LANGZEITERFAHRUNGEN MIT 2 TAKTÖL BEI TDCI MOTOREN ? 1, 2

chrisk hat geschrieben:

Freetec 598 hat geschrieben:Die deutschen Hersteller sind doch froh und dankbar um jedes Ersatzteil, jeden Motor, welches(r) beim Kunden in die Binsen geht. Da wäre es doch auch nicht sonderlich abwegig, Tips zu unterschlagen, die die Lebensdauer hochwertiger Ersatzteile "etwas verkürzen" . :wink: Davon leben sie und ihre Werkstattinhaber doch mehr oder weniger fürstlich.

Hm, was soll man da noch sagen. Schließlich sind in 80% aller Dieselmotoren weltweit Bosch Piezo-Injektoren verbaut, die höchst kritisch auf Veränderungen und Manipulationen bei der Dieselqualität reagieren.
Ein Schelm, der nun denken könnte, die Werkstattmeister würden mit voller Absicht ihren Kunden 2-Taktöl empfehlen um später vermehrt Motoren reparieren zu können ?

Ohne Zweifel läuft ein Diesel mit zusätzlicher Schmierung weicher, vor allem in der Kaltstartphase. Die Kernfrage bleibt: läuft er dadurch länger ?
Wie viele Wohnmobile sind auf dem Markt, welche mehr als 250.000km, die derzeit geplante Mindestlaufleistung aktueller Lieferwagen, gefahren werden ?

Wie alt sind diese dann und sind diese noch in Eurem Besitz ?

Sind Fernostprodukte bei gleicher Laufleistung wirklich besser ?
Wieso überfluten sie nicht den größten Markt in Deutschland (Firmenwagen mit hoher Laufleistung) ?
Wieso bringen sie nicht den Topzuverlässigen Transporter ?

Ich erwarte übrigens nicht ernsthaft eine Antwort auf diese Fragen.

@ chrisk,

Deine Argumente sind durchaus überlegenswert, weil offenbar auch fachlich fundiert.
Nur Deinem Kehrschluss möchte ich mich nicht anschließen, denn:
Der Meister empfiehlt entgegen der VW - Vorschrift 2 Taktöl, um in diesem Fall möglicherweise die Lebensdauer der Fahrzeuge seiner Kunden zu verlängern.
Es soll auch noch Werkstattinhaber geben, die nicht nur an sich, sondern auch noch an ihre Kunden denken, in dem sie ihre Kunden gut und langfristig fair behandeln.
Tja und der deutsche Markt für japanische Transporter ist global gesehen
doch relativ klein, betrachtet man die Einwohnerzahl in Asien und den damit verbundenen notwendigen Bedarf an billigen Transportern.
Dort Milliarden Einwohner, in Europa Millionen.
Ich bin selber immer wieder verblüfft, wieviele WOMOs hier im Forum erwähnt werden mit 200 000 Km und mehr.
Die haben auch sicher durchwegs alle Motoren, die auf Grund ihrer Konstruktionsweise auf Haltbarkeit ausgelegt wurden, also Sauger.
Bitte um Nachsicht, wenn ich trotzdem geantwortet habe.

lg
peter

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

travelrebell hat geschrieben:aktuell heute in einem Nissan 2.2dci mal 1: 250 getestet, subjetiv merklich leiser, kein rußen. Im leerlauf so leise, daß ich die Lüftung abschalten mußte um den Motor zuhören. Fzg 5 J.alt 105.000Km

Hy,

habe denselben Motor (140PS) in meinem Primera, mit ident. km Stand. :wink:
Finde ihn auch def. leiser.

Verzeiht mir die vielleicht blöde frage. Ich höre oft bei sowas(verwendung von 2-taktöl) das der Motor/Womo nicht mehr soviel russt. Also wenn er russt ist doch eh was faul, oder sehe ich das falsch. Meiner (CR diesel) russt seit 2005(neu) nicht und wenn er das jetzt tut ist wohl eher was "motortechnisches" nicht mehr so wie es sein sollte. Oder sehe ich da was falsch ?

