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Gasflasche beim Kauf wiegen? 1, 2


batchman99 am 16 Jan 2012 20:20:54

Das Thema gabs schon mal vor längerem, aber mit den Suchbegriffen "Gewicht Gasflasche" oder "Gasflasche wiegen" gab es genau 0,0 Treffer.

Mir ist es passiert, das eine neue Gasflasche ungewöhnlich schnell leer war.
Hier wurde berichtet, das es vorkommen kann, das Flaschen manchmal nicht vollkommen dicht sind und bis zum Verkauf ein halbes Jahr oder länger beim Baumarkt auf dem Hof rumstehen.

Als Tipp sollt man die Flasche beim Kauf direkt vor Ort wiegen.
Als ich heute beim Supermarkt eine digitale Kofferwaage für 7€ gesehen (und vorsorglich gleich mitgenommen) habe, ist mir das Thema wieder eingefallen.

Stimmt das?
Was sollte das Gewicht einer vollen 11kg-Flasche sein?

Achim

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km99 am 16 Jan 2012 20:26:46

batchman99 hat geschrieben:Was sollte das Gewicht einer vollen 11kg-Flasche sein?
Leergewicht + 11kg. ;)


Klaus

Altmaerker39638 am 16 Jan 2012 20:26:52

Alugasflasche 11 kg Griffflasche für Brenngas

Volumen: 27,2 Liter
entspricht
11,4 kg Propan und
13,3 kg Butan

Taragewicht: 5,5 kg (inkl. Brenngasventil)
Höhe ca.: 575mm (Oberkante Brenngasventil)
Durchmesser: 300mm

Was soll durch "STEHEN" da undicht werden ??
Es kann nur ein defektes Ventil sein oder was meinst Du ?
Ich denke eher die Flasche war nicht voll gefüllt als Du sie gekauft hast :roll:

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daktari110 am 16 Jan 2012 20:30:22

Leergewicht (Tara) (ist auf dem Griff der Gasflasche aufgedruckt) + mind. 11Kg Inhalt.

Beduin am 16 Jan 2012 20:35:43

Mir ist das mal passiert. Eine neue gekauft und bei Minus 15° in St Andreasberg sind wir fast erfroren.
Die eine gab ü 3 Tage warm, wir konnten nur noch 2 Tage bleiben, die neue angeschlossen und nach 1,5 Tagen, mitten in der Nacht ging sie aus :evil:

Paule2 am 16 Jan 2012 20:48:56

Hallo Achim,

es ist selten aber tatsächlich möglich, dass Du mal eine Gasflasche erwischst, die keine 11kg Füllung (mehr) enthält.

Folgende Undichtigkeiten, bei Stahlflaschen, sind mir im früheren Leben schon begegnet:

- Undichte Schweißnaht (extrem selten)
- Undichtigkeit am Ventilgewinde (selten)
- Undichte Ventile (relativ selten und durch die Schraubkappe zusätzlich minimiert)
- Undichtigkeit am Sicherheitsventil

Heute wird überwiegend an automatischen Füllanlagen gefüllt, deshalb kann ich mir vorstellen, dass die Füllgenauigkeit heute besser ist. 8)

Die größte Fehlerquelle liegt wohl bei der Reglermontage und der dort verwendeten Flaschendichtung.

MfG Paule2

Edit: Die Nutzungsdauer richtet sich extrem stark nach der Wärmeabgabe der Heizgeräte!!! 8) :D

Gast am 16 Jan 2012 21:14:39

Moin,
nimm mal im Baumarkt von den Gasflaschen die Kappe ab und versuch mal zuzudrehen, Du wirst Dich wundern, bei wieviel Flaschen man das Ventil noch weiter zudrehen kann.

