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anhaengerkupplung
hallo
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Lösung für Wasserleitung durchblasen verbaut 1, 2


viking92 am 08 Jul 2009 20:33:40

Hy,

an unserem 1,5 Jahren alten Mobil liefen, trotz (einfacher) Pflege die Wasserschläuche schon schwarz an.
Hab den Schlauch mal abgeklemmt......kleinen Finger rein....schmierig!!
Ok, Dank "Chlorix"-Einsatz sehen sie wieder aus wie neu.....Belag ist auch weg.
Was ich nun brauchte, war eine einfache Lösung, die Leitungen schnell mal richtig durchblasen zu können.

Kurz hinter der Pumpe habe ich eine Steckkupplung (mit R.-schlagventil) verbaut.
Darauf kommt dann 'n Stück Schlauch & mit 'ner Doppelhub-Pumpe 2-3x pumpen.....e voilà: Wasser ist aus den Leitungen.
Wenn man es richtig machen will, muss jeder Hahn einzeln (jeweils kalt & warm) durchgeblasen werden. Man glaubt es kaum, was da noch aus den Hähnen kommt. :eek:
Wichtig ist nur, das Ablassventil der Truma zu schliessen, sonst pufft es unten raus :D

Hab mal 'n paar Bilder angehängt.


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Gast am 08 Jul 2009 21:01:45

Moin,

super tolle Idee.

Das eignet sich wohl auch gut dafür, im Winter (ist ja bald wieder soweit...) anstelle Frostschutz einzufüllen die Leitungen so trocken zu bekommen !
Spart Geld und ist umweltschond !

aus Franken
Konrad

Gast am 08 Jul 2009 21:13:32

Genial - werde ich bei Gelegenheit auch umsetzen, vor allem im Bezug auf die Entleerung im Winter.

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peter32 am 08 Jul 2009 21:25:45

Gefält mir, Bau Ich ein.

Danke für die Tolle Idee.

aus Sankt Augustin

Peter :)

Merkur am 08 Jul 2009 21:49:43

Super Idee, werde ich auch umsetzen.

aus dem Saarland

Harald

Gast am 08 Jul 2009 22:12:37

Hallo Birger,

tolle Idee, Kompliment min Jung. :wink:
Kannst du den Link für die Steckkupplung mit RV noch nachliefern?

Merci u. in den Norden.

mueckenstuermer am 08 Jul 2009 22:15:43

Wenn man einfach den Schlauch durchtrennt, ein T-Stück einbaut, dann an das T-Stück ein kleines Stück Schlauch, dann ein Rückschlagventil (möglichst richtig rum), dann wieder einen Schlauch, braucht man nur noch die Pumpe an diesem lose herumbaumelnden Schlauch ansetzen und nix mehr hin- und herstöpseln. So werde ich es bei mir nachrüsten.

Danke für die Anregung!

m.

viking92 am 08 Jul 2009 22:19:14

@mückenstürmer: War Anfangs auch meine Überlegung, nur wird ein Teil des Druckes über die Pumpe entweichen. Das wollt ich nicht. :wink:


mueckenstuermer am 08 Jul 2009 22:24:43

[quote="viking92"]@mückenstürmer: War Anfangs auch meine Überlegung, nur wird ein Teil des Druckes über die Pumpe entweichen. Das wollt ich nicht. :wink:

[/quote]

Ups!

Und wenn man ein zweites Rückschlagventil zwischen T-Stück und Pumpe einbauen würde. Kostet ein paar Cent, einen weiteren Schnitt und fertig. Ich suche nach der Eierlegendenwollmichsau, weil mich noch stört, dass man stöpseln muss.

Also Schlauch 2 x durchtrennen
in Richtung Pumpe ein Rückschlagventil
ans Rückschlagventil das kleine Stückchen Schlauch
dann T-Stück
am anderen Ende des T-Stücks der alte Schlauch, der weiter zur Versorgung führt
vom T-Stück abgehend ein Stück Schlauch, dann wieder Rückschlagventil, dann "Luftschlauch", in den man dann blasen kann

Wie wär das denn? Dauert 5 Minuten länger und kostet ein Rückschlagventil mehr!?

m.

viking92 am 08 Jul 2009 22:29:39

Ok, wäre eine Lösung.
Nur ist die Frage, inwieweit der Wasserdruck unter diesem 2.Ventil leidet. Ansonsten....klar, auch 'ne Lösung.

