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Wassertank und Leitungen keimfrei 1, 2


schulgarten1 am 23 Apr 2011 21:40:41

1. Ihr füllt doch hoffentlich Wasser ein, das der Trinkwasserverordnung entspricht--->dort sind keine krankheitserreger drinnen.
2. Die typischen Wasserkeime werden sich immer vermehren. Im bereich ab 20°C halt wesentlich schneller, ab 65°C tut sich nix mehr und zwar gar nix, aber auf 65 zu halten geht nicht. Micropur oder ähnliches verhindert ein Rapides Massenwachstum
3. In Kunststoffen gibt es immer Biofilme, weil dort uach der Nährstoff der Bakterien herkommt. Diese Filme können bis zu 1 mm dick werden und sind praktisch MIT CHEMIE nicht zerstörbar. Desinfektionsmittel auch in höheren Konzentrationen töten nur die keime im oberen teil des Biofilms, nicht aber in der Tiefe.
Meine Praxis:
ich lass das Wasser nicht im Tank drinnen stehen sondern entleere, wenn die Fahrt zu Ende ist. Ich kontrolliere den Tank einmal im Jahr im Sommer auf Biofilm, dort gab´s noch nie einen. Die Leitungen spüle ich mit Frischwasser durch und fülle vor Fahrtantritt diese Spülmenge nach. ich gebe Micropur oä. ins Wasser, um rapides massenwachstum und damit vermehrte Biofilmbildung in den leitungen zu vermeiden. Ich heize den Boiler zum Duschen auf 70 nicht auf 40°C wegen der legionellen. Ich trinke Wasser aus der Flasche, verwende aber das Tankwasser für kaffee und kochen.
prinzipiell sind keime nix schlechtes, krankheiterreger schon, aber wie eingangs bemerkt, die füllen wir ja aus guten Trinkwasserquellen nicht ein.
Frohe Ostern!

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madass am 24 Apr 2011 13:53:21

@ Scout u. Marvin:
Das sind ja super Ratschläge; da geht nur noch der Wassertank als Butterfaß ab. Sicher habt Ihr auch schon Eigenurin probiert. Das soll ja auch eine gewisse reinigende Wirkung haben und das Immunsystem und die Durchblutung anregen. Da macht es auch nichts wenn man mal beim Zähneputzen aus versehen einen Schluck nimmt. Die steigende Kreativität dankt es einem - wie man bei Euch sieht :D :D :D
Ach ja -und Glycol für den Alkoholiker, der muss im Winter den Tank gar nicht extra entleeren !

Scout am 24 Apr 2011 14:30:08

@madass

Erinnere dich mal daran, was Du gefragt hast.

Aber gibt es nicht irgendwelche "Hausmittelchen", die dafür sorgen können, dass sich keine gefährlichen Keime vermehren können. Stichwort "bio".


Meine Antwort war:
z. B. Zucker, Essigsäure, und Alkohol.


Was ist deiner Meinung nach daran falsch? Das ist bio!

Alkohol ist bio und hat desinfizierende Wirkung.
Ab einer bestimmten Konzentration entwickeln sich im Essig , ist Bio, keine Bakterien.
Deine Oma hat schon Marmelade auf Bioart vor Bakterien geschützt. Nämlich mit viel Zucker, ist auch Bio.

Ich habe lediglich auf anschauliche Art beschrieben, was Dich bei deiner Biobehandlung erwartet.
Deine Oma und Opa und Vorfahren haben diese Biomethoden schon gekannt und angewendet.

Sicher habt Ihr auch schon Eigenurin probiert.

Warum wirst Du ausfällig, nur weil Du vor lauter Bio, Bio nicht verstehst.

Wenn Biofreak, dann bitte auch informierter Biofreak.


Wolfgang

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Gast am 24 Apr 2011 16:23:03

Herrje, das Thema ist doch nun wirklich bis zum geht nicht mehr durch-
gekaut worden, dazu gibt es 1001 tröds,zeit das hier zu beenden.