Ich nehme nur Flaschen wo ICH nicht weiter zudrehen kann.

sloter am 16 Jan 2012 21:16:35

Hallo
Wenn ich in Baumärkten Propangas kaufe wiege ich die Flasche grundsätzlich. Bis zu 1 kg weniger, akzeptiere ich die Flasche.Wenn mehr fehlt lasse ich mir eine andere bringen. Habe schon öffters 11 kg Flaschen gehabt wo mehr als 2 Kg.zu wenig drinnen war.

felix52 am 16 Jan 2012 21:21:14

Paule2
so isset.
:wink:

Hennes,
je nach Temperaturunterschied zwischen Abfüllung und Kauf kann da schon mal noch ein wenig nachgezogen werden können. Aber ob das auf die Dichtigkeit Einfluss hat?
Ich glaubs net....


Felix52 :)

Gast am 16 Jan 2012 21:35:09

...felix wenn der Wasserhahn nicht richtig zu ist tröppelt es auch raus...

tober am 16 Jan 2012 21:57:16

Ich hab ne Digitale Kofferwaage (4,95 bei Norma oder Aldi oder lidl oder....) und mit der ne Zeitlang nachgewogen ( im baumarkt ). Hatte aber noch nie zuwenig drinn. Damit ist der Spruch - die Dummen haben Glück - als richtigt einzustufen. 8)

tober

Gast am 16 Jan 2012 22:10:05

:D

felix52 am 16 Jan 2012 22:23:25

hennes hat geschrieben:...felix wenn der Wasserhahn nicht richtig zu ist tröppelt es auch raus...


Jou,
aber Hennes, was willste gegen 500 Gramm Gasverlust unternehmen? Hier in Friesland, Ostfriesland und Saterland ( :wink: ) passiert das eh net.
Also besser vor Ort einkaufen.... :D
Und bei den Unehrlichen? Es lohnt sich doch net, teuren Sprit für Rumgegurke zur nächsten ehrlichen Gasstation zu verschwenden. Ich glaube nicht, dass so etwas von Abfüllstationen hier in "Good old Germany" praktiziert wird. Warum auch?
Wie soll der Gasabschlußkontroleur das denn nach Hause bringen? Und unser geliebtes Finanzamt passt schon auf, dass die Menge des eingekauften Gases auch mit der des verkauften Gases zusammenpasst.
Oder doch nicht?
Hat da Jemand eine Vermutung?
:wink:

an alle Gashahnzudrehverweigerer
Felix52 :)

Gast am 16 Jan 2012 22:39:31

...felix die Flaschen werden einfach nicht mehr ordnungsgemäß zu geschraubt...

um 500 gr. Gas geht es ja nicht :)

sloter am 16 Jan 2012 22:42:21

hennes hat geschrieben:...felix die Flaschen werden einfach nicht mehr ordnungsgemäß zu geschraubt...

um 500 gr. Gas geht es ja nicht :)

:daumen2:

Altmaerker39638 am 16 Jan 2012 23:25:08

Darum fahr ich lieber ein paar km und sehe beim FÜLLEN in der Umfüllstation zu und hab auch das Gewicht im Blick. :roll:

macagi am 17 Jan 2012 00:45:09

Nur zur Vorsicht - mir kam mal beim lokalen toom eine Flasche etwas leicht vor. Verkäufer gefragt ob wir die wiegen können. Er: klar.

Fazit: genau das Gas das drin sein sollte!. So kann man sich täuschen!

Jagstcamp-Widdern am 17 Jan 2012 09:21:06

wenn ich 1 kg mehl kaufe, wiege ich nicht nach, wenn ich 500 g salz kaufe wiege ich nicht nach, wenn ich 11kg gas kaufe...

grusz hartmut

knutschkugel am 17 Jan 2012 09:32:32

Ich hab bis jetzt auch noch nie meine Flasche gewogen.