Das Umstöpseln macht mir soweit nichts aus, da ich eh im Tank den Stöpsel ziehen muss & den Deckel offen lasse.

Ah so....die Teile gibt es u.a. bei Händlern für Drucklufttechnik. Sie nennen sich "Schnellverschlusskupplung NW 7,2"

Anfangs hatte ich --> Link 3/2-Wege Ventil verbaut. War aber etwas undicht, da es nur bis 1 bar geht. Beim normalen Betrieb tropfte es aus dem Teil. Schade eigentlich, denn das wäre perfekt.


mueckenstuermer am 08 Jul 2009 22:43:20

Danke für den Link. Das wäre sonst meine nächste Frage gewesen. Ich werde wohl Deine Lösung nachbauen. m.

viking92 am 08 Jul 2009 22:47:36

Bei Interesse kann ich Dir ein Set zukommen lassen.
Habe hier noch einige Teile liegen, nagelneu natürlich :wink:


Gast am 08 Jul 2009 23:53:36

Hallo zusammen

Wahrscheinlich bin ich zu theoretisch unterwegs. Noch einmal für den Anfänger: Du bläst also von der Pumpe her in die Frischwasserleitungen?

Was soll das bringen? Ich entleere den Boiler und den Kaltwasserhahn indem ich zuerst die Druckpumpe laufen lasse, dann das Frostschutzventil des Truma öffen und dann das Ventil des Kaltwassers. Da wird doch die Leitung entleert. was soll ich da jetzt noch durchblasen?

Für die Abwasser Bereiche habe ich so einen Stöpsel beschafft der mit Druck diesen Bereich leert.

Wozu brauche ich denn jetzt das Teil?

Lancelot am 09 Jul 2009 07:23:27

Ernesto hat geschrieben:Noch einmal für den Anfänger: Du bläst also von der Pumpe her in die Frischwasserleitungen?


Schließ mich da an ... versteh´s auch nicht :oops:

Ich blase von den Wasserhähnen in Richtung Pumpe und entleere dabei

- kalt: über den Ablaßhahn des Leitungssystems
- warm: über den Ablaß des Boilers

Dann noch die Pumpe für 3 x 5 Sekunden laufen lassen :pfeil: alles leer :!:

Wozu also der Aufwand :?:
Habt ihr keinen Ablaßhahn im Kaltwassersystem :?:

Oder raff ich was nicht :eek:

turbokurtla am 09 Jul 2009 07:52:36

Richtig Wolfgang
Mit dem Ausblasen will man ja nur die allerletzten Reste des Wassers rausbringen.
Und wenn man das von oben ( Hahn ) nach unten ( Ablass ) macht ist es sinnvoller.
Im Übrigen traue ich diesen Kunststoff Rückschlagventilen überhaupt nicht !
Besonders als Luftansaugung des Boilers beim Entleeren kostet hier falsches Vertrauen oft mehrere Hundert Euros. Die Dinger pappen nach einigen Jahren oft etwas fest und nur durchs Ablassen machen sie dann einfach nicht auf. Dann bleibt Wasser im Boiler stehen.
Es gibt nur eine sichere Methode:
Unter den Ablauf des Boilers einen Eimer Wasser stellen. Wenn 10 l drin sind ist der Boiler leer. Dann wie beschrieben die Reste ausblasen.
Kurt

viking92 am 09 Jul 2009 08:37:56

Ernesto hat geschrieben:Was soll das bringen? Ich entleere den Boiler und den Kaltwasserhahn indem ich zuerst die Druckpumpe laufen lasse, dann das Frostschutzventil des Truma öffen und dann das Ventil des Kaltwassers. Da wird doch die Leitung entleert. was soll ich da jetzt noch durchblasen?


