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"Normale" Gasflasche an der Tanke befüllen? 1, 2


dieter2 am 21 Dez 2011 17:05:38

haballes hat geschrieben:Die Pulle selber stand auf dem Werktisch und es kam niemand zu Schaden. So frisch aus der Schule fand ich es beeindruckend.

Da wurde aber auch gewaltig gegen Vorschriften verstoßen.

Entweder mit Luft in einer speziellen Kammer oder mit Wasser abdrücken.

Bei Wasser ist beim ersten Leck der Druck 0 und es passiert nichts.

Dieter

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invaderduck am 21 Dez 2011 17:21:27

Hallo Leute,
Ich lese Hier euere Berichte und bin bestürzt darüber wie man eine
Tankflasche mit 100% befüllen kann,da muss man sich wirklich saudumm
anstellen,weil die T-Flasche einen Mengedruckmanometer eingebaut hat, der funktioniert auch wenn der Sperrventil Defekt ist und Ausserdem sieht man an der Zapsäule die getankte Menge,und wenn man doch eine norm.
Flasche betanken will und ist sich nicht sicher,ob noch Restgas in der Fl.
ist,nimmt man einfach 1Tasse Heisses Wasser und giesst das Wasser
seitlich über die Fl. und dort wo sich die Gasoberfläche befindet,bildet
sich sofort ein Froststrich,gut sichtbar ! Ausserdem gibt es in jedem OBI-
Markt Messstreifen mit Farbpunkten für die Gasmenge zu feststellen,die
sich nach der Gashöhe untersch.verfärben.

Jezt noch ein Tip für die Gasflaschen Befüllung : Man kauft sich bei einem
Autogasumbauer für PKW S' einen Gasadapter zum Festeinbau in die
Karosserie- und baut es in den Gaskasten in einen Winkel,oder in einen
Alublech im Gaskasteneck (gut erreichbar vom aussen),dieser Adapter hat
einen 8mm Schneiderringanschluss,auf diesen Anschuss schraubt man
einen Gasschlauch so lang das beide Flaschen erreicht werden ohne
herausgebaut weden zu müssen,und am anderen Ende kommt ein
Euroadapter für Flaschentausch im Ausland,der den gleichen Anschluss hat
wie ein Gasregler,(natürlich ohne den Regler) und wenn man nicht den
passenden Euroadapter bekommt,kann man einfach ein Regler nehmen
und mit 6mm Durchbohren (und in diesem Fall nicht vergessen den Regler
extra markieren,nicht das es Jemand dann für Gasabnahme benuzt !)
und mann lässt diesen Schlauch einfach im Staukasten liegen und wenn
man die Flaschen selber befüllen will,schraubt man einfach den Gasaschlauch von der Flasche weg und schraubt man diese Befüllschlauch-
Ende auf die Gasflasche und füllt man es genauso wie bei Autog.Pkw tanken,das ist im Gegensatz zur Ausland bei uns nicht ganz legal,deswegen
muss man wirklich zuverlässig nur die enspr. Menge Gas tanken,und ein
Vorteil hat diese festeigeb.Tankeinrichtung noch : in dem Tankadapter ist
noch ein Rückschlagventil eingebaut,der sperrt sofort autom nach dem Tankpistole entfernen,so das wenn man vergisst die Flasche zuvor zuzudre-
hen,passiert garnichts !

mit grüsen an alle Schreiber, Jan/Discover

invaderduck am 21 Dez 2011 17:33:38

Hallo,
Da muss ich dem Dieter recht geben,ich habe mal so ne' Prüfung
in einer Panzerkammer gesehen und die Flasche explodiert nicht
aber bei 400 Bar Druck fängt an wie ein Spiralfeder zu reisen und
sich zu dehnen - das was meistenst passiert ist das die Drucksicherung
gesprengt wird oder das Ventil herausfliegt und wenn es sich anzündet,gibt
es eine Stichflamme und man kann es kontroliert abbrennen lassen.
(damit ist nich der Womo gemeint !)

Jan

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Scout am 21 Dez 2011 17:43:52

oldie2002 hat geschrieben:es gibt keine überfüllten flaschen und sie können dir bei 100% füllung auch nicht um die ohren fliegen, da sie den druck der füllung aushalten, das problem ist lediglich, dass du kein gasförmiges gas sondern nur flüssiges gas entnehmen kannst, da kann es dann zu grossen unfällen kommen.


Ich habe mal ausgerechnet, was passiert, wenn eine Flasche zu 100 % gefüllt ist und sie sich erwärmt.
Da mir Berechnungsdaten für Propan fehlen, habe ich für Wasser gerechnet. Propan dürfte sich ähnlich verhalten.

Die Flaschen sind für einen Druck von 30 bar zugelassen.
Bei ca. 20°C herrscht in der Flasche ein Druck von 8 bar.
Wenn die Flasche zu 100 % gefüllt ist, also kein Gaspolster enthält, steigt bei einer Erwärmung mit jedem Grad an Temperatur der Druck um ca. 8 bar an.