Gast am 17 Jan 2012 10:18:29

Das schon mal was fehlt scheint immer normaler zu werden, ich habe dieser Tage in einem großen Baumarkt eine neue Kabeltrommel eines Deutschen Herstellers mit 50meter Kabel gekauft.
Ich habe mal aus Interesse mir die Mühe gemacht die Kabellänge nach zu messen, und jetzt ist das Problem da, es fehlen 4,25m. Eine gütige Einigung mit dem Verkäufer ist nicht möglich, er ist nur bereit die Trommel zurück zu nehmen und den Kaufpreis zu erstatten. Meine mir durch das Theater entstandenen Kosten will er nicht erstatten, mein Hinweiß auf die einschlägigen Rechssprechung lehnt er mit dem Hinweiß ab, "Das gilt für uns nicht".

quax1968 am 17 Jan 2012 11:02:52

willy13 hat geschrieben:Ich habe mal aus Interesse mir die Mühe gemacht die Kabellänge nach zu messen, und jetzt ist das Problem da, es fehlen 4,25m.


Vielleicht haben die ein 4,25 m langes WLan Kabel eingezogen :-)

haballes am 17 Jan 2012 11:09:18

8) Mein Gasmann nimmt mich immer mit und lässt mich beim Füllen und Wiegen zuschauen. Beim Flaschenneukauf damals hat er mir die mit dem leichtesten Eigengewicht ausgesucht und mir von der Alugas abgeraten, obwohl er sie in seinem Angebot hat.

Altmaerker39638 am 17 Jan 2012 14:08:19

haballes hat geschrieben:8) Mein Gasmann nimmt mich immer mit und lässt mich beim Füllen und Wiegen zuschauen. Beim Flaschenneukauf damals hat er mir die mit dem leichtesten Eigengewicht ausgesucht und mir von der Alugas abgeraten, obwohl er sie in seinem Angebot hat.


Den Grund wüßte ich aber mal gern? :roll:

haballes am 17 Jan 2012 14:33:19

Ich wollte eigentlich gern Alugasbuddeln haben, aber der Dealer meinte, dass es eventuell arge Probleme beim Tausch geben könnte. Ich bin bisher zwar immer mit 22 KG ausgekommen und musste unterwegens nicht füllen lassen oder gar tauschen, aber wer weiss. Und so habe ich die klassischen "Grauen" genommen. Die wiegen leer glaub ich 10,2 und 10, 4.

Gast am 17 Jan 2012 14:49:29

Altmaerker39638 hat geschrieben:
haballes hat geschrieben:8) Mein Gasmann nimmt mich immer mit und lässt mich beim Füllen und Wiegen zuschauen. Beim Flaschenneukauf damals hat er mir die mit dem leichtesten Eigengewicht ausgesucht und mir von der Alugas abgeraten, obwohl er sie in seinem Angebot hat.


Den Grund wüßte ich aber mal gern? :roll:


Mein Gashändler hat diese Version auf Lager:

AluGas war schon mal pleite, da hat ein großer Gaslieferant ordentlich geordert und seine Rechnung nicht bezahlt, um sie bewusst in die Insolvenz zu treiben.
Des weiteren arbeitet die Gasindustrie an einer leichten Stahlflasche die fast auf das Gewicht der Aluflasche kommt.
Ein drittes: Die Kosten für den TüV der Aluflasche sind teurer (weiß nicht mehr warum), da diese Kosten immer der Gasfüller übernimmt ist das auch ein Grund für die Gasindustrie, die Aluflaschen zu boykottieren.

So ungefähr waren seine Worte...

Und wegen Punkt 2, Gewicht, würde er auch heute nicht mehr zu eier Aluflasche raten.