Hy,

bei mir arbeitet eine normale Tauchpumpe, also kein Surflow o.ä.
Das Wasser der Truma abzulassen ist auch kein Problem, nur bleibt immer ein Rest Wasser in den Leitungen stehen.
So kamen z.B. im Badezimmer bei Warm- / Kaltwasserleitung noch je ~1 Liter Wasser aus den Leitungen.
Das ist Wasser, welches bei längerer Standzeit für ein versiffen der Leitungen zuständig ist. Ausser man kippt sich Chemie ins Wasser :wink:

....und dann das Ventil des Kaltwassers

Hab ich nicht :(
Die Leitungen gehen direkt zu den Verbrauchern, Warmwasser natürlich über Truma.

Habt ihr keinen Ablaßhahn im Kaltwassersystem

Nix Ablasshahn o.ä. ....zumindest nicht für die Leitungen. Im Tank schon.


Lancelot am 09 Jul 2009 08:46:15

viking92 hat geschrieben:
Habt ihr keinen Ablaßhahn im Kaltwassersystem

Nix Ablasshahn o.ä. ....zumindest nicht für die Leitungen. Im Tank schon.


Ja dann ... macht´s Sinn :)

turbokurtla am 09 Jul 2009 10:42:35

... aber wenn ein Boiler drin ist,
hat der doch am unteren Anschluss einen Ablass.
Und das ist ein Kaltwasser Anschluss am Kaltwasserschlauch und somit eine Entleerung hierfür.

viking92 am 09 Jul 2009 11:01:51

Du meinst das "Frostschutzventil", über den ich den Boiler auch entleeren kann?
Dachte bisher immer, er entleert nur die Therme/Boiler. :?

Naja, nicht desto trotz stand bei mir weiterhin Wasser in den Leitungen.
Irgendwo haste ja immer irgendwelche Knicke, Schlaufen etc. wo sich das Wasser sammelt.
Ach.....die 5 min Arbeit & paar Euronen ist es mir schon wert die Leitungen kpl. frei zu bekommen.
Wie oben schon gesagt, kamen noch gut 1l Wasser aus den Leitungen raus, obwohl vorher alles entleert wurde.

Und wenn es einfacher wäre, würd ich die Sch**** PVC Leitungen durch lebensmittelechte PE Leitung ersetzen. Izmir aber zu aufwändig....noch zumindest :wink:


lwk am 09 Jul 2009 14:02:44

Nicht nur stehengebliebenes Wasser führt zur Verkeimung der Schläuche, sondern auch die Restfeuchte, daher ist durchblasen schon sehr sinnvoll.

Unser WoMo hat einen Doppelboden und wird im Winter beheizt, seit 12 Jahren haben wir noch kein Wasser abgelassen, die Schläuche sind sauber wie am ersten Tag, der Tank auch. Einmal im Jahr wird das Wasser im Tank zusätzlich gechlort, das tötet offenbar alles ab.

turbokurtla am 10 Jul 2009 08:31:41

Ganz genau dieses Ventil meine ich Birger,
früher ohne , heute mit Frostschutz.
Ich will ja auch Deinen Basteltrieb nicht schmälern, keinesfalls, sollte nur ein allgemeiner Tipp sein.
Wichtig ist einfach nur, dass das Wasser fast restlos draußen ist, egal wie und womit. Und wie Du schon sagst, ein paar Minuten hin oder her spielen überhaupt keine Rolle.
Kurt

viking92 am 12 Jul 2009 18:11:38

Hy,

kam grad von'ner längeren WE-Tour wieder.
Hab mal das 'Truma-Ventil geöffnet &bin noch gut 5km gefahren.
Hier zu Hause dann Stöpsel ins Becken rein rein & beide Kreisläufe (warm/kalt) kräftig durchgeblasen (welch schlimmes Wort :D ).
Im Bad & in der Spüle kam noch gut was raus.
Ergo: durch das Frostschutzventil kommt nicht alles raus


Hafer am 12 Jul 2009 18:54:49

Hallo,

kann ich bestätigen, durch das Truma Ventil wird nicht alles entleert. Bei mir hats im letztem Winter trotz "stümperhaften" Durchblasen eine Verteilerstück gesprengt.