Mit fragendem gruß tober

Hallo tober, schau Dir Deine letzte ASU an, da findest Du die Russzahl. Liegt so um die 40-50. Ansonsten russt Deiner auch, gib mal nach Schleppbetrieb plötzlich Vollgas u. schau in den Rückspiegel. Ist nicht viel u. nur kurz, aber man sieht es mit einiger Sensibilität, ist durch die Vollastanreicherung. Richi

Menno,
habe lange genug als Unterrichtsfach "Physik" gehabt.... :D
2-Takt Öl mag rückstandsfrei verbrennen? Woher kommen die Rückstände im
Filtersystem dann?
Und warum haben wir Katalysatoren und Partikelrußfilter? Warum gibt es Umweltzertifikate?
Fakt ist, es bleiben Rückstände vom 2-Takt Öl zurück, selbst wenn man die nicht sieht oder riecht... :(
Dito auch beim 4-Takt Öl, eben auch wie beim Diesel selbst... 8)

Warum meldet sich hier eigentlich kein "Chemiker" und hilft? :(

Ich meine ja nur
:)

@felix

die frage die sich stellt, bekommen wir einen diesel der wieder so gut schmiert wie , vor dem Bioölgepansche, oder nicht oder gar besser
Wenn die Kiste 24 Monate länger lebt, oder 50000km weiterfährt ist der Umweltbeitrag kaum in Ruß aufzuwiegen, dies ist marginal vglw. ein paar KG Weihnachtskerzen :-)

@tober
zum Ruß: es rußt nicht sichtbar mehr, Keine Verfärbung oder Qualm nach Beimischung.

Wagt es mal selber auf eigenes Risiko, und zieht ein Fazit, einen grundsätzlichen Segen der Hersteller wird es nicht geben

Lo,
iss klar, was Du meinst. Deshalb verlangte ich nach einem Chemiker.
Fakt ist, dass alle fossilen Brennstoffe Umweltverschmutzung sind.
Und wenn es ohne 2-Takt Öl teurer wird, mehr Energie verbraten wird, bis unter erheblichem Energieverschwendungsaufwand ein entsprechendes Neuteil hergestellt werden kann, wäre dies eine neue Frage.... :(
Ich weiß wirklich und echt nix mehr.... siehe unten im Abspann
Alles ist so komplex und schwierig....................
Es ist spät, deshalb philosophiere ich. Und frage mich, warum ich überhaupt darüber nachdenke :)

felix52 hat geschrieben:Menno,
habe lange genug als Unterrichtsfach "Physik" gehabt.... :D

Ach ....dann warst Du in der siebten Klasse auch schon volljährig? :D :poke:

Ein Für & Wider wird es bei dieser Geschichte immer geben.

Ich lese hier wird nach einem Chemiker gerufen, der kann euch nicht wirklich weiterhelfen.

Die modernen Dieselmotoren mit ihren Hochdruckeinspritzanlagen sind dermaßen komplex, dass ihr am besten direkt bei Bosch anfragt.

Eine für den Laien verständliche Erklärung wird es trotzdem sicherlich nicht geben.

Johnny

PS: Ich werde an unserem Womo mal 2 Taktöl ausprobieren, wir fahren allerdings einen alten 99er Ducato mit Turbo und mechanischer Einspritzanlage.

Hallo, auch bei Verteiler-EP Dieselschmierung wirksam, nur nicht so wichtig wie bei Radialjet, dort reine Dieselschmierung bei gewaltiger Flächenpressung am Nocken*. Den Injektoren E-Düsen) tut`s aus zweierlei Gründen gut: Schmierung u. Reinigung. Weichere Verbrennung, da durch das höher-
molekulare 2-T-Öl die Selbstzündungszeit etwas verlängert wird. Verbrennung dadurch sauberer/vollständiger, daher wird auch häufig leichtes Absinken des Verbrauches beobachtet. Mitverbrennung der geringen Menge 2-T-Öl f. d. organ. Bestandteile wie f. Dieselkraftst.,=>DPF neutral. Was nicht egal ist, ist der Ascheanteil d. Öles, deshalb teilsysnth. Öl mit den spez. Bezeichn. (Jaso etc.) nehmen. Das ist auch das Geheimnis
der DPF geeigneten Motorenöle, f. Flugtriebwerke war schon immer "Ashless" vorgeschrieben. Richi * Bei Pumpe-Düse (VW) noch gewaltiger, aber motorölgeschmiert, selbst da Schmierung oft nicht ausreichend=mittlerweise totes Konzept.

Hallo Johnny, Hersteller lehnen unisono ab(u.a. Qualitätsfortschritte der Materalien sind an die verminderte Schmierfähigkeit des Kraftst. angepasst), braucht man garnicht zu versuchen; oder sie verweisen auf teuren
Premium-Diesel( reduzierter oder gar kein BioAnteil Reinigungs/Schmierzusatz, Cetanz.) Zum anderen müssen sie sich an DIN-Kraft.-stoff halten. Weiter sind ihre Kumpels die Min.-Öl-Firmen, denen werden sie doch das Geschäft nicht verderben. Ähnlich war es mit Molybdän-Sulfit v. LM in den 60er Jahren, kein einziger Hersteller liess den Zusatz zu u. alle lehnten Garantie ab, bis es LM schaffte, es im fertigen Öl mit Firmensegen(nicht alle) anbieten zu dürfen. Richi