Didier

Altmaerker39638 am 17 Jan 2012 15:42:28

Sorry, der TÜV ist in/nach 10 Jahren fällig. Wer weiß denn was es dann gibt. :D Das Gewichtsproblem finde ich schon wichtig. Ob 5,5 oder 12,5 an Bord sind und das dann mind. 2 - 4 x an Bord bei großer Fahrt??
Als einzigstes Argument finde ich die schlechtere Tauschmöglichkeit. :( Ich habe aber eine Füllstation in meiner Nähe gefunden, da kann ich auch zuschauen beim Füllen (Versorger für Handwerker und nicht für Camping)+Super Preis = 17,50 eine Füllung! Zu ALU - Flaschen noch - WICHTIG ist doch die Zulassung und die TÜV Abnahme- Alles Gerede ist sonst Schall + Rauch :wink:
Die anderen Vertriebstellen wollen die Alu dann 2 Tage zum füllen haben (Flasche abgeben + dann ...)
Die "Händler" wollen halt ihre "Leihflaschen" an den Camper bekommen, da ist die Gewinnspanne... :roll:

a.miertsch am 17 Jan 2012 15:56:39

knutschkugel hat geschrieben:Ich hab bis jetzt auch noch nie meine Flasche gewogen.


Ich schon, aber nur unterwegs, wenn es knapp werden könnte, zur Kontrolle. :D
Das Gerücht über zu wenig Gas in der Flasche ist so alt, wie es wohnmobilforume gibt.
Albert

warzup am 17 Jan 2012 15:58:03

Gasflasche beim Kauf wiegen ???
Wie kontrolliert Ihr denn Eure Tankrechnung, ob auch tatsächlich der Sprit geflossen ist den ihr dort bezahlt ???

Also da ja in Deutschland alles über eine entsprechende Norm, Din oder sonstige geeichte oder genormte Geräte verfügt, vertraue ich da ganz auf die Anbieter.

Und wenn mal was fehlt, mein Gott da geht die Welt nicht unter.

Und das ich beim Befüllen einer Gasflasche unbedingt zusehen muss um Gewissheit zu haben wieviel drin ist, dafür aber vorher extra mit dem Auto einen unnötigen Weg in Kauf nehmen muss, das ist nicht nur unnötige Umweltverschmutzung sondern Dummheit.

Diejenigen die es betrifft mögen sich den Schuh anziehen ohne beleidigt zu sein, ist meine Meinung!

Gast am 17 Jan 2012 15:58:15

Altmaerker39638 hat geschrieben:Sorry, der TÜV ist in/nach 10 Jahren fällig. Wer weiß denn was es dann gibt. :D Das Gewichtsproblem finde ich schon wichtig. Ob 5,5 oder 12,5 an Bord sind und das dann mind. 2 - 4 x an Bord bei großer Fahrt??


Hab doch geschrieben die Industrie ist an der leichten Stahl-Flasche dran, die soll fast an das Gewicht der Stahlflasche kommen. Laut dem GasFritzen.

Und zum TÜV: Die Flaschen sind ja seit Jahrzehnten in Umlauf und da fallen jedes Jahr etliche TüV-Gebühren an. Und wenn die Aluflaschen einfach mehr kosten und die höheren Kosten vom Füller übernommen werden, ist die GEWINN-Spanne demnach geringer...

Alles Zitate oder ähnlich von meinem freundlichen Gasmann..

Ansonsten könnte es doch denen egal sei mit was ich komme und tausche..

Ciao
Didier

batchman99 am 17 Jan 2012 20:15:25

Danke für die zahlreichen Antworten

Paule2 hat geschrieben:Hallo Achim,

es ist selten aber tatsächlich möglich, dass Du mal eine Gasflasche erwischst, die keine 11kg Füllung (mehr) enthält.

Sowas in der Art hab ich vermutet

sloter hat geschrieben:Hallo
Wenn ich in Baumärkten Propangas kaufe wiege ich die Flasche grundsätzlich. Bis zu 1 kg weniger, akzeptiere ich die Flasche

1 oder sogar 2 kg is aber schon heftig... immerhin ein ganzer Kubikmeter Gas...

warzup hat geschrieben:Gasflasche beim Kauf wiegen ???
Wie kontrolliert Ihr denn Eure Tankrechnung, ob auch tatsächlich der Sprit geflossen ist den ihr dort bezahlt ???