Nach einer Erwärmung um ca. 3°C ist der zulässige Druck von 30 bar bereits überschritten.
Spätestens bei 30°C dürfte sie zerbersten.


Scout

Gast am 21 Dez 2011 18:03:00

invaderduck hat geschrieben:Hallo Leute,
Ich lese Hier euere Berichte und bin bestürzt darüber wie man eine
Tankflasche mit 100% befüllen kann,da muss man sich wirklich saudumm
anstellen,weil die T-Flasche einen Mengedruckmanometer eingebaut hat, der funktioniert auch wenn der Sperrventil Defekt ist und Ausserdem sieht man an der Zapsäule die getankte Menge,und wenn man doch eine norm.
Flasche betanken will und ist sich nicht sicher,ob noch Restgas in der Fl.
ist,nimmt man einfach 1Tasse Heisses Wasser und giesst das Wasser
seitlich über die Fl. und dort wo sich die Gasoberfläche befindet,bildet
sich sofort ein Froststrich,gut sichtbar ! Ausserdem gibt es in jedem OBI-
Markt Messstreifen mit Farbpunkten für die Gasmenge zu feststellen,die
sich nach der Gashöhe untersch.verfärben.

Jezt noch ein Tip für die Gasflaschen Befüllung : Man kauft sich bei einem
Autogasumbauer für PKW S' einen Gasadapter zum Festeinbau in die
Karosserie- und baut es in den Gaskasten in einen Winkel,oder in einen
Alublech im Gaskasteneck (gut erreichbar vom aussen),dieser Adapter hat
einen 8mm Schneiderringanschluss,auf diesen Anschuss schraubt man
einen Gasschlauch so lang das beide Flaschen erreicht werden ohne
herausgebaut weden zu müssen,und am anderen Ende kommt ein
Euroadapter für Flaschentausch im Ausland,der den gleichen Anschluss hat
wie ein Gasregler,(natürlich ohne den Regler) und wenn man nicht den
passenden Euroadapter bekommt,kann man einfach ein Regler nehmen
und mit 6mm Durchbohren (und in diesem Fall nicht vergessen den Regler
extra markieren,nicht das es Jemand dann für Gasabnahme benuzt !)
und mann lässt diesen Schlauch einfach im Staukasten liegen und wenn
man die Flaschen selber befüllen will,schraubt man einfach den Gasaschlauch von der Flasche weg und schraubt man diese Befüllschlauch-
Ende auf die Gasflasche und füllt man es genauso wie bei Autog.Pkw tanken,das ist im Gegensatz zur Ausland bei uns nicht ganz legal,deswegen
muss man wirklich zuverlässig nur die enspr. Menge Gas tanken,und ein
Vorteil hat diese festeigeb.Tankeinrichtung noch : in dem Tankadapter ist
noch ein Rückschlagventil eingebaut,der sperrt sofort autom nach dem Tankpistole entfernen,so das wenn man vergisst die Flasche zuvor zuzudre-
hen,passiert garnichts !

mit grüsen an alle Schreiber, Jan/Discover


Jau, super, das bau ich nach Weihnachten in unseren Weinsberg ein. :-o
Bei wem kann ich dann die nächste Gasprüfung machen lassen???? :twisted:

Lancelot am 21 Dez 2011 18:04:25

Scout hat geschrieben:Spätestens bei 30°C dürfte sie zerbersten.



:eek: :eek: :eek:

Hätte ich jetzt auch nicht vermutet :!:

@Didier (und andere) : immer schön aufpassen ...

Paule2 am 21 Dez 2011 18:04:25

Scout hat geschrieben:... Nach einer Erwärmung um ca. 3°C ist der zulässige Druck von 30 bar bereits überschritten.
Spätestens bei 30°C dürfte sie zerbersten.


Hallo Scout,

ich denke, Du hast mit der Rechnung Recht, nur der Berstdruck einer in Deutschland gebräuchlicher Propangasflasche wird nicht erreicht, weil vorher das Überdruckventil auslöst.

Falls eine Zündquelle in der Nähe ist, ist dies dann auch nicht besser, weil plötzlich ca. 40m² hochexplosives Gas freigesetzt wird!

Der folgende Bummmmms kann einiges abräumen! 8)

MfG Paule2

invaderduck am 22 Dez 2011 00:13:15

Hallo,
Dieser von mir beschriebener Tankeinrichtung ist nur angeschlossen
wenn man das Gas tankt,sonst hat es mit der Gasinstalation des Womos
garnichts zu tun,also verstehe ich nicht die Aufregung,es ist auf jedenfall
sicherer als das herumfummeln mit der Gastankzapfpistole direkt an der
Gasflasche und übrigens die Gastankflaschen sind auch an vielen
Gaszapfsäulen auch verboten zu betanken (zu mindest bei uns um und im
Erlangen) und ich meinte diesen Tip hauptsächlich für s' Ausland,wo es
sowieso erlaubt ist die Gasflaschen zu betanken und schwierig ist sonst eine Flasche zu bekommen,
den bei uns gibt es fast vor jeder grösserer Stadt OBI,Hornbach,wo man
ohne probleme die Gasflaschen tauschen kann !