hallo;
meine meinung zum 2 taktöl war immer: nein! nachdem ich jetzt überall
diese lobeshymnen gelesen hab hab ich mal nachgefragt die antwort:
in diesem mischungsverhältnis keine schmierung.
bei den prüfläufen für düsenverkokung wurde öl zugesetzt um die verkokung
zu beschleunigen, es verbrennt nichts rückstandslos!! es macht mehr sinn qualitätskraftstoff zu tanken!
PS: diese info kommt aus einer sicheren quelle,, leider nicht öffentlich zu
machen.
rür mich ende zu diesem thema
gruß kamann

kamann hat geschrieben:PS: diese info kommt aus einer sicheren quelle

:D Was die Gegenseite sicherlich auch behauptet

Man beachte, oder lese mal genau:

in diesem mischungsverhältnis keine schmierung.

100% Zustimmung

Aber was schreiben wir uns die Köpfe heiss.
Glauben versetzt Berge und letztendlich lebt die Industrie mit den Gläubigen ganz gut. :wink:

wocaraft hat geschrieben:Aber was schreiben wir uns die Köpfe heiss.
Glauben versetzt Berge und letztendlich lebt die Industrie mit den Gläubigen ganz gut. :wink:

Stimmt schon :wink:
Manch einer setzt auch Hoffnung in Homöopathie und da sind die Dosen noch geringer :wink:

Hallo,
nennt man das Glaubenskrieg!!??;=)
ich würde das ganze mal mit wasser oder whisky versuchen in gleicher Konzentration oder? :=))
es behauptet auch keiner dass er weis dass es besser schmiert es wird doch nur behauptet er läuft anderst!!
Und ob besser/länger...??
Hat sich denn jemand schon mal gedanken gemacht dass jemand der einfach früher in den 5.Gang schaltet theoretisch einen länger/höhere KMLeistung mit seinem Motor erzielt!?
Und ich bleibe dabei nur wenn man das einmal richtig untersuchen würde hätte man ein ergebnis sonst solls jeder so machen wie er "glaubt"....

Hallo Peter, danke der Nachfrage, meiner Hand geht es nicht so gut, der kleine Finger steht nicht richtig, er rutscht beim Zugreifen unter die anderen. Wahrscheinlich wurde beim Nagel setzen der Finger nicht gerade gehalten. Ansonsten noch ziehmlich Schmerzen und geschwollen, der viele Schnee bei uns macht uns mittlerweile zu schaffen.
Noch was zum2 Taktöl, ener hatte geschrieben es würde Kat und PDF zusetzen, VW gibt max Ölverbrauch von 1 Liter auf 1000 km an, das verbrennt dann auch nicht rückstandsfrei.

hallo werner:
für dpf sollen öle mit niedrigem oder ganz aschefrei öle verwendet werden.
die sollen den dpf nicht zusetzen.
mein komentar zum 2 taktöl kommt nicht aus der weisen kugel sondern aus der richtung wo die ganzen komponeten für den diesel herkommen.
so aber nun ende gelände zum thema
mfg

Waldtroll hat geschrieben:Hallo Peter, danke der Nachfrage, meiner Hand geht es nicht so gut, der kleine Finger steht nicht richtig, er rutscht beim Zugreifen unter die anderen. Wahrscheinlich wurde beim Nagel setzen der Finger nicht gerade gehalten. Ansonsten noch ziehmlich Schmerzen und geschwollen, der viele Schnee bei uns macht uns mittlerweile zu schaffen.
Noch was zum2 Taktöl, ener hatte geschrieben es würde Kat und PDF zusetzen, VW gibt max Ölverbrauch von 1 Liter auf 1000 km an, das verbrennt dann auch nicht rückstandsfrei.

Hallo Werner,

dann wünsche ich Dir mal beste Genesung, laß den kleinen Finger auf jeden Fall noch richtig richten, denn Du bist ja noch jung und wirst Deine Finger noch viele Jahre gut brauchen können!
Wie bist Du denn mit Deinem Rapido zufrieden?

lg
peter

@Freetec 598:

Ich bin selber immer wieder verblüfft, wieviele WOMOs hier im Forum erwähnt werden mit 200 000 Km und mehr.
Die haben auch sicher durchwegs alle Motoren, die auf Grund ihrer Konstruktionsweise auf Haltbarkeit ausgelegt wurden, also Sauger.
Bitte um Nachsicht, wenn ich trotzdem geantwortet habe.