Beim Sprit kann ich wenigstens zukucken wie es fließt, bei der Gasflasche habe ich persönlich nicht diese Möglichkeit.

Und wenn mal was fehlt, mein Gott da geht die Welt nicht unter.

Natürlich, aber scheinbar kann man mit sehr wenig Aufwand die Welt daran hindern.

Und das ich beim Befüllen einer Gasflasche unbedingt zusehen muss um Gewissheit zu haben wieviel drin ist, dafür aber vorher extra mit dem Auto einen unnötigen Weg in Kauf nehmen muss, das ist nicht nur unnötige Umweltverschmutzung sondern Dummheit.

Es geht ja auch nicht um extra Umwege, sondern um die einfache Kontrolle beim Kauf, ob man auch das bekommt, was man bezahlt hat. Falls nicht, läßt man sich vor Ort eben gleich eine andere Flasche geben.

BOWO am 17 Jan 2012 20:19:26

Ich fahre auch direkt immer zum Gasbetrieb und lasse auffüllen. Dort zahle ich nach Gewicht, der Rest in der Flasche wird also nie mitbezahlt und man muss nicht warten bis die Flasche vollständig leer ist. :)

Zur Zeit kostet eine volle 11KG Füllung 15,- Euro.

Gast am 17 Jan 2012 20:20:34

Altmaerker39638 hat geschrieben:( Ich habe aber eine Füllstation in meiner Nähe gefunden, da kann ich auch zuschauen beim Füllen (Versorger für Handwerker und nicht für Camping)+Super Preis = 17,50 eine Füllung!


Hagebaumarkt bei mir in der Nähe ist günstiger :D

Gast am 17 Jan 2012 20:21:37

BOWO hat geschrieben:Zur Zeit kostet eine volle 11KG Füllung 15,- Euro.


...super Preis :!:

wolfsch6 am 17 Jan 2012 20:39:30

agent_no6 hat geschrieben:...
Hab doch geschrieben die Industrie ist an der leichten Stahl-Flasche dran, die soll fast an das Gewicht der Stahlflasche kommen. Laut dem GasFritzen.
...
Ciao
Didier


Hört sich ja fast so an als sei eine ganze Industrie seit Jahren damit beschäftigt eine leichte Stahl-Gasflasche zu entwickeln. Kaum zu glauben, dass man sich mit einem solchen Low-Tech Produkt so lange beschäftigen kann....

,
ws

Gast am 18 Jan 2012 09:11:54

...wie gut, dass ich mir in Viersen eine grüne Tankflasche habe einbauen lassen. Den gewonnenen Platz (weil jetzt 1 Flasche reicht) nutze ich als Aufbewahrungsort für die Schuhe. Gasflasche wiegen...?

Gast am 18 Jan 2012 09:20:50

War gerade beim Füllen und stehe immer dabei :D

Bezahlt habe ich für genau 11 Kilo € 18,49, allerdings wird dort auch mit 95% + gefüllt und die Flaschen halten deutlich länger.

Gast am 18 Jan 2012 09:25:12

wolfsch6 hat geschrieben:
agent_no6 hat geschrieben:...
Hab doch geschrieben die Industrie ist an der leichten Stahl-Flasche dran, die soll fast an das Gewicht der Stahlflasche kommen. Laut dem GasFritzen.
...
Ciao
Didier


Hört sich ja fast so an als sei eine ganze Industrie seit Jahren damit beschäftigt eine leichte Stahl-Gasflasche zu entwickeln. Kaum zu glauben, dass man sich mit einem solchen Low-Tech Produkt so lange beschäftigen kann....