Ich denke die Lösung hilft auf jeden Fall.


webline am 13 Jul 2009 17:16:29

Hallo mueckenstuermer,

ich finde die Steckkupplung mit Tüllen für Schläuche mit 6, 9, 13mm Innendurchmesser. Ich meine, bei mir sind 10mm drin. Welchen Durchmesser hast Du denn genommen?

macagi am 13 Jul 2009 18:40:50

lwk hat geschrieben:Unser WoMo hat einen Doppelboden und wird im Winter beheizt,



Das ist aber eine sehr teuere Lösung, insbesondere wenn das Womo draussen steht, und der Winter sehr kalt ist.

Wir blasen das Wassersystem bei uns normalerweise aus, haben aber für ein paar Tage dann doch durchgeheizt weil wir recht bald nach einem Trip wieder weg wollten. Dies kann man sehr deutlich an der Stromrechnung sehen.....dreistelliger extra kWh Verbrauch pro Jahr bitte schön.

Scout am 13 Jul 2009 18:57:48

sehr deutlich an der Stromrechnung sehen.....dreistelliger extra kWh Verbrauch pro Jahr bitte schön.

Warum heizt ihr nicht mit Gas?

frank04 am 13 Jul 2009 21:08:49

moin,
ich halte das "Ausblasen" wegen der Keimvermeidung nur im Sommer für sinnvoll und nur dann auch für nötig. Habe allerdings eine Druckpumpe
( Discountmobil :) ).
Im Winter lasse ich die Pumpe 2 Minuten nachlaufen bei der Entleerung des
Wassertanks und lasse dann alle Hähne geöffnet ( ALLE ). Der Truma macht das nix. Das Ventil öffnet sich schon lange vor dem Erreichen des Gefrierpunktes. Der Rest kann sich ( physikalisch erklärbar ) auch bei starken Minusgraden genügend vorher ausdehnen. So übrigens auch im Boiler der Truma. Also keine Panik. :)

Frank04

macagi am 13 Jul 2009 21:51:21

Scout hat geschrieben:
sehr deutlich an der Stromrechnung sehen.....dreistelliger extra kWh Verbrauch pro Jahr bitte schön.

Warum heizt ihr nicht mit Gas?


Weil der kWh Preis bei Benutzung einer Gasflasche in etwa 30 mal so teuer ist wie Strom aus der Steckdose ! Gas in Flaschen ist irrsinnig teuer im Vergleich zu Gas aus der Leitung.

Günstiger wäre es mit Gas aus der Gasleitung zu heizen - welche wir sogar hätten. ist aber nicht praktikabel. Müsste ne Gasleitung raus zum Womo legen. Allerdings würde sich diese bei längerem Gebrauch sehr schnell rentieren, da der kWh Preis von Gas nur ein Viertel dessen von Strom ist.

kintzi am 13 Jul 2009 22:04:58

Hallo mac., stimmt nicht. 11kg Gasflasche hat ungefähr 120 kWh, ergibt 10-12Ct /kWh. Strom liegt bei 17-23Ct/kWh. Scout hat schon recht mit seiner Frage. Richi

Scout am 13 Jul 2009 22:40:06

Weil der kWh Preis bei Benutzung einer Gasflasche in etwa 30 mal so teuer ist wie Strom aus der Steckdose !

1 kg Propan hat eine Energie von 12,9 kWh
1 kg Propan kosten 0,91 € bei 10 € pro 11 kg Flasche.
1 kWh Propan kostet somit 0,071 €.
Wie viel kostet bei euch der Strom aus der Steckdose?

Wolfgang

macagi am 14 Jul 2009 12:34:34

Also, ich habe falsch gerechnet.....

Eine Flasche Propan (11kg) enthält ca 140 kWh, kostet 18 Euro (wo krieg ich ne Flasche für 10?), macht 13 c/kWh.

Strom bei uns ist teuerer, das Gas aus der Leitung kostet 7c/kWh.