,Jan

jakeomat am 22 Dez 2011 14:57:03

invaderduck hat geschrieben:Hallo Leute,
Ich lese Hier euere Berichte und bin bestürzt darüber wie man eine
Tankflasche mit 100% befüllen kann,da muss man sich wirklich saudumm
anstellen,weil die T-Flasche einen Mengedruckmanometer eingebaut hat, der funktioniert auch wenn der Sperrventil Defekt ist und Ausserdem sieht man an der Zapsäule die getankte Menge,und wenn man doch eine norm.
Flasche betanken will und ist sich nicht sicher,ob noch Restgas in der Fl.
ist,nimmt man einfach 1Tasse Heisses Wasser und giesst das Wasser
seitlich über die Fl. und dort wo sich die Gasoberfläche befindet,bildet
sich sofort ein Froststrich,gut sichtbar ! Ausserdem gibt es in jedem OBI-
Markt Messstreifen mit Farbpunkten für die Gasmenge zu feststellen,die
sich nach der Gashöhe untersch.verfärben.


Ja, danke schön auch, da bin ich ja froh, dass du so ein schlaues Kerlchen bist und nicht so saudumm wie ich :roll:

Leider war der Füllstop nicht von Anfang an defekt und als ich zum Tanken fuhr, war die Flasche noch gar nicht leer (kam halt grad an einer LPG-Tanke vorbei). Von daher wusste ich auch nicht, wieviel Restgas noch in der Flasche war und so war die Tankmenge unverdächtig.
Natürlich hätte ich auf dem Inhaltsmesser sehen können, dass zuviel getankt wurde, wenn der nicht auch nach dem Mond gegangen wäre :x Was glaubst du Schlaumeier eigentlich, warum es so lange gedauert hat, dahinter zu kommen, warum mir andauernd die SecuMotion verreckt?
Aber du wärst wahrscheinlich noch schlauer gewesen als der Gasfachmann, der den Verdacht auch erst beim zweiten Mal hatte und wärst natürlich sofort draufgekommen...

Ich kann dir gar nicht sagen, wieviel ich von Leuten halte, die im Nachinein schlau aufsprechen und natürlich alles besser gemacht hätten :ooo:

vom saudummen Jake

Lancelot am 22 Dez 2011 16:53:43

:D :D :D

@Jake : :gut:

(ich hatte schon aufgegeben, dazu noch was zu sagen ... )

franz_99 am 22 Dez 2011 17:25:03

ja irgendwie wird es hier sehr ungemütlich und ich fühle mich unwohl

invaderduck am 23 Dez 2011 11:35:29

Hallo,

Ich möchte mich hier in aller form entschuldigen für die Ausdruckweisse,
die ich benuzte,ich nannte zwar kein name,ich meinte es allgemeine,aber
wenn der jenige sich betrofen füllt,bitte Herr jakeomat Entschuldigensie
wenn ich Sie beleidigt habe,den aus ihrem Bericht erkennt man nur das
das das Multiventil defekt war,ich besitze 3 Fahrzeuge,die ich selber auf LPG
umgebaut habe und bin im Oldtimerclub,wo wir schon mind, 6 Fahrzeuge
umgebaut haben,deswegen kenne ich die Probleme mit den Sperrventilen,
es sind die gleichen wie in den Tankflaschen,und es passiert häufig das
die Sperrventile bei den 80% überhauptnicht oder nur gedrosselt
sperren,es ist schon öffter bei meinem Pkw passiert,wenn ich den zyl.
Gastank ganz leer fahre,quetscht sich der Schwimmer an der runder Wand
des tanks so fest,das auch nach dem volltanken die Anzeige auf leer steht
und ich muss dann mit einem Gummihammer draufhauen so das durch die
Resonanz der Schwimmer frei wird und funktioniert wieder ! (in dem Fall
kan man auch bis 100% tanken) Ich kann mir vorstellen,das das auch bei
der Tankflasche funktioniert,troztdem das die T-Flasche vertikal steht.

mit freundlichen n Jan/Erlangen

thomas56 am 23 Dez 2011 11:51:25

invaderduck hat geschrieben:es ist schon öffter bei meinem Pkw passiert

Beim PKW ist es auch nicht so relevant, weil das Gas eh in flüssiger Form benötigt wird.

invaderduck am 23 Dez 2011 19:10:53

Ja Thomas,Du hast recht,aber ich habe in meinem Womo einen 140L
Tank eingebaut,da wird das Gas genauso entnommen,wie aus der
Flasche - im Gaszustand und ausserdem habe ich auch noch eine
Tankflasche !

,Jan

rs270550 am 23 Dez 2011 19:25:13

hdhsiegen hat geschrieben:Gibt es hier in D auch solche Adapter??
Oder eine Adresse in Europa wo man ihn bestellen kann?

In dem großen Verkaufsmarkt im Web für rund 7 €.
Rolf
P.S. 11 KG = 22 Liter

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