,
ws


hab ich eben mal gegoogelt...
Zu Stahlflaschen: “Wir können Flaschen herstellen, die leichter als Aluminiumflaschen und wesentlicher kosteneffektiver sind”

Dazu muß ich sagen ich hab schon mal eine ziemlich leichte Stahlflasche (volle :wink: ) bekommen, nur das Problem ist daß ja immer getauscht wird und da die alten Flaschen nicht aus dem Handel genommen werden bevor sie kaputt sind wirst du beim nächsten Tausch ja wieder zu 99% eine schwere alte bekommen. Es sei denn du lässt sie füllen...
Bei Alugasflaschen ist das nicht so, da sind alle gleich schwer...

Ciao
Didier

Sahli am 18 Jan 2012 09:36:05

mal eine andere seite!
mir ist es schon passiert das in der flasche noch 4 kg gas waren, (ich hab auch ein dig. kofferwaage mit) aber alle gas geräte nicht gegangen sind. auch das warmstellen in den innenraum, bei gleichzeitigen heizen aus der ersatzflasche brachte nichts.
es waren also noch 4 l flüssigkeit in der flasche, die aber anscheinend kein gas waren.
bei gaspreisen bei uns (steiermark süd) um die 30 teuronen ist das ganz schön heftig.

batchman99 am 21 Jan 2012 18:35:35

km99 hat geschrieben:
batchman99 hat geschrieben:Was sollte das Gewicht einer vollen 11kg-Flasche sein?
Leergewicht + 11kg. ;)


Klaus


Diese Flasche habe ich mit 22kg gewogen, also 10,7kg Leergewicht und 11,4kg Füllung?
Was bedeuten die 13,3kg? Wenn die Füllung überwiegend aus Butan besteht?


Scout am 22 Jan 2012 00:22:56

Man kann Propan oder Butan in die Flasche füllen.
22 l Propan wiegen 11,18 kg, also ca. 11,4 kg.
22 l Butan wiegen 12,7 kg, also ca- 13,3 kg.

batchman99 am 22 Jan 2012 00:57:00

Danke.
Ist es aber nicht so, das die Füllung meist ein Gemisch aus Butan (höherer Brennwert) und Propan (wintertauglich) ist?
Ich meine mich da an ein Verhältniss von 3:7 zu erinnern....
Falls ja, müßte sich dann ja auch das Gewicht irgendwo dazwischen bewegen?

Lancelot am 22 Jan 2012 07:57:00

batchman99 hat geschrieben:Ist es aber nicht so, das die Füllung meist ein Gemisch aus Butan (höherer Brennwert) und Propan (wintertauglich) ist?
Ich meine mich da an ein Verhältniss von 3:7 zu erinnern....


Flaschengas (auch Heizgas) muß in D der DIN 51622 für Flüssiggas entsprechen und enthält mindest 95% Propan und Propylen, im Ausland kann das Verhältnis ganz anders sein :)

Scout am 22 Jan 2012 11:00:06

Hallo!
Flüssiggase gibt es als Heizgas und Treibgas
Die Zusammensetzung als Heizgas in der DIN 51622 festgelegt und gilt nur für Deutschland.
Diese Norm gilt für Propan, als auch für Butan. Darin ist festgelegt, dass mindestens 95% Propan oder 95 % Butan in der Flasche enthalten sein müssen.
In den grauen, roten, oder sonstig gefärbten Flaschen, die man beim Händler tauscht, ist Heizgas. Diese Flaschen enthalten kein Gemisch aus Butan/Propan.
In diese Flaschen kann Propan oder Butan gefüllt werden. Was in der Flasche drin ist, muss auf der Flasche draufstehen.



Beim Treibgas, (LPG, Autogas) darf es Mischungen geben.
Die Zusammensetzung als Treibgas in der DIN EN 589 festgelegt.


Hier kannst Du genaueres nachlesen.
--> Link


Scout

batchman99 am 22 Jan 2012 14:19:13

Danke, alle Unklarheiten beseitigt Bild

rolfblock am 22 Jan 2012 16:10:36

Mir ist die Maßeinheit kg/Nm3 für die Dichte bei 1 bar und 0°C nicht klar.
Steht N für Newton? Wer kann mich aufklären?

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