Gast am 26 Sep 2009 09:48:40

hallo,

was soll eigentlich ein Rückschlagventil bewirken, warum reicht nicht auch eine normale Steck-Kupplung?

grüße klaus

turbokurtla am 26 Sep 2009 10:28:59

Ganz einfach Klaus.
Man braucht beim Ablassen kein Ventil zu öffnen. Das R-Ventil hält dem Druck des Wassers nach außen stand und beim Ablassen kann es selbstständig Luft anziehen für einen besseren Ablauf.
Und der Einbau ist auch einfach und billig. Nur ein Schlauch, der durch den Boden nach außen geht.
Hab allerdings auch schon ein fest sitzendes Rückschlagventil gehabt. Dann läuft der Boiler nicht restlos leer und würde aufgefrieren.
Deshalb immer 10 l Eimer drunter und nachmessen.
Wenn der voll, dann Boiler leer.
Kurt

RG Regalbau am 26 Sep 2009 10:42:18

Hallo Viking 92,

die von Dir verbaute Kupplung ist eigentlich für Druckluft.
Das Messing wir dir mit der Zeit oxidieren. Diese Patina ist nicht sehr gesund und die hast Du in Deinem Wasserkreislauf.
Ebenfalls wird die Kupplung mit der Zeit undicht.
Ich würde an Deiner Stelle Kunststoffkupplungen von Gardena oder ähnliches für den Wasserbereich nehmen.

Gast am 26 Sep 2009 13:31:48

smeagol hat geschrieben:Hallo Viking 92,

...... Ich würde an Deiner Stelle Kunststoffkupplungen von Gardena oder ähnliches für den Wasserbereich nehmen.


Welche definitiv nie lange dicht sind, zumindest bei mir im Garten nicht, aber auch nicht an meinen Wasserschläuchen im WOMO. So Steckkupplungen im WOMO für Wasser? Nee danke, das ist mir zu riskant. Ich beäuge all das bereits verbaute mit Argusaugen. Bei einer Druckwasserpumpe ist das immer so eine Sache, das gibt bei einem Leck ganz schnell ganz viel Wasser.

Ich habe jetzt drei Jahre lang das bereits oben beschriebene Verfahren angewendet:

Wassertank entleeren,
Frostschutzventil der Truma öffnen
Kaltwasserablassventil aufdrehen
Alle Hähne auf
Wasserpumpe ein und 3 Minuten laufen lassen

Warum sollte ich jetzt noch von irgendwo mit irgendwas reinblasen? Das einzige, was ich mit Druckluft durchblase ist unser Frischwasserspiralschlauch nach dem Füllen und die Abwasserleitungen beim entleeren wobei ich dort eine kleine Kunststofflösung für verstopfte Leitungen einsetze.

Unsere Wasserschläuche entsprechen den neusten Normen und sind nach meinem dafürhalten nicht mehr verschmutzt als die ganze Wasserzufuhr und Verteilung in unserem Haus.

Wir trinken das Wasser aus dem Womotank ja nicht und verwenden Silberionen. Wassersystem wird höchstens alle 2 Jahre zusätzlich durch den Händler gereinigt. Das Womo wegen des Wasser durchzuheizen empfinde ich persönlich als Umweltverschmutzung und unökologisch. Wir fahren auch im Winter, aber füllen das Wasser vorher und lassen es anschliessend wieder ab.

Wahrscheinlich habe ich jetzt irgendwo was übersehen oder nicht verstanden, aber das werden die Spezialisten hier sicher erklären.

Gast am 08 Nov 2009 00:14:08

Hallo,

die von Birger eingangs gezeigte Lösung hat mir keine Ruhe gelassen, allerdings war mir das mit den fest verbauten Rückschlagventilen dann doch suspekt, denn wenn so ein Ding spinnt hab ich Hochwasser.....

also mußte eine primitivere Lösung her gemäß dem Motto: keep it simple and stupid

Man nehme
- eine Tankverschraubung 1/2" x 20 (die paßt bei mir genau anstelle des Ausgangsnippels der Wasserpumpe)
- 1 m PVC-Schlauch und würge den in die Tankverschraubung
- löse den Ausgangsnippel an der Wasserpumpe (vorher Druck ablassen)
- montiere stattdessen die Tankverschraubung in die Druckleitung
- und ran jetzt an den PVC-Schlauch mit dem Kompressor, Luftpumpe, etc

das wars, danke an alle fürs Vordenken

grüße klaus

Gast am 08 Nov 2009 10:51:36

Bei dir macht das Sinn da du keinen Platz hast um mit der Ausblaspistole direkt ran zu kommen. Ich z.B. habe da genug Platz und kann mit der Pistole direkt an die Pumpe (unterm Tisch). Birger's System direkt am Tank wäre bequemer wenn da nicht die Druckpumpe dazwischen hängen würde.

ingemaus am 08 Nov 2009 11:25:35

Hallo!

