neufahrzeugs - war Adria). Nette Gespräche, neue Ideen, neue Reiseziele mitgenommen. Flugzeuge ...hmmmm Ohropax helfen ein wenig...Sonntag hab ich fast "verschlafen".... warum um 8:00 Uhr runter fahren? Da kommt morgens keiner, uns hat niemand kontrolliert. Wir sind am Nachmittag erst weg, ohne noch mal zu zahlen... Altbier ist ne leckere Geschichte..und das Essen im Zelt ist i.O!! Spießbraten mit Bratkartoffeln 7,50 Euro!!! Mal sehen, vielleicht geht es nächstes Jahr wieder runter.....ich glaube wir sind Messesüchtig.....
haben euch am Samstag vermißt, habt ihr die Altstadt unsicher gemacht? Robbe kam auch noch später @sigi-wolfgang
Oh je, ihr habt ja recht...aber wir waren im Zelt. Da saßen wir dann und haben gut gegessen und es war so schön warm...und so nett erzählt. Robbe kam zu uns...und dann waren wir soooooo müde.....(dieses alte Bier da am Rhein...ist soooo lecker...aber macht auch müde) Aber beim nächsten Treffen...da werden wir uns soooo richtig kennenlernen....versprochen!!! Also, ich finde, dass die Messe in jedem Jahr weniger attraktiv wird. Da ich seit Jahren diese Messe besuche muß ich aus meiner subjektiven Sicht folgendes feststellen:
1. Der für mich sehr wichtige Zubehörmarkt ist deutlich weniger vertreten als in den Vorjahren - früher waren es mit den Zelten zusammen 2 Hallen, heute nur noch eine - sowie die Technikhalle 13 2. Die Halle 8 mit den Reiseanbietern, Verlagen, Camping-und Stellplätzen verliert auch deutlich an Kompetenz und Attraktivität 3. Die Beratung der Hersteller-Verkaufsmitarbeiter ist teilweise miserabel, wenn man nur Informationen haben möchte und nicht als potentieller Käufer gilt, wird man oft kaum beachtet (insbesondere bei den Premiumherstellern) 4. Die Preise für Getränke mit 3,50 € für eine Cola finde ich mittlerweile schon unverschämt - ebenso das Parken mit 6,00 € für den PKW 5. Bis auf 3-4 Hersteller (Carthago, Concorde, Dethleffs, Hobby) werden die Standflächen der Hersteller zunehmend kleiner - offensichtlich die Konsequenz der wirtschaftlichen Entwicklung 6. Bis auf die "Mittelbett-Teilintegrierten" habe ich keine Innovationen aufstöbern können - oft sind die Wohnmobile gerade von innen "überdisgned" (zu viele Farben, Formen, Impulse - da fehlt die Gradlinigkeit). Zudem würde ich darum wetten, dass große Teile des eingebauten "Schnickschnack´s" während der Fahrt "tolle Klapper- und Knarrgeräusche von sich geben. Das sieht der erfahrene Mobilist schon bei genauem Hinschauen. Zudem sind ca. 40 % der ausgestellten Fahrzeuge schon auf der Messe mit optischen Verarbeitungsmängeln behaftet oder haben Mängel bei Funktionstests der eingebauten Teile. Wie sieht es dann erst in der Praxis aus...............ich glaube die Branche lernt immer noch nicht dazu. Trotzdem werde ich die Messe auch im nächsten Jahr besuchen, weil es halt doch immer noch die größte Veranstaltung dieser Art ist und zudem noch bei mir quasi vor der Haustür liegt. Tja, ich seh' schon, die guten Forentreffen finden jetzt nicht mehr im Münsterland sondern in Düsseldorf statt.
Nur schade, daß ich mal gerade 20km entfernt wohne und wohl nie mit dem Womo zu Messe fahren werde.
,,dann kommst du abends mit dem Auto auf ein alkoholfreises Bier vorbei.... Hallo,
wir sind am Samstag angereist. P1 total voll, weiter Richtung P2 und dann auf dem Multifunktionsgelände übernachtet. Hatte den Vorteil direkt am Nordeingang zu sein und so konnte ich noch am Abend die Karten kaufen. Am Sonntag war es erwartungsgemäß relativ voll. Einmal rund gelaufen, viele Fahrzeuge angesehen. Was fällt auf: 1.) Kleiderschränke unter den Betten. 2.) Teilweise das Bett im Heck so hoch und verbaut, dass ich in meinen Alkoven gemütlicher einsteigen kann. 3.) Küche oft direkt am Bett oder gegenüber der Sitzgruppe. 4.) Die dunklen Hölzer machen den Innenraum klein (hatten wir alles schon mal) 5.) Bezüge überwiegend in "kackbraun" oder aber oft hell und empfindlich. Welche Fahrzeuge haben mir gefallen. a) La Strada Nova L, für mich zum Reisen die ideale Größe ( laut meiner Frau zu klein) b) Bimobil wegen der tollen Verarbeitung (leider zu teuer) c) Für uns beide der Favorit Hymer Tramp 614 CL mit Stoffbezug Husum (blau). Holz relativ hell. Küche abgesetzt vom Schlafplatz und Sitzgruppe. Ausreichendes Bad und noch akzeptabler Preis. Und als wir dann wieder in unserem Mobil waren haben wir gehofft, dass es uns noch lange erhalten bleibt. Die nächsten zwei, drei Jahre werden wir bestimmt nicht mehr auf die Ausstellung fahren. Hans-Jürgen :snoopy: Ich fand die Klima von Dometic mit Fenster recht innovativ. Sehr bescheiden fand ich die Möglichkeiten sich bei seinem Hersteller zu informieren wenn man sein Womo pimpen möchte. Bei meinem Hersteller liefen nur Verkäufer herum und einen Techniker suchte man vergebens. Das ist sehr schade.
... mit diesem Teil, gepackt auf so einer Minisackkarre, welche anscheinend inkl. war, sind am So. viele durch die Gegend gelaufen. Weiß einer von Euch, ob der Messepreis dafür so extrem gut war bzw. was das Teil auf der Messe kostet?
das waren nur leere Schachteln die man mit dem Ziehwagen für 5,-€ draußen auf dem Innenhof kaufen konnte.
... und ich hatte mich schon gewundert, weil die Verpackung doch etwas kleiner war. Dh Sinn und Zweck war für 5Euro einen Ziehwagen zu bekommen und gleichzeitig Werbung für Dometic zu machen??? Danke übrigens für die Antwort. |
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