Ich will nun auchmal meinen Senf dazugeben.
Also ich fahre auch einen Ducato JTD und habe knapp 150TKM drauf. Natürlich ohne Motorschaden und natürlich mit seidenweichem Motorlauf und ohne Ölverbrauch - auch die CommonRail Einspritzung war bisher noch nicht defekt und ich erwarte mindestens 300TKM wenn's kein Fehlkauf gewesen sein soll.

Reicht Dir das als positive Langzeiterfahrung aus?

Wenn nicht, dann nimm Dir doch einfach mal mobile.de her und mach Dich auf die Suche nach Transportern mit mehr als 400-500TKM Laufleistung.

Bei den Fiat JTD Modellen bekomme ich schon 9 Stück angeboten die über 400TKM liegen. Davon ist 5mal der kleine 2,3JTD dabei einer mit 566TKM. Bei den Sprintern gehts in der Regel noch viel höher rauf.

Die Dinger haben zwar eine sehr hoch belastete Einspritzanlage sind aber für solche Laufleistungen gebaut. Klar das man bei dem Wetter gerne permanent im Forum rumhängt und alles bis zum geht nicht mehr theoretisiert - bringt aber in diesem Fall nicht wirklich was. Die 2-Takt Ölgeschicht geistert schon seit ewigen Zeiten durch die Landschaft - da gab's noch gar keine CommonRail oder TDI Motoren...

,
ws

Oh kamann, dann brauchen auch 2-Takter, die 1:100 fahren wohl auch keine Schmierung? Richi

sach mal wikinger,
wie biss du denn drauf? :D
ich habe doch extra gesagt, dass ich nix weiß!!!!
dass ich ERST in der siebten Klasse volljährig war, liegt daran, dass ich Schule liebe. Jede Klasse drei Mal durchgerödelt.
OT:
Gibts bei Euch eigentlich schon wieder den berüchtigten Weihnachtsmarkt mit Glühwein frei bis zum Abwinken? :D
Ich bin da schon ein wenig empört... 8) 8)
auch an Deine Verwandten in Tirol :)

Tschuldigung lieber mod

wolfsch6 hat geschrieben:
Wenn nicht, dann nimm Dir doch einfach mal mobile.de her und mach Dich auf die Suche nach Transportern mit mehr als 400-500TKM Laufleistung.

Ach komm schon....wer schreibt bei den Autobörsen auch sämtl. Rep. bzw. AT-Teile rein?
Jeder halt wie er es für richtig hält.
Ach so ja....... meine Infos sind auch aus todsicherer Quelle ...darf ich nur nicht sagen :wink:
Von daher lasst uns auch diese fünftausendste Öl-Diskussion auf sich beruhen.
Bringt doch eh nichts.


@felix: auf Klassenreise in der Fünften, war ich der Einzige der `n Gilette im Kulturtäschen hatte :D

Gehabt Euch wohl & locker bleiben
:wink:

Hallo Peter, mit Finger erst mal richten ist nichts zu machen, da mein Jüngster unsere Familien verlassen hat, bin ich nur noch mit meinem Großen und unseren Frauen beim aufrechterhalten der Firma.
Mit meinem Rapido bin ich sehr zufrieden, es bis jetzt das beste WOMO was ich hatte. Super Qualität, das mit dem Gewicht verdränge ich ein wenig. :D

Waldtroll hat geschrieben:Hallo Peter, mit Finger erst mal richten ist nichts zu machen, da mein Jüngster unsere Familien verlassen hat, bin ich nur noch mit meinem Großen und unseren Frauen beim aufrechterhalten der Firma.
Mit meinem Rapido bin ich sehr zufrieden, es bis jetzt das beste WOMO was ich hatte. Super Qualität, das mit dem Gewicht verdränge ich ein wenig. :D

hallo Werner,

Danke. Bleib dran mit Deinem Finger, sonst besteht die Gefahr, das später nichts mehr zu richten ist.

lg
peter

Hallo,habe hier noch einige gute Informationen zum Thema gefunden:

--> Link

Allerdings braucht man ein wenig Zeit zum lesen, es sind knapp 7000 Beiträge
Ich werde auf jeden Fall mal einen Versuch starten und heuer
mit 1:250 Mischung fahren.
Dafür tanke ich keine Ultimate - etc Sorten mehr.
Werde es gleich im März auf dem Weg nach

--> Link

testen, da ich dort die fünfte und letzte vom Werk vorgeschriebene obligate Dichtigkeitsprüfung machen lassen möchte.
Denn wenn jemand was findet, dann die, denn die leben sehr gut von der Reparatur undichter Wohnmobile und werden allgemein sehr gelobt ob ihrer sehr guten Arbeit und dem sehr guten Service.
Z.B. SP mit Strom und Dusche selbstverständlich, genauso, das man bei der Arbeit zuschauen kann.