Was baut Ihr da eigentlich alles ein? Nach der neuen Trinkwasserverordnung, gilt auch für WM, können und dürfen irgend welche Schläuche nicht mehr verwendet werden.
Alle Ltg. müssen aus speziellen PVC Rohren bestehen, die der TWV entsprechen .
Ich meine, die neue Verordnung stammt aus diesem Jahr.
Bin gespannt,, wie und ob sich die WM Hersteller daran halten werden.
Die Zeit der Tauchpumpen ist damit wohl passee!
Oder?
Schönen Sonntag

und tschüss ingemaus

a.miertsch am 08 Nov 2009 11:51:59

Hallo ingemaus,
könntest Du die Verordnung näher definieren, tät mich schon interessieren, wer da PVC als Material für Trinkwasserleitungen vorschreibt.
Schönen Sonntag
Albert

Gast am 08 Nov 2009 12:07:39

ingemaus hat geschrieben:Was baut Ihr da eigentlich alles ein? Nach der neuen Trinkwasserverordnung.......

Hallo ingemaus,
die neue Trinkwasserverordnung interessiert mich eigentlich garnicht,
den Hersteller hats vor 3 Jahren auch nicht interessiert (war halt noch die alte Trinkwasserverordnung),
die alten Schläuche reiß ich wegen einer neuen Verordnung auch nicht raus

bitte nicht böse sein, aber my Womo is my home

grüße klaus

ingemaus am 08 Nov 2009 12:39:20

Hallo willi!

Warum soll ich böse sein.
Nein, Du brauchst auch nichts herausreißen.
Ab , ich habe da etwas gelesen, neuer Verordnung, muss aber geändert werden.
Hätte es aber auch kopieren und einstellen sollen!
Vielleicht finde ich es aber noch!
Halt!!! Da ist es!

mache einen Tread auf, da können alle lesen!

und tschüss ingemaus

travelrebell am 08 Nov 2009 15:01:19

Hallo, ich habe mir die Thematik interessiert durchgelesen, bin aber Neuling bezüglich ausgefeilter WoMo-Technik. Da ich eigentlich immer den bequemsten Weg gehe, hier mal eine andere Idee.

Das Außentankschloß aufschließen, Ersatzdeckel drauf (für ext. Druckwasserzuleitung ), passende Connection für Reifenventile dranbasteln. Oder aber die Druckluftschläuche mit Schnellkupplungen aufstecken. Dann ab zum freundlichen Tankwart zum durchpusten, aber sachte - sonst werden aus dem 120 Ltr.Tank ein 200er. Mit dem konstant starken Duck müßte (je nach Pumpensystem) alles aus den Verbrauchern rausgeblasen werden. Dabei kann für die Wintersaison gleich der Reifendruck aufgefrischt werden....
Sollte doch eigentlich funktionieren, und Kupplungen brauchen nicht zusätzlich rein ins Wasser-System...oder mach ich einen entscheidenen Denkfehler ?

--> Link

btw......was machen denn die gewerbl. Wohnmobilvermieter um Frostschäden vorzubeugen ???

LG LO.

ingemaus am 08 Nov 2009 15:20:54

Hallo travelrebell!
Die machen nichts. Spritzt es irgendwo, soll, wird sich der Kunde schon melden.
Sind alles eingebaute Centartikel.

und tschüss ingemaus

a.miertsch am 08 Nov 2009 17:37:15

@LO,
wie soll das bei einer Druckwasserpumpe gehen? Werden da nicht die ventile beschädigt zumindest auf der Saugseite?
Albert

travelrebell am 08 Nov 2009 18:14:01

@Albert

Bin da nicht sicher, deshalb hab ich es mal als Anregung/Idee ins Forum gestellt, aber es gibt doch bestimmt genügen Fachleute im Thread die mehr Plan haben wie ich davon.

Bei den Ammis funkt. solche ähnl. Systeme mit Druckminderer auch.

Vielleicht kanns jemand von euch klären.

LG Lo.

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