Arno

turbokurtla am 24 Apr 2011 20:08:17

Ist Eigenurin denn nicht auch bio ? :D

travelrebell am 24 Apr 2011 20:56:21

na denn skol, auf ne Runde Bio

Wohnifahrer am 24 Apr 2011 21:37:13

Hier ein paar Antworten zu Fragen/Bemerkungen, die gemacht wurden:

1. Die Trinkwasserverordnung gibt vor, dass das Trinkwasser frei sein muss von Krankheitserregern. Leider ist das nicht immer so und kann verschiedene Gründe haben, wie z.B. wenig Abnahme, lange Stagnation etc. Zudem können keime auch durch unhygienische Hähne eingeschleppt werden, z.B. wenn der vorgänger seine Toilette direkt an den Hahn gehalten hat und es heraus spritzte oder z.B. durch ungeeignete Anordnunggen von Ent- und Versorgungsanschlüssen.

2. Es gibt Kunststoffe, die die Biofilmentstehung fördern. Daher ist es wichtig bei der Verwendung von Trinkwasserschläuchen auf die entsprechende KTW bzw. DVGW Zulassung zu achten!

3. Biofilme sind schwer zu entfernen können aber mit hochdosierten Chlor bzw. Wasserstoffperoxid zerstört werden.

4. Ich untersuche mein Wasser aus dem Wohnmobil mikrobiologisch. Da ich in der Wasserversorgungsbranche tätig bin und wir ein eigenes Labor betreiben, habe ich die Möglichkeit mein Wasser zu untersuchen. Meine letzte Untersuchung war vor der Desinfektion des Tankes nach Inbetriebnahme. Untersucht wurde auf E.coli, coliforme Keime, Keimzahl und Pseudomonas aeruginosa. Alles war negativ nur bei der keinmzahl gab es eine Grenzwertüberschreitung, da mehr als 300 KBE/ml enthalten waren. Die Untersuchung nach der Desinfektion werde ich in in zwei Wochen nach unserem nächsten Ausflug machen.
Meine Erfahrungen bisher waren, dass bei längerer Standzeit im Winter der Zustand schlechter war als bei ständiger Benutzung. Ich halte es so, dass ich den Tank immer bei Nichtbenutzung nach einer Tour leere. Zur Desinfektion verwende ich Wasserstoffperoxid, das wir bei Neuverlegungen von TW-leitungen erfolgreich verwenden. Ein Vorteil ist auch dass Wasserstoffperoxid in Wasser und Dauerstoff zerfällt, während Chöorverbindungen ökologisch eher problematisch sind.

womo78 am 03 Mai 2011 18:08:11

Silberschmuck oder gar das Tafelsilber vom letzten Erbe.... alles sehr mittelalterliche Versuche, das Wasser vor Verkeimug zu schützen :cry:
Ich hab' seit kurzem ein Silbernetz im Frischwassertank, das über ein Jahr hinweg kontinuierlich Silberionen abgibt. Das erspart mir jeglichen Dosierärger und eine weitere Verkeimung. Seit dem schmeckt auch der Kaffee wieder (schon getestet).
:D So meine Lieben, jetzt pack ich meine 7 Sachen denn morgen geht's an den Gardasee!

In diesem Sinne......
Prost!

Nils

Gizmo am 18 Jul 2011 18:38:08

Hallo,

in den Sommermonaten wird unser Wohnmobil mitunter 1- 2 Monate nicht benutzt. Da ich nicht jedes Mal die Wasserleitungen mit dem Kompressor ausblasen will (das mache ich vor dem Winter), gebe ich zu ca. 5 L Wasser im Frischwassertank 1 L Weinessig (5 %ig), lasse die Tauchpumpe (mit Rückschlagventil) das dann ca. 1 %ige Essigwasser in die Wasserleitungen pumpen (geleerter Boiler wird mit Bypass umgangen) und lasse das Essigwasser bis zur nächsten Benutzung des Wohnmobils in den Wasserleitungen. Den Wassertank leere ich und lasse ihn austrocknen.
Spricht etwas gegen dieses Verfahren ?

, Gizmo

Wohnifahrer am 18 Jul 2011 22:18:18

Essig besteht aus Kohlenstoffatomen (organisch) und kann von Keimen als Nahrungsquelle verwendet werden und kann das Wachstum von Bakterien fördern. Weinessig ensteht ja durch bakterielle Umsetzung aus Wein. Daher würde ich von der Methode eher abraten. Erst mit höheren höheren Konzentrationen ist mit einem Effekt zu rechnen.

Gizmo am 20 Jul 2011 16:16:17

Hallo,

tja, und was ist nun die beste einfache Lösung für die Wasserleitungen in Nichtbenutzungszeiten von 1 - 2 Monaten im Sommer ?

, Gizmo

P.S.: Lösung im doppelten Sinne

kintzi am 20 Jul 2011 20:47:49

Hallo, wenn trocken, "fressen" auch keine Keime mehr. Riecht dann aber wie früher bei uns im Keller nach Essiggurken. Richi

Gast am 20 Jul 2011 20:58:20

Gizmo hat geschrieben:Hallo,

tja, und was ist nun die beste einfache Lösung für die Wasserleitungen in Nichtbenutzungszeiten von 1 - 2 Monaten im Sommer ?

, Gizmo

P.S.: Lösung im doppelten Sinne


*********************************************************

Alles füllen, Tank und Leitungen und Silberionen zusetzen (z.B. Micropur)

,
Garlic

Gast am 20 Jul 2011 21:00:27

nur mit Trinkwasser natürlich, nix mit Essig und so....

Gizmo am 21 Jul 2011 08:42:12

Danke für die Antworten !

[quote="kintzi"]Hallo, wenn trocken, "fressen" auch keine Keime mehr. [/quote]

Leider bekomme ich die Leitungen nur (recht aufwändig) mit dem Kompressor trocken.

, Gizmo

azenberg am 21 Jul 2011 18:07:01

Hallo
Wie wird das gehandhabt mit dem Ausblasen mittels Kompressor? Bitte ein paar Tips.
Horst

Gast am 21 Jul 2011 18:19:34

schau mal hier:

--> Link

--> Link

ghrüße klaus

azenberg am 21 Jul 2011 22:22:11

Danke für die Tips
Horst

schulgarten1 am 22 Jul 2011 21:48:39

Wohnifahrer hat geschrieben:Essig besteht aus Kohlenstoffatomen (organisch) und kann von Keimen als Nahrungsquelle verwendet werden und kann das Wachstum von Bakterien fördern. Weinessig ensteht ja durch bakterielle Umsetzung aus Wein. Daher würde ich von der Methode eher abraten. Erst mit höheren höheren Konzentrationen ist mit einem Effekt zu rechnen.


Kann ich nur bestätigen! Daher setze ich nix auf organischer basis zu. Dazu gehören auch die alten hausmittel und Biozeugs.
Zu Hause entleert, bei neubefüllung spülen, im Tank bissi Micropur nund gut iss es. Trinken tun wir es eh nicht und zum Zähneputzen reichts. Den Boiler heitzen wir jeden 2.ten tag auf 65 °C, dazwischen sind 45 auch gut.

sonnenscheinfahrer am 29 Jul 2011 17:50:46

Die Frage ist: Wo bilden sich die meisten Keime/Ablagerungen im Wassersystem:


a) Wenn das Wasser während der Campingsaison IMMER in den Leitungen bleibt und der Tank IMMER etwas gefüllt ist (wer fährt denn schon mit einem vollen Frischwassertank!)

b) Wasser nach jedem Einsatz ablassen - evtl. bleiben Wassernester im Leitungssystem und der Tank läuft auch nicht gleich "trocken"

c) Ausblasen des Systems - Tankdeckel offen lassen - und hoffen/annehmen, dass keine Wassernester in den Leitungen sind!

d) ...?

Bitte mal von irgendwelchen Zusätzen/Wasserbeigaben absehen - die Frage geht nur darum, in welchem Zustand es zur geringsten Keimbildung kommt.




